[問題] CPBL的觸身一球敗

[kohinata (kohinata)]

剛剛逛MLB版
有人推文中提到CPBL歷史中
曾經有投手在平手且滿壘時上陣
然後第一球就是再見觸身球

成為只花一球就成為敗戰投手的紀錄?
有神人們知道是哪一場嗎?
滿好奇的
謝謝~

精華區找過了但沒找到相關的文章

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.112.40
※ 編輯: kohinata        來自: 118.161.112.40       (06/01 13:31)
推 scjh123:勇壯k扁哥?
推 hpttw:這樣沒敗投吧..
→ TevenChen:這樣敗投也不會是後援投手呀...
→ TevenChen:先發一球敗：潘威倫
→ kohinata:不曉得 我也不是很清楚前面的狀況
推 q123527135:嘟嘟某年在澄清湖對金剛(熊) 一球敗
→ kohinata:也許是守備失誤吧
推 jianoon:潘威倫K到呂俊雄的頭 好像職棒15年的時候
→ jianoon:                            14 (更正)
→ kohinata:謝謝 我去找找
→ q123527135:對首位打者K到頭 後來也回來得分
推 mimictony:嘟嘟第一球就K到頭= =   退場
推 leeyiwei:有可能的就是上來一球頭部命中 退場 然後
→ leeyiwei:接替上來的後援投手被打再見安
→ jianoon:照樓上說的這種 應該是前前位那投手會吞敗
推 samilover:這樣敗投是在前一個投手身上 不會是救援
推 samilover:觸身球應該不會一球敗 倒是全壘打可能
推 jianoon:觸身球會一球敗啊 就是像上面先發的潘威倫
→ jianoon:然後後面又無法解套 被套牢的狀況下
推 saiszu1028:之前中信有位洋投一開始就砸頭
→ saiszu1028:然後最後吃下敗投的
推 dragons1988:潘威倫一球敗 http://0rz.tw/d04b6
推 firaaaa:被打全壘打通常不會一球敗吧
→ firaaaa:我是指先發  後援就有可能
→ firaaaa:先發一球敗大概頭部觸身 or 強襲球打下場
推 darren8221:不是大概　真的出現過...
推 blacklittle:先發第一球被轟 而且受傷...就有可能
→ blacklittle:嘟嘟那個是頭部觸身球
→ blacklittle:一球被轟敗 大概就只有受傷吧..
推 firaaaa:投一球就沒被打到就受傷 應該是蛋殼肩吧XD
推 cutbear123:MLB有投第一球就老二中彈下場的XD
推 marslgj:嘟嘟
推 elefox:未看直接推潘威倫
推 christianSK:嘟嘟
推 snailly:往下滾 看到潘威倫 投球數 1 笑瘋了XDDDDD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sevenly (小七) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] CPBL的觸身一球敗
時間: Sun Jun  1 14:34:24 2008

