Re: [專欄] 不要再說「飲恨」、「惜敗」！

[lupinlin (龍貓小俠)]

※ 引述《cst71216 ()》之銘言：
: 作者：由你贏站長
: 週五(19日)爭冠夜，中華棒球隊兵敗廣州，亞運金牌衛冕任務失敗，銀牌作收。當然，國
: 手們都盡力了，如果能贏，沒人想輸，尤其在這個當下輸給國人在運動場上最厭惡的韓國
: ……
: 不過，輸就是輸，贏就是贏，筆者真的不希望隔天媒體再用「惜敗」、「飲恨」等老梗字
: 眼來安慰球迷。輸球的感覺很不好受，是一定的；但，我們的媒體如果老是在輸之後，營
: 造這種民粹主義式「好可惜」、「應該更好」……等的氛圍，那，許多國人將永遠不知道
: 問題出在哪裡，也會一直存在不切實際的幻想。
: 賽後再多檢討跟放砲都沒什麼用，選手都盡力了，教練團的選人、調度，也不是我在這邊
: 大放厥詞就能改變什麼，自然有人會檢討他們。
: 只是，整體棒球環境每下愈況的事實，造成讓我們的選手出國越來越沒有競爭力，不是他
: 們不認真、不是他們素質比人家差，而是競爭的環境出問題，一天、兩天日積月累，讓整
: 個競爭力不進反退，停滯不前。
: 我沒有什麼資格來針對整個國內棒球環境大鳴大放，而且積弊已久的沉苛也不是三言兩語
: 就能道盡，單純就「打擊實力」的落差，提出我的淺見。
: 為什麼跟自己比，中職打者在短期國際賽競爭力不如旅外？
: 為什麼跟韓國比，台灣打者實力這幾年下來越差越多？
: 試想，如果你一年120場比賽面對的就是差不多那幾名熟面孔的投手，進步幅度一定有限
: ，因為一回生、二回熟，多打幾次，自然打的好。
: 球隊數不足造成的競爭力很難進步，洲際盃時，捕手高志綱接受平面媒體訪問時也提過，
: 但，我認為這只是其中一個問題。
: 真正的問題是，台灣本土投手的「球速」，這幾年下來，真的跟日韓、國際強隊越差越遠
: 。
: 業餘投手我們就不提，日本社會人、大學及韓國大學生裡，極速超過150km的所在多有，
: 人數不虞匱乏，我們講球迷最熟悉的職棒就好。
: 台灣現在只剩四支職棒隊，真正極速能超過150km的屈指可數，比較能舉的，頂多就嘟嘟
: 、阿福、受傷前的小雞及徐余偉。
: 有人會說，以前不只這些人呀，對，那請問「那些人」咧？小曹、吳偲佑、吳保賢……，
: 通通都不見了。
: 國人對日本職棒比韓國職棒熟悉，兩聯盟十二隊裡，本土投手150km以上的，每隊都有；
: 比較知名像達比修、岩隈久志、佐藤由規、金子千尋……這些固定在先發的就不提，中繼
: 後援像中日的淺尾拓也，阪神的久保田智之、藤川球兒，歐力士的平野佳壽，軟銀的馬原
: 孝浩…等人，也都是150km以上的極速，人名太多，寫也寫不完。更別提像林昌勇、Kroon
: 、Nelson……等外籍投手。
: 比較不熟悉的韓國職棒，金廣炫及柳賢振就不說，這屆亞運的安志晚、尹錫珉、林泰勳、
: 宋恩範、梁玹種，極速都有150，韓職就只有這些150的嗎？當然不囉。
: 京奧及WBC經典賽的韓基周(159)、權奕(156)、吳昇桓(152)也都是150俱樂部的成員。
: 不能說球速就是王道，而是，現代棒球裡，投手的球速已經成為基本要素，也是能刺激打
: 者進步的原動力。一位曾來台指導的大聯盟投手教練就說過：150km是亞洲投手的一個基
: 準，年輕投手應該盡可能以提升自己球速為第一要件，先有球速，再來談控球及練變化球
: 。
: 台灣最畸形的就是教練的心態：
: 從學生棒球起，還沒發育完成的小朋友手臂就會被要求多練變化球、以及把球控準…的教
: 育方式，殊不知，趁年輕時，如果不把球速提升，到19歲後，球速要再大幅增進已經機會
: 小很多。
: 還有，以前某職棒隊的劉姓投手教練，竟然還要求過隊中資質不錯的年輕投手群，要降速
: 球控球來應付職棒，認為差不多135~140的球速，控準就OK。
: 在他那個時代，的確是可以靠控球吃遍天下，但，那是因為他本來就投不快；用這套方法
: 去套在原本可以投到146、148的年輕投手上，那不是扼殺了他們球速能再上去的機會？
: 為什麼不是去找科學的訓練方式來輔助，讓他們146、148的球速有機會再增加一些，哪怕
: 是兩、三公里都好。
: 當我們在電視機前，無奈的跟著主播讚嘆像李大浩、姜正浩、鄭根宇、金賢洙等純本土韓
: 職的打者，打擊技巧那麼好、Power那麼強時，何不去想想看，他們每天為了保飯碗，對
: 付的都是什麼等級的投手？　
: 整個國內環境千瘡百孔，也不會單單就一個本土投手球速不足的問題。
: 只是，每個人都希望台灣出國比賽就是能贏，但，也不要鄉愿的老是認為輸的可惜、原本
: 應該有機會贏……等思維。
: 技不如人的地方太多了，點出一個投手球速問題，也只是冰山一角，只是剛好可以拿來印
: 證為何中職打者競爭力吃虧、進步有限的事實。我們的打者並不比韓國差，只是這樣的環
: 境讓他們也無從進步起。
: 台灣，真的要加油！不然以後就是會有更多的賽後球迷的遺憾及眼淚。
: http://www.nownews.com/2010/11/21/142-2666226.htm


