推 lgsegg:未看先推118.171.152.213 04/21 01:05
推 mayr:PUSH140.138.252.113 04/21 01:05
推 qaz7788123:推展元118.167.128.199 04/21 01:05
推 woodwild:推 ！！！！220.129.164.127 04/21 01:05
推 coslin:推~~~ 163.20.252.209 04/21 01:05
推 comboblue:推!!!!118.165.223.146 04/21 01:05
推 humorting:推 125.233.9.108 04/21 01:05
推 g21412:支持這項行動 203.118.236.26 04/21 01:05
推 moomoocow:推展元！218.162.201.225 04/21 01:06
→ azurbbb:大家還以為緯來很重視鄉民的意見XDDD 211.78.57.232 04/21 01:05
推 shiro923: !!!!!!展元魂!!!!!! 123.194.253.27 04/21 01:05
推 kent760605:推 展元加油! 220.133.92.233 04/21 01:06
推 delbertX:推推～～展元推推～～118.169.211.133 04/21 01:06
推 smartnick: !!!!!!展元魂!!!!!!140.120.227.237 04/21 01:06
→ azurbbb:原來是耳機掛點 XD 211.78.57.232 04/21 01:06
推 pahom:推用心的展元大哥!!! 61.216.216.6 04/21 01:06
推 vrcpbl:push 211.74.95.126 04/21 01:06
推 polor:推推 聯盟既然都簽了 合不花錢廣告一下 61.57.97.173 04/21 01:06
→ cjfnued:================展元魂================= 122.122.91.92 04/21 01:06
推 slamguyno1:展元推! 220.135.64.225 04/21 01:06
推 phapi:推展元哥 我也想親近型男..XDD 140.115.228.28 04/21 01:06
推 tcsubaru:推展元118.168.157.193 04/21 01:06
推 Jaxis:推啦！！！202.132.203.182 04/21 01:06
推 redtootoo:推 應該是件好事吧~~ 61.216.185.6 04/21 01:06
推 skillfor:展元魂~~女朋友變心了!!122.122.131.129 04/21 01:06
推 steve15s:推展元!!123.192.202.138 04/21 01:07
推 shhome222:推～～ 123.195.0.53 04/21 01:07
推 mijawang:喔喔 是展元~~~ 還隱身耶~~~218.170.231.172 04/21 01:07
推 Oilchicken:展元加油 220.137.93.119 04/21 01:07
推 yus1114:今天是4/21了 XDD 140.122.35.112 04/21 01:07
推 zamon:推阿!!!!!!!! 61.229.52.102 04/21 01:07
推 woodwild:要讓他爆！！！！！220.129.164.127 04/21 01:08
推 kidjohn:XDDD原來是耳機故障 真的是美麗的錯誤 218.171.185.61 04/21 01:08
推 agon:大推!!! 123.195.19.143 04/21 01:08
推 bheegrl:推!! 140.123.225.40 04/21 01:09
推 alonous: !!!!!!展元魂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 118.166.194.70 04/21 01:09
推 LinQQ:展元~展元~展元~展元~展元~展元~展元~展元~ 125.224.208.12 04/21 01:09
推 IamBrant:展元魂！！！ 118.166.233.87 04/21 01:09
推 ashakira:這麼剛好壞掉XD 59.116.38.76 04/21 01:09
推 hearry:推 推 推~~~!!! 61.31.143.122 04/21 01:09
推 DHJ:推~ 122.254.21.7 04/21 01:10
推 keikochen:支持一下 218.174.39.193 04/21 01:09
推 g44619:展大哥好久沒發文啦 推 202.132.198.99 04/21 01:10
推 bogy1188:推 140.119.205.85 04/21 01:10