來個OP的老問題：
不算放棄比賽的話
投手有沒有可能零球敗？
第一個答對並寫出原因者
將致贈1000P^^

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.8.140.90
→ sevenly:1000P是稅前,我沒發過錢所以不知道怎樣算
推 chenghao:滿壘時投手犯規
推 ada1679:投手犯規?
→ sevenly:抱歉^^
推 mimictony:不斷的投手犯規...一直到把跑者擠回來
→ klarc:滿壘時投手犯規幾回來那個也是算前一位投手
推 jianoon:我看過0球勝 誠泰太陽的加藤博人
推 jianoon:對雷公還沒投球 往一壘牽制 完成0.1局
推 ber777:牽制時爆傳
推 jianoon:然後下個半局太陽打進超前分 加藤0球勝
推 Falajack:被沒收比賽?XD
→ jianoon:牽制暴傳還是會記到前一個投手身上...
推 RealWill:連續投手犯規7次
推 ccchenny:投手犯規4次讓打者上壘 之後牽制失誤到跑
推 taqo:連續投手犯規4次送打者上壘，然後牽制暴傳3次
→ ccchenny:者跑回來得分 或是跑者上壘之後就換投
推 LOUIS30:不可能，因為壘上無人投手犯規要記球數，
→ ccchenny:而一開始上壘跑者是超前分
→ suhhwanjen:不可能
→ LOUIS30:壘上有人投手犯規被得分，也不是你的責任
→ sevenly:壘上無人時投手犯規是要記一壞球的
推 winfyq:投球前 補手去抱住打者->犯規進壘？
推 jianoon:靠妨礙打擊上壘的跑者 會不會記投手ER呀?
→ sevenly:妨礙打擊不算ER
推 jeffasdog:技術犯規，教練抗議，裁判沒收比賽10-0
→ jeffasdog:輸隊先發成為敗投，這樣就0球敗了吧
推 suhhwanjen:沒收比賽不計敗戰投手.....
→ jianoon:我說的ER是投手自責分 不是失誤喔 @@
→ ffaarr:先發四次投手犯規保送一個人，第四次犯規時
→ sevenly:確實不算投手自責分啊
→ jianoon:嗯嗯 了改了 感謝~
→ ILS:主審喊開賽 投手罵髒話  被驅逐出場 接替投手
→ ffaarr:手扭到下場，後援把一壘的人送回去。
→ ILS:讓那位打者上壘並回來得分(算先發的嗎?)
推 ccchenny:結論是 沒有0球敗 = =
推 Truman:壘上無人，投手連續兩次投手犯規，判兩壞球
→ Truman:兩壞球後換投手，如果四壞球，算在前一任
→ Truman:如果跑者得分導致輸球，零球敗
→ Truman:而且只需兩次投手犯規
→ suhhwanjen:2球....
推 blacklittle:先發投手曾超過20秒沒出手被記壞球
→ blacklittle:壘上有人 後援投手上場再犯記壞球一顆
→ blacklittle:被換掉再BB 且原先壘上跑者後來出局
→ blacklittle:而被BB的打者回來得到超前分 0球敗
推 cloudsan:捕手妨礙打擊，投手三次投手犯規？
推 philxiao:同意樓上,那就是我之前的梗:捕手抱打者
推 philxiao:這就是我認為單局0球和球敗的來源~
→ philxiao:這就是我認為單局0球,和0球敗的特殊來源
推 bobchao:那如果是上場時壘上有人，投手犯規致使打
→ bobchao:者上壘、牽制二壘跑者出局、再連續暴傳？
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: sevenly (小七) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] CPBL的觸身一球敗
時間: Sun Jun  1 20:46:16 2008

※ 引述《sevenly (小七)》之銘言：
: 來個OP的老問題：
: 不算放棄比賽的話
: 投手有沒有可能零球敗？
: 第一個答對並寫出原因者
: 將致贈1000P^^

公布答案
答案是"不可能"
首先來看最多人提到的投手犯規：

推 LOUIS30:不可能，因為壘上無人投手犯規要記球數，   118.168.115.98 06/01 14:41
→ LOUIS30:壘上有人投手犯規被得分，也不是你的責任   118.168.115.98 06/01 14:41

LOUIS30板友說的很對
棒球規則8.05(E)的附註：
投手乘擊球員於擊球區內還未完成準備時的投球，裁判員應判定該投球為突襲投球，壘上
有跑壘員時成為投手犯規，無跑壘員時計「壞球」一球