  只以一場比賽來看, 所以會就結果產生了很大的誤會...
  1. 中華職棒來來往往的球員能投到150km以上的不只原文列出那幾個,
     林岳平也可以啊...如果把洋將列入, 那就更多了,
     中華職棒來來往往的洋將沒有超過150km/hr, 極速只有140-145km,
     那就得非常準, 不準又不快的洋將根本沒辦法在CPBL生存.
     不到140km, 就算投得準也很難在中職生存, 甚至二軍測試一下就淘汰了.
     至於能投到150km的洋將, 例如羅曼, 中職至少有一隊一週會打到一次他的球,
     再來...中職各隊的本土先發投手戰力其實還是不足,
     主戰先發常常都是洋將, CPBL其實常常在打能超過150km的先發,
     不管是羅曼, 銳, 梅森...等等.
     中華隊敗給南韓, 並不是單純打不到快速球這麼簡單的事而已.

  2. 至於說到本土球速不足也是頗奇怪的,
     對南韓這場球, 派上去的潘威倫最快到146 km,
     陳冠宇148 km, 而其後的陳鴻文和黃志龍都有投到超過150km,
     並不是本土投手球速不足, 而是對方打者根本不怕速球.

  其實整個比賽看完, 必需說的確有個環節出問題, 帳面上看起來是投手壓不住,
  但如果不是單只看數據而是有看整場比賽,
  會發現該場球日本主審的好球帶非常窄, 讓控球準的投手也非常難投,
  在這樣的比賽, 其實到最後要比拼的是兩隊的火力,
  投手的責任並沒有數據上看得那樣大.
  當好球帶很小, 投手必須更把球塞入中間時失投增加時,
  真正的問題在於南韓打出的安打比台灣多了一倍.
  而且, 這多出一倍的安打還不是重點, 重點在於對方的3支HR.
  扣掉這三支HR的得分, 南韓隊只剩下4分, 這場比賽會回到緊崩的狀態.

  換言之, 真正出問題的, 不是投手, 也不是串連安打.
  而是長打, 兩隊的長打能力差距太大, 而比分拉開也是因為長打.
  就像第一場比賽, 中華對教練團還在想怎麼從柳賢振手上拿分時,
  秋信守兩砲打下4分以經讓結果沒有懸念了.
  決賽也是一樣, 南韓靠著戰術推進真的有攻下什麼大局嗎?
  沒有, 一出局佔2,3壘一樣被中華隊化解, 另一次只拿下一分.
  可是靠著全壘打, 南韓打下了五分, 這五分已經超過中華隊全場的得分了.