推 chensb:推阿~ 118.169.74.162 04/21 01:10
推 lhmd:推展元!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 220.140.17.248 04/21 01:10
推 ball2929:推阿~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~125.229.197.202 04/21 01:10
推 jacky336:推!! 118.169.35.152 04/21 01:11
推 onepiece01:!!!!!!!!!!!!!!展元魂!!!!!!!!!!!!!!!! 210.192.63.236 04/21 01:10
推 sky22425734:推熱血展元魂~118.169.217.165 04/21 01:11
推 i362181:!!!!!!!!!!!!! 59.105.45.18 04/21 01:11
推 Dunlop:！！！！！！！小維尼領帶魂！！！！！！！ 59.121.121.179 04/21 01:10
推 Hiromitsu:展元加油!!我一定會看的!! 220.130.216.9 04/21 01:12
推 EdisonDeng:推真心愛棒球的展元 125.232.102.93 04/21 01:12
→ onepiece01:!!!!!!!!!!!!!!嘻嘻魂!!!!!!!!!!!!!!!! 210.192.63.236 04/21 01:12
推 bluebean:推展元!!!!!!!! 原來是耳機壞了XD 140.112.5.92 04/21 01:12
推 dannywhy:推展元魂!! 59.113.49.98 04/21 01:12
推 Qsophia:展元魂220.228.156.242 04/21 01:13
推 f316057:還沒睡阿 展哥 61.223.207.93 04/21 01:13
→ septhsu:別再討論耳機了啦!有沒有人要談談切結書?123.193.139.181 04/21 01:12
→ Dunlop:問一下 切結書有法律效果嗎？ 59.121.121.179 04/21 01:14
推 karlkao:!!!!!!!!!!嘻嘻魂!!!!!!!!!!!!!! 122.116.26.106 04/21 01:14
推 angussoca:推 210.209.225.43 04/21 01:14
推 eggbird:展元!!!!!!!!!!! 59.113.53.120 04/21 01:14
推 cloud0123:!!!!!!!!!!!!!!嘻嘻魂!!!!!!!!!!!!!!!!! 124.8.17.29 04/21 01:14
→ Dunlop:還是只是球員的保證而已這樣？ 59.121.121.179 04/21 01:14
推 Umaibou:聯盟難得有正面行動怎麼都不宣傳一下呢?118.168.166.128 04/21 01:15
推 cjfnued:我倒是想問 如果說有球員違反了切結書 122.122.91.92 04/21 01:15
→ cjfnued:會怎樣呢?! 122.122.91.92 04/21 01:15
推 mapleming:展元魂！！！！！！！！！！！！！！！ 140.120.230.12 04/21 01:15
推 Roset:推 123.252.50.172 04/21 01:16
推 RoyHalladay:應該不會怎樣。。。 @@ 61.225.43.152 04/21 01:16
推 shinichi:!!!!!!!!!!!!!!!展元魂!!!!!!!!!!!!!!!!! 218.169.52.144 04/21 01:16
→ azurbbb:一般切結書其實沒有實際法律效果 211.78.57.232 04/21 01:14
推 raysilence:各隊簽約就附加如何....118.171.129.222 04/21 01:16
推 chinserna:!!!耳機壞的剛剛好魂!!! 219.87.211.202 04/21 01:17
推 ONISUKA:推140.115.218.146 04/21 01:17
推 crazybrian:推!!! 218.164.162.54 04/21 01:17
推 Flang:推推~~~ 210.192.246.18 04/21 01:17
→ raysilence:前提是賜與球員真正的合約118.171.129.222 04/21 01:17
推 bananabala:!!!!!!!!!!展元魂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 61.231.93.119 04/21 01:17
推 e9690:展元魂!!! 59.112.10.118 04/21 01:18