因此投手犯規無法0球敗



其次來看捕手妨礙打擊：

棒球規則6.08提到：
投手投球前，捕手妨礙擊球員時，不應視為6.08（C）所述之妨礙，此時裁判員應先宣告
「暫停」，再使比賽重新開始。

也就是說投手在"投球前"不會有妨礙打擊的事情產生
投球後當然就要算球數
所以妨礙打擊當然也沒辦法0球敗



最後來看看沒收比賽有沒有辦法0球敗：

沒收比賽在棒球規則中稱為"褫奪比賽"
10.03(E)的第2項說到：
成為正式比賽後：卻被判為「褫奪比賽」時，則從開始比賽至比賽完結，所有個人及隊的
記錄，應全部計入公認記錄。褫奪比賽之勝隊，倘比對隊有多得分之記錄時，依10.19之
規定，對於投手係勝利投手或敗戰投手應計入正式記錄。因依褫奪比賽之得勝隊的得分，
若較對方少，或者同分時，對於投手的勝利投手，敗戰投手不必記錄。
比賽要成為正式比賽以前成為褫奪比賽者，所有記錄不必計入正式記錄，但應報告褫奪比
賽的情形。

簡單說，比賽前就被沒收的，沒有勝敗投手
如果俊國對雷公3：3平手，或是俊國4：3領先時
因為俊國老闆發瘋把球員全部叫回家，導致比賽無法繼續進行，結果被判比賽沒收
那麼雷公有勝利投手，俊國沒有敗戰投手
除非是雷公4：3俊國時被沒收才有敗戰投手
可是會導致落後，該敗戰投手一定有投球(要不然根據上面討論過的，不投球怎麼失分)
因此沒收比賽只有球隊0球敗，沒有個人0球敗


因此答案為"投手不可能0球敗"
LOUIS30板友第一個答對且有敘述理由
將致贈稅前1000P
金額不多，還請笑納^^

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.8.149.226
推 PCgay:專業!
推 LOUIS30:感謝S大
→ cuy75615:犯規4次 記4次壞球 有這種的嗎?
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Liuan (~仁~) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] CPBL的觸身一球敗
時間: Sun Jun  1 21:32:58 2008

恕吃掉.......

看了這些討論
我突然想到，如果先發投手先投手犯規
此時先記一壞球
再因為某些神秘的因素一球都沒投就換掉
接下來上場的投手保送了這名打者
根據規定，這個保送是要算在前一任投手身上的
然後再被送回來得分
這樣責失算在先發投手身上
請問這樣是不是構成0球敗的條件？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.60.191
→ ada1679:記了一壞球就不是0球拉
→ Liuan:所以就算一球也沒投，記錄上也是一球敗囉？
推 ada1679:我想是       不過沒看過也不確定= =
推 ai13579:記得之前潘威倫第一球投頭部觸身 然後就退
→ ai13579:然後被趕出場 被觸身的也跑回來
→ ai13579:嘟嘟就吞敗了
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ada1679 (阿魔) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] CPBL的觸身一球敗
時間: Sun Jun  1 22:07:30 2008

※ 引述《Liuan (~仁~)》之銘言：
: 恕吃掉.......
: 看了這些討論
: 我突然想到，如果先發投手先投手犯規
: 此時先記一壞球
: 再因為某些神秘的因素一球都沒投就換掉
: 接下來上場的投手保送了這名打者
: 根據規定，這個保送是要算在前一任投手身上的
: 然後再被送回來得分
: 這樣責失算在先發投手身上
: 請問這樣是不是構成0球敗的條件？



我也想到一個情況

如果是打者已經預備要打擊時，捕手因一些不可抗拒因素碰到了打者
這樣算不算是妨礙擊球員，如果是的話擊球員就可以保送一壘
投手又因為某種因素被換下來，接下來的投手失分
那這樣算不算是0球敗呢?


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.123.8.27
→ ccchenny:你要說得是0球敗吧
→ ada1679:手殘= =  打錯
※ 編輯: ada1679         來自: 122.123.8.27         (06/01 22:12)
→ jemrry:碰到就是碰到，會有什麼不可抗拒因素？
推 samilover:如果在投手還沒出手 打者沒有揮擊動作
→ samilover:應該不會有所謂的妨礙 只是捕手要注意
→ samilover:可能打者棒子較長 要蹲後面一點吧XD
→ samilover:如果投手有投出 捕手妨礙打擊 這樣的話
→ samilover:還是算一好球吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: bobchao (柏強) 站內: Baseball
標題: Re: [問題] CPBL的觸身一球敗
時間: Mon Jun  2 16:50:43 2008

※ 引述《ada1679 (阿魔)》之銘言：
...43...