  回頭看中華職棒和台灣的教練, 更深層的問題其實在長打能力,
  就算今年上半季有用球問題, 但是中華職棒選手的長打能力實在太糟了,
  這次中華隊比日本和中國強在哪? 其實也是長打能力,
  去看看中國聯賽的全壘打數, 其實這是中職還少少留下的優勢.
  但是拿中職跟日韓職比, 那個全壘打數是脫離世界常軌的,
  尤其某隊的全壘打數可能還比不過單一球員.
  而在這個打擊實力已經有天差地遠的差距時, 我們的教練團想著還是推進攻擊,
  打小球戰術, 尤其是國家隊盡量去徵召各隊的大砲和強棒,
  但卻是要讓他們到國際比賽打小球, 練短打,
  如果真是這樣要打防守野球, 徵召陳江和之流不就好了?
  輸了這兩場球, 難道台灣的評論員都沒有發現,
  韓國的優勢在哪? 就是長打啊, 他們的一棒根本打到台灣連換投手都來不急,
  一棒就拉開比數, 這才是台灣棒球真的跟日韓無法接軌的地方.

  台灣的教練難道還沒發現, 台灣至少有投手站穩過MLB, 但野手呢?
  CPBL培養的野手有能力外銷日本和南韓嗎?



推 Aaron1025:打者提升 投手才會提升 要培養外銷? 難 只會推推樂
推 promener:推..
※ 編輯: lupinlin        來自: 61.64.86.165         (11/21 16:49)
推 odl:真的就是輸在長打...以及浪費珍貴的出局數...
推 lfc055003:說得不錯，不過教練會把cpbl全壘打王換掉來短打
→ Aaron1025:03~06年之後 整個韓國職棒的打擊進步比投手還恐怖
→ sworddragon:台灣的投手一直都很不錯，可是使用方法錯誤
→ Aaron1025:都拿去當雨刷清潔劑給噴掉了...
推 a935438:打者輸選球  投手輸控球
→ Aaron1025:幾年前人家MLB球探說台灣POWER很好如美洲球員一樣...
推 lfc055003:還有教練喜歡把無攻擊力的捕手當先發，偉哉
→ Aaron1025:但是台灣卻只有投手有力量投出150up 其他什麼都沒做到
推 greenlive:因為推進論是「政治正確」阿...XD，團長踹共!
推 jshk:的確 對方都不怕速球   硬拼就被扛出去   倒是自己人只能碰球
→ zguest2000:教練思維:你打擊好 守備一定不好 去DH
  多看幾場MLB的比賽, 就不難發現有那種投手已經把球控到很低很準的邊角位置,
  人家還是一棒掃出去, 那個時候已經不是投手的問題.
  這次的比賽就是這樣, 還去怪投手其實很多餘了,
  就算我們的投手都塞在角落, 裁判如果不撿還是要投進來跟打者對決,
  那個時後有沒有致命把球掃出去的能力, 就決定勝負了...
  尹和柳不是沒有投進來過, 但是我們打者掌握能力差一截,
  球數領先時也不像姜正浩那樣還會積極出棒想打大支的,
  台灣打者球數落後時, 尹的滑球就來了, 裁判的好球帶就不重要了..

→ zguest2000:什麼? 守備也不錯? 那你守備一定會影響打擊 去DH
※ 編輯: lupinlin        來自: 61.64.86.165         (11/21 17:05)
推 felix1984:其實控球很準的話球速沒140還是可以很威啦
推 nctufish:推這篇，打擊最重要就是長打跟上壘，可惜教練球評看不出
→ felix1984:其實我覺得日本國際賽也不多長打  但還是能贏  所以短期
→ felix1984:賽真的是投手強就贏大半了 打者適應要很快
推 nctufish:要求打者適應快串聯安打，不如要求弱棒拚上壘強棒拚長打
推 jeromeshih:日本打國際賽有能力從高階投手打安打的打者多很多
→ jeromeshih:即使沒有HR,至少2B或1B還有辦法打出來,這點是層級差異
推 larrykao:潘這場一定不只146
→ robeant:好像有到147吧！不過嘟嘟被安打只有一次是直球
推 Lyon9:畫面中那個是比較正的 另一個就soso
→ Lyon9:推錯XD
推 isaac7109:潘對金泰均的第一個打席有投到147 黃好像都在145上下
推 HansLee:中肯,我們的長打能力太弱了
推 atzer2002:完全贊同
推 Marsoren:中肯