推 Aaron1025: ====== 展元超愛"嘻嘻" XDDDD===== 59.112.167.30 04/21 01:18
推 enstire:展元魂！！！！！ 122.126.37.160 04/21 01:18
推 yoppi:展元魂!!!原來那是美麗的錯誤啊XD 122.118.211.27 04/21 01:18
推 Eric0605:推140.113.241.202 04/21 01:20
推 onepiece01:期待星期一的體育新聞 210.192.63.236 04/21 01:20
→ azurbbb:至於聯盟這種有沒有法律效力 有勞專家解惑 211.78.57.232 04/21 01:19
推 perusic:推衝到球場很喘 嘻嘻 展元加油!!! 61.231.7.125 04/21 01:20
推 CKMBFlis:推展元 還有聯盟的宣傳跟MLB還有的學.. 140.112.5.28 04/21 01:20
推 jshuang:展元哥跑樓梯小心不要滑倒進 DL 喔. XD 118.160.73.205 04/21 01:21
推 wumu:展元 你可愛死了啦~~^///^ 61.57.78.204 04/21 01:22
推 yhuei:看到展元就要推~ 125.225.64.119 04/21 01:22
推 nthomas:大推 展元魂 59.116.54.218 04/21 01:22
推 homegood:展元 展元 展元 展元 展元 展元 展元 61.224.95.124 04/21 01:22
推 wang05:推~~~~~~~ 163.23.231.89 04/21 01:23
推 kent760605:中職連這都不宣傳 難怪票房不好... 220.133.92.233 04/21 01:23
推 polog0:展元加油 163.15.178.30 04/21 01:25
推 alccz:===============嘻嘻魂XD=============== 220.140.95.225 04/21 01:25
→ onepiece01:小李子只會出來吠一吠又躲回去吧 210.192.63.236 04/21 01:25
推 schrei:嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻嘻我正在你背後對著你笑218.169.241.117 04/21 01:26
推 christianSK:最後一段我笑了 辛苦展元大哥了~~ 140.114.200.65 04/21 01:27
推 ethelin0807:展元 我喜歡聽你的播報 219.84.232.176 04/21 01:27
推 FCKDIY:推 61.223.110.144 04/21 01:27
推 furret:推展元主播 61.223.45.24 04/21 01:28
推 hung31017:展元加油!!!140.113.108.113 04/21 01:28
推 ddachung:展元加油 59.115.161.200 04/21 01:29
推 Siriusa:推!!!140.116.122.156 04/21 01:29
推 JinFa22:推.... 218.187.23.42 04/21 01:29
推 ptyan:的確有不少人對"假球"有疑慮 聯盟要重視!! 140.113.249.93 04/21 01:29
→ ptyan:謝謝展元~~~ 140.113.249.93 04/21 01:30
推 danielkaze:推 61.57.134.195 04/21 01:30
推 anandydy529:推 220.132.29.237 04/21 01:30
推 dogwoof:推118.171.203.132 04/21 01:31
推 minshing:推 122.127.67.21 04/21 01:31
推 fallinhua:爆 59.117.209.8 04/21 01:31
→ bananaskin:紅色明顯點~我有個想法耶~可不可以請聯 163.18.32.224 04/21 01:31
→ bananaskin:盟將這個聲明貼在球場或是球票上 163.18.32.224 04/21 01:32
推 ideos:展元最近報的場次比較少ㄟ 多報一點啦118.168.169.192 04/21 01:32
→ bananaskin:或者在其他播出或廣告的場合將這聲明發 163.18.32.224 04/21 01:32
推 jamcosta:推展元的用心118.160.178.193 04/21 01:33
→ bananaskin:表出來~ 163.18.32.224 04/21 01:33
推 Hibachi:推推 122.125.2.115 04/21 01:33
→ wenjon:票房不好就是行銷作的不夠好阿 不會包裝 61.228.175.124 04/21 01:34