: 那這樣算不算是0球敗呢?


也想到一個狀況：
後援投手上場時兩隊平分、一人在壘；
連續投手犯規致使打者上一壘，
隨後牽制解決了上一任留下來的跑者 (在二壘)；
然後又連續暴傳讓一壘打者回來得分後下場 (這時才換應該是太有愛的緣故…)
這樣可能 0 球敗嗎？

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.21.50
推 ilovee0427:投犯記一壞球　至少有一球
→ eric02:連續投手犯規  你的壘上跑者應該回來了
→ starbacker:連續投手犯規，跑者已經回休息室了= =
→ bobchao:盲點 =.=
推 Nelson872:笨版?  XD
→ bobchao:好吧，應該是笨點 XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: philxiao (phil) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] CPBL的觸身一球敗
時間: Mon Jun  2 18:00:34 2008

※ 引述《sevenly (小七)》之銘言：
: ※ 引述《sevenly (小七)》之銘言：
: : 來個OP的老問題：
: : 不算放棄比賽的話
: : 投手有沒有可能零球敗？
: : 第一個答對並寫出原因者
: : 將致贈1000P^^
: 公布答案
: 答案是"不可能"
: 首先來看最多人提到的投手犯規：
: 推 LOUIS30:不可能，因為壘上無人投手犯規要記球數，   118.168.115.98 06/01 14:41
: → LOUIS30:壘上有人投手犯規被得分，也不是你的責任   118.168.115.98 06/01 14:41
: LOUIS30板友說的很對
: 棒球規則8.05(E)的附註：
: 投手乘擊球員於擊球區內還未完成準備時的投球，裁判員應判定該投球為突襲投球，壘上
: 有跑壘員時成為投手犯規，無跑壘員時計「壞球」一球
: 因此投手犯規無法0球敗
: 其次來看捕手妨礙打擊：
: 棒球規則6.08提到：
: 投手投球前，捕手妨礙擊球員時，不應視為6.08（C）所述之妨礙，此時裁判員應先宣告
: 「暫停」，再使比賽重新開始。
: 也就是說投手在"投球前"不會有妨礙打擊的事情產生
: 投球後當然就要算球數
: 所以妨礙打擊當然也沒辦法0球敗
: 最後來看看沒收比賽有沒有辦法0球敗：
有意思，沒想到還有這條規定，看來捕手妨礙打擊是難以形成上壘了。

但是，如果鑽規則漏洞，發生以下情形呢？

三壘有人，進攻方落後一分，防守方更換新投手
投手上投手板，但尚未投球，此時三壘跑者開始盜壘(先不管為什麼要盜壘...)
但是三壘手把打者(非跑者)抱住(更不管會什麼要抱他...)，此時依照以下規則：

6.08(C)
......
三壘跑壘員擬盜壘或擬因觸擊搶分時，發生上述妨礙時為比賽停止，三壘跑壘員得分
，擊球員保送一壘。如三壘跑壘員並未盜壘或擬因觸擊搶分的情況下，擊球員受到捕
手的妨礙，成為比賽停止球，給了擊球員保送一壘，義務進壘者亦得向次壘推進。

這樣是否打者會被保送上壘？然後該球員因為連續三次投手犯規回壘得分，
投手就出現0球敗戰的情形？

以上是硬規則中找的啦...不知道可不可能的？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.125.155.172
推 CombatSniper:捕手保送 但是如果非強迫進壘要留著
我又修改了一次，覺得引用此規則是可能的，但是由於此規則後同時亦有敘述：
又投手投球前，捕手妨礙擊球員時，不應視為6.08(C)所述之妨礙，此時裁判員應先
宣告「暫停」，再使比賽重新開始。