推 jakeylou:推美麗的錯誤XD 59.105.117.250 04/21 01:35
推 dreamjj:推~!218.168.180.158 04/21 01:36
推 ayato:!!!!!!!!!!!!!!!展元魂!!!!!!!!!!!!!!!!! 203.67.250.223 04/21 01:36
推 polor:這種事情最好去三台廣告,這錢不能省阿.... 61.57.97.173 04/21 01:37
推 dreamtale:!!!!!!!!!!!嘻嘻魂!!!!!!!!!!!!!125.232.157.106 04/21 01:41
推 josemora:推推推推推!!!122.125.160.205 04/21 01:42
推 smilejessie3:推展元!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 61.223.43.78 04/21 01:46
推 sunmoonstar5:推展元用心啦!!!!!!!!!!!!!!! 218.175.184.8 04/21 01:47
推 Tamama56:推!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 118.161.130.47 04/21 01:47
推 mnaim:推展元!!! 211.74.81.17 04/21 01:51
推 adwn:推 61.231.227.68 04/21 01:56
→ verame:宅元加油!!! 71.146.35.190 04/21 01:56
推 iceafu:這應該做成廣告大力放送啊!!推展元! 210.60.29.5 04/21 01:59
推 gn2228775:加油 59.112.218.137 04/21 02:00
推 WINDTIGER:不努力行銷只會黑球員的聯盟 59.116.48.204 04/21 02:02
推 aax:推展元~~ 203.67.107.59 04/21 02:06
推 Tetsushih:推展元!!!! 展元大哥加油!!!! 123.192.25.239 04/21 02:06
推 jeromeshih:推 123.195.19.82 04/21 02:09
推 brunan:大推！！！！！！ 163.25.118.146 04/21 02:14
推 Falajack:推! 140.122.218.4 04/21 02:15
推 gqesst:推~ 清流! 61.217.60.117 04/21 02:21
推 feng760804:大推啊!!!!!!!!!!! 218.171.164.69 04/21 02:21
推 idtvgame:推展元!!!!!! 163.13.60.32 04/21 02:21
推 shaoshing:加油~~~~ 218.163.172.71 04/21 02:34
推 knifeking:展元~~~讚啦 59.104.176.12 04/21 02:38
推 cataphrast:要推倒展元 (羞) 218.162.197.7 04/21 02:41
推 duduchiau:原來是因為耳機故障XD 不過效果很好呢! 118.167.13.126 04/21 02:42
→ duduchiau:推大力放送 但切入角度要對 票房起飛吧! 118.167.13.126 04/21 02:45
推 Ingtoo:大推~~其實是耳機了解想親近型男的心情XDD 219.70.181.155 04/21 02:45
推 wangsuck:推!118.166.129.182 04/21 02:49
噓 crabcrabya:推!! 118.170.1.64 04/21 03:04
推 chemikelvin:爆 118.160.64.203 04/21 03:05
→ crabcrabya:按錯= =等推回來 118.170.1.64 04/21 03:06
推 crabcrabya:推!!!!!! 118.170.1.64 04/21 03:10
推 ryuichigo:展元葛格加油!!!!!!! 61.62.244.168 04/21 03:14
推 woodies:酷！140.119.195.172 04/21 03:39
推 parisya:推展元！！ 220.129.175.83 04/21 04:26
推 gary27:這要全國同時聯撥啊... 61.220.200.3 04/21 04:34
推 kendawx:!!!!!!!!!!展元魂!!!!!!!!!!!!!!! 118.171.66.213 04/21 04:36
推 kenmy:展元魂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 59.105.49.245 04/21 07:17
推 xmaxwu:!!!!!!!!!!!!展元魂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 118.166.44.204 04/21 07:46
推 owhaha:展元魂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!主播魂!!!! 60.249.233.162 04/21 07:53
推 aqwspop:展元好帥~~~要新聞台聯播比較有用XD 61.223.71.48 04/21 08:04
推 Ayasaki0916:!!!!!!!!!!展元魂!!!!!!!!!!!!!!! 59.127.68.196 04/21 08:08
推 bookhello:展元帥呆了!!!!!!!!!!!!!! 140.113.141.36 04/21 08:09
推 rick760805:!!!!!!!!!!!!!!!展元魂!!!!!!!!!!!!!!! 125.225.3.234 04/21 08:13
推 fantasyeagle:!!!展元大哥太帥啦!!!!!!!!!!!!!!!!!140.117.193.163 04/21 08:18
推 ecbytesan:push 118.160.178.40 04/21 08:21
推 Cobalamin:型男控! (指..)140.120.209.207 04/21 08:35
推 tearained:展元!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 59.104.28.238 04/21 08:44
推 jbmn:展元 你就承認你是故意把它弄壞的吧! 呵呵! 219.87.67.130 04/21 08:49
推 smoth:推 展元你是故意弄壞的 喝喝 140.116.79.36 04/21 09:13
推 ichiro1983:展元魂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 140.136.146.30 04/21 09:17
推 graves:推推~!!!!~!!! 203.64.247.100 04/21 09:25
推 redblouse:!!!!!!!!!!!!!!嘻嘻!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 218.169.4.14 04/21 09:26
推 chanchanchan:哈哈 展元辛苦了!!! 140.113.20.51 04/21 09:28
推 tampabay:是我就會故意弄壞 140.112.23.71 04/21 09:30
推 bbbbblack:辛苦你了 61.225.11.201 04/21 09:33
推 tmac1012:當然要推220.143.250.240 04/21 09:37
推 roylee1214:推!!! 192.192.114.2 04/21 09:42
推 ac138:推展元 還有美麗的錯誤XDDDDDDD 210.60.11.210 04/21 09:56
推 etrana:推展元+美麗的錯誤XDDDDDDDDDD 218.175.80.4 04/21 09:59
推 realitysida:推~~~推~~~!!!! 140.116.72.44 04/21 10:21
推 cloud7556:哦哦，原來是這樣喔xd 59.127.2.101 04/21 10:27
推 chasebreeze:推！！！展元的ID，get! 140.113.93.130 04/21 10:28
推 lovelovely:美麗的錯誤真XD 不過還是辛苦你了 140.131.23.45 04/21 10:34
推 carno247:推用心和這個舉動! 希望台灣棒球能回溫!118.166.171.109 04/21 10:37
推 sweedy:無敵霹靂大力推~~~嘻嘻魂!!!140.115.120.178 04/21 10:46
推 sassafras:推推推 122.125.143.87 04/21 10:58
推 CrystalK:XDDDD 推展元! 218.172.202.96 04/21 11:05
推 oliveya:展元魂～推！140.112.156.249 04/21 11:10
推 yfefey:推啊~~~~原來是美麗的錯誤XD 59.120.137.34 04/21 11:20
推 Yenfu35:展元中肯140.113.191.152 04/21 11:21
推 keysoon:嘻嘻~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 219.71.8.136 04/21 11:56
推 ilin0104:=============PUSH================= 123.192.21.42 04/21 12:00
→ DSB520:推展元 推用完了 140.124.72.77 04/21 12:38