這段規則敘述(投球前)和上一段規則(盜壘)同時發生時，就不知道如何適用了
我又想了想，覺得視為「投球前」，宣告比賽暫停好像比較合理，
可能還是沒辦法0球送上壘...
→ gogoguide:但三壘上跑壘者責失分不屬於此投手
→ philxiao:三壘不重要阿 重要是有沒有辦法0球送上壘
※ 編輯: philxiao        來自: 140.125.155.172      (06/02 18:32)
→ gogoguide:我沒看到"進攻方落後1分"
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: gogoguide (汪寶寶) 看板: Baseball
標題: Re: [問題] CPBL的觸身一球敗
時間: Mon Jun  2 18:35:48 2008



 答案是不可能
 若要造成敗投的條件
 一定要為投手自己搞出來的跑者 回到本壘攻下超前分
 若要自己搞出來 則此跑者至少一定會攻佔壘包
 要打者攻下壘包 一定得花球數
 壘上無人時 投手犯規 打者是記1壞球(所以要4次投手犯規才有1個BB 相當於4壞球)
 所以不可能0球敗

 最少是1球敗
 就是投第1球被打HR  EX:勇壯

 至於沒收比賽
 棒球規則好像只提到比數為9:0
 既然比賽被沒收 那一切紀錄都不算
 當然也沒有勝利敗戰投手的問題












※ 引述《philxiao (phil)》之銘言：
: ※ 引述《sevenly (小七)》之銘言：
: : 公布答案
: : 答案是"不可能"
: : 首先來看最多人提到的投手犯規：
: : 推 LOUIS30:不可能，因為壘上無人投手犯規要記球數，   118.168.115.98 06/01 14:41
: : → LOUIS30:壘上有人投手犯規被得分，也不是你的責任   118.168.115.98 06/01 14:41
: : LOUIS30板友說的很對
: : 棒球規則8.05(E)的附註：
: : 投手乘擊球員於擊球區內還未完成準備時的投球，裁判員應判定該投球為突襲投球，壘上
: : 有跑壘員時成為投手犯規，無跑壘員時計「壞球」一球
: : 因此投手犯規無法0球敗
: : 其次來看捕手妨礙打擊：
: : 棒球規則6.08提到：
: : 投手投球前，捕手妨礙擊球員時，不應視為6.08（C）所述之妨礙，此時裁判員應先宣告
: : 「暫停」，再使比賽重新開始。
: : 也就是說投手在"投球前"不會有妨礙打擊的事情產生
: : 投球後當然就要算球數
: : 所以妨礙打擊當然也沒辦法0球敗
: : 最後來看看沒收比賽有沒有辦法0球敗：
: 有意思，沒想到還有這條規定，看來捕手妨礙打擊是難以形成上壘了。
: 但是，如果鑽規則漏洞，發生以下情形呢？
: 三壘有人，進攻方落後一分，防守方更換新投手
: 投手上投手板但尚未投球，此時三壘跑者開始盜壘(先不管為什麼要盜壘...)
: 但是三壘手把跑者抱住(更不管會什麼要抱他...)，此時依照以下規則：
: 6.08(C)
: ......
: 三壘跑壘員擬盜壘或擬因觸擊搶分時，發生上述妨礙時為比賽停止，三壘跑壘員得分
: ，擊球員保送一壘。如三壘跑壘員並未盜壘或擬因觸擊搶分的情況下，擊球員受到捕
: 手的妨礙，成為比賽停止球，給了擊球員保送一壘，義務進壘者亦得向次壘推進。
: 這樣是否打者會被保送上壘？然後該球員因為連續三次投手犯規回壘得分，
: 投手就出現0球敗戰的情形？
: 以上是硬規則中找的啦...不知道可不可能的？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.227.138.105
推 ake83611:認真回應 推推
推 FallenLeaves:認真回應? 這系列文的第3篇很清楚了