推 pttzoo: 展元魂回來啦 !!!!!!!!!!嘻嘻 122.123.200.20 04/21 12:39
→ pttzoo:加油 122.123.200.20 04/21 12:40
推 therookie:展元兄不彷就告訴球迷 是哪些球員不簽吧 210.202.85.194 04/21 12:43
推 smileray:嘻嘻推 61.64.47.64 04/21 12:47
推 foxlittle:推~大推！！！ 140.123.186.22 04/21 12:54
推 yhcyhc:嘻嘻 展元真可愛 140.112.113.97 04/21 12:55
推 doney:推展元魂~~~ 118.170.124.80 04/21 12:56
→ ffmuteki9:嘻嘻 >//////< 220.142.0.53 04/21 13:20
推 justenvoy:原來展元會上PTT 140.134.40.179 04/21 13:25
推 fs216236:推展元 61.231.159.63 04/21 13:36
推 chiawww:推展元 嘻嘻魂!!! 140.114.217.60 04/21 13:45
推 hermeneutic:推展元 61.216.7.81 04/21 14:06
推 rick760805:push 140.136.163.70 04/21 14:10
推 lit111:推展元218.172.241.179 04/21 15:07
推 QEDGBM:推 我也想親近鋒哥 61.229.111.179 04/21 15:07
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cjfnued (西街啦!!) 看板: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 01:21:17 2008
切結書的定義
切結書在實務上很常見 它的內容再法律上就是一種條件 切結書大多是用在民事事件 如
果你簽了切結書而不履行 將來訴訟的時候是一個可以證明你未履行這個條件 如果沒有其
他證據的話 是會判敗訴的 法官也多會採信
當然如果你是在被脅迫的情況下 就是你說的非自由意識的情形下
簽下切結書 那麼你在主觀上就沒有簽下切結書的意思 但是你卻不得不為之 這樣切結書
就會喪失效力 是一份無效的切結書 不過你同時要舉證證明你是被脅迫簽下的 不然在訴
訟時很容易不被法官採信
如果威脅你不簽會對你不利已經屬於妨礙自由的刑事犯罪了 或者是脅迫等罪 可以到地檢
署控告這個人的
==============================================================================
其實我滿想問聯盟
既然簽訂了切結書
那何不將切結書在進化一下
變成"合約，或者是條款"形式
就變成連代有處罰或者法律責任的
感覺這沒保障多少...
不過至少已經有第一步了
剩下的就球員要自愛!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.122.91.92
→ Dunlop:我有疑問的是 在這種情形下 球員簽的切結書 59.121.121.179 04/21 01:22
→ Dunlop:算不算是不得不為的情形 59.121.121.179 04/21 01:22
推 onepiece01:是不得不違吧 畢竟不是說了不簽就不能 210.192.63.236 04/21 01:23
→ onepiece01:登錄? 假如是這樣 那的確還有疑慮存在. 210.192.63.236 04/21 01:23
推 oldway:高國慶不是有簽放水就吐出所有薪水的合約?218.171.144.246 04/21 01:23
→ duduchiau:要看切結書的內容 可能有訂違約條款 118.167.13.126 04/21 02:46
推 ordonez:我認為應該不算，不然大部分的切結書都不 220.134.88.68 04/21 08:22
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作者: jeromeshih (以謹慎態度來面對問題) 看板: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 02:08:45 2008
感覺這是一件好事,建議能夠宣傳廣一點
建議聯盟可以花點錢召開一下記者會宣傳一下
如果可以在各新聞媒體時間更好
畢竟這也是代表聯盟的決心,不需要太低調
只是真的說到做到不要在欺騙球迷的信任即可
--
不過想問ㄧ個題外的,為何緯來不像八搶三時在其他兄弟
頻道宣傳職棒,ex:綜合台 電影台 日本台等,同樣也可以
在體育台宣傳上述頻道節目(精選過的),可以讓不同觀眾群
有機會擴展,感覺民視在宣傳MLB上也有一些值得CPBL官方
及轉播單位改善的方向
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.19.82
推 cjfnued:因為電影臺那種不能播體育賽事 會被罰錢 122.122.91.92 04/21 02:09
推 chenpi:記得日本台不能播的樣子..218.175.144.153 04/21 02:09
推 blurish:會被罰錢,不能亂播 140.112.230.48 04/21 02:11
推 qaz630210:原po說的是廣告吧 122.122.88.224 04/21 02:11
→ Dunlop:剪個本週10大好球放在廣告裡面可以嗎 59.121.121.179 04/21 02:11
推 polor:沒去三台廣告原因是經費沒這麼多 61.57.97.173 04/21 02:14
推 shinichi:開季時霹靂台灣台好像有(汗)(話說霹靂台 218.169.52.144 04/21 02:25
→ shinichi:是緯來家族嗎，之前八搶三除了緯來家族 218.169.52.144 04/21 02:25
→ shinichi:也在霹靂台看過八搶三的廣告過) 218.169.52.144 04/21 02:26
→ xmaxwu:有在綜合台看過8搶3廣告 118.166.44.204 04/21 07:47
推 XDeC:樓樓上我也有在霹靂台看過XD還以為轉錯台了 220.143.213.91 04/21 11:46
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作者: aalittle (阿通) 看板: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 03:12:15 2008
※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言：
: 感覺這是一件好事,建議能夠宣傳廣一點
: 建議聯盟可以花點錢召開一下記者會宣傳一下
: 如果可以在各新聞媒體時間更好
: 畢竟這也是代表聯盟的決心,不需要太低調
: 只是真的說到做到不要在欺騙球迷的信任即可
弄個像區X氏的廣告嗎XD
球員：『我敢發誓我們不打假球』
不過目前看到的機制，就算真的又發生打假球
罰的也只是球員
對於球迷來說根本沒什麼補償
聯盟乾脆有魄力點，搞個破釜沈舟的行銷
比方說球迷看完比賽可以好好保存票根
將來要是10年內又發生打假球
就可以憑票根退錢（退錢的比例可以討論）
這樣的想法可能太幻想了
不過，聯盟如果自己都不敢保證球賽的真假
外界會對中職有所質疑也是剛好而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.147.3
推 cvv:信者恆信 不信者心中始終會有懷疑220.143.215.180 04/21 03:13
→ Jayferrari:沒錯!!!! 211.75.67.58 04/21 03:22
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作者: kitour (ki) 看板: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 03:15:19 2008
[蘋果] 高國慶新約加註 涉賭賠全部
【鍾裕能╱台南報導】
去年，高國慶拿下年度最有價值球員，包辦金手套和最佳九人一壘手，還締造中華職棒單
季152支安打新紀錄，雖然薪水還未談定，未正式簽約，但他主動表示，要在新合約加註
「涉賭條款」，他說：「如果有涉及職棒賭博，願意賠償已領的簽約金和所有薪水。」
深感危機 從自己做起
高國慶去年成績耀眼，但身價能否從17萬5千晉升到30萬，今天就能揭曉，他說：「在台
灣，因為合約是1年1簽，不是複數年合約，球員比較沒保障，所以去年打好，當然希望能
夠加多一點，如果今年打不好，再被扣回來都沒關係。不過，薪水最後多少，不會影響到
我打球和練球的心情。」
真正讓他在意的是職棒賭博事件一再發生，他說：「每次發生這種事，我心就很痛，我們
真的很認真努力想要打球，不能讓一顆老鼠屎拖累大家。」高國慶深刻感受到職棒危機，
更擔心到底明年還有沒有職棒呀！
他決定從自己做起，只要薪水談定，就會在新合約加註涉賭條款，他說：「我不知道別人
怎麼想，也沒辦法要求別人，但我自己要求自己，也隨時提醒自己不能牽扯到這些事，因
為我真的想打球，打球也不是隨便的。」
2008.1.6 自由時報
記者羅惠齡／台南報導
統一獅主力砲手高國慶尚未與球團簽新約，不過，他已決定在新合約自願加上但書，
若涉及賭博放水情事，球團有權將過去付給他的薪資及簽約金全數追討回去，統一球
團表示支持，高國慶希望自身行動帶動其他球員跟進，讓更多人知道，大多數球員都
是認真打球的。
高國慶自職棒15年加盟獅隊至今，這段期間又陸續發生不少球員打假球事件，尤其去
年中信鯨5名明星球員都涉賭，一度傳出鯨隊有意解散不玩。
這些事情雖然與高國慶沒關係，不過他卻相當有危機意識，去年鯨隊事件，他的想法
就更強烈，「幾乎每天擔心是否還有球打，球員若沒球可打，還能做什麼？」
去年中華職棒6隊球員曾在天母棒球場發起公開宣示自清，並發表5點聲明，其中第5
點於未來合約中增列賠償條款或另簽定賠償切結書，球員如涉及簽賭不法，遭司法起
訴判刑者，球團得追回簽約金及過去支付薪資，並得依民事索取賠償，球員如無法償
還，應使其接受信用破產之處罰。
高國慶延續去年的自清行動，率先站出來，決定在自己的新合約中加上這一項條款，
他說，幾乎每年都發生打假球事情，每出事一次，他的胸口就很悶，心情相當不好，
因為他覺得這是少數人的問題，卻一顆老鼠屎拖累了大家。
在合約中加上這項條款，高國慶說，也算是隨時提醒並且要求自己，不能做不法的事
情，也要讓大家知道，「我不是隨便打球，是很認真面對自己的工作。」
獅隊領隊林增祥對於高國慶此舉也表支持，他說，球員有這種認知是好事。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.105.52
推 a36039681:不錯哦 國慶 推!! 61.223.42.196 04/21 03:15
推 Jayferrari:如果每個球員的合約都這樣有可能嗎?! 211.75.67.58 04/21 03:21
推 raysilence:推倒數第二行那句118.171.129.222 04/21 03:35
推 kusork:真希望聯盟可以強制要求每人都這樣做122.120.112.239 04/21 03:53
→ kobolin:希望以後簽新合約都強制加上這條 不然不簽 220.134.88.120 04/21 05:34
推 bandoll:推 59.105.40.203 04/21 07:04
推 painkiller:國慶 帥 116.59.248.149 04/21 10:13
推 fukobe:真男人~~~ 220.142.130.14 04/21 12:49
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作者: woodsy (扛著鋒砲炸北京(B)) 站內: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 03:27:29 2008
就我的看法是 這沒有啥好宣傳的
對於法律的觀念我沒那麼堅強
但就以一點想當然爾的的想法是
當一個人進行非誠信 及違反基本職業道德的行為
而造成公司實質利益 及形象的嚴重傷害
在民事上 難道公司不能對這個員工要求賠償嗎
當初 LA NEW的簽賭事件
其實就劉保佑 講的那句話 要將放水的球員 把吃的每一粒米給吐出來
這句話我覺得 在宣傳上 絕對會比任何的合約書有效
但實質上來說 你是否有很認真的去追究這件事情
或是在實質技術上 是否真的可行
我不覺得這是"重典"
這只是 最基本的 該要有的 代價而已
第一次放水案 對於某些球員 可以因為他們的無知 跟無奈而給予同情
第二次放水案 對於那些球員的愚蠢 感到難過
第三次放水案 對於球員的愚笨 無恥 下流 感到憤怒
吃下去的 當然都要給他們吐出來 這只是基本的"而已"
※ 引述《jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)》之銘言：
: 感覺這是一件好事,建議能夠宣傳廣一點
: 建議聯盟可以花點錢召開一下記者會宣傳一下
: 如果可以在各新聞媒體時間更好
: 畢竟這也是代表聯盟的決心,不需要太低調
: 只是真的說到做到不要在欺騙球迷的信任即可
--
中華職棒的特色
1.一場有三隊在比賽 主隊 客隊 裁判隊
2.最大的對戰組合: 李主秘 V.S. 球迷
3.獨步全球的玩法: 法律野球
4.絕無僅有的制度: 部落格禁賽法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.23.20.164
噓 rongben:有比沒有好,多回來一個球迷也是多一個人阿122.118.236.253 04/21 03:51
→ rongben:按錯 等等推回來122.118.236.253 04/21 03:53
推 sevenly:樓上等了這麼久都沒推回來...幫你推^^ 124.8.133.95 04/21 06:33
推 RenewalCool:樓上是好人 59.127.167.81 04/21 09:27
推 colinham:一樓應該還沒睡醒 幫推 218.170.42.152 04/21 09:47
推 brockqq:rongben還沒推回來 :DDD118.161.186.129 04/21 11:30
推 angusyu:rongben 是反串XD 218.166.72.121 04/21 11:47
推 andy114425:rongben:按錯 等等推回來 推在那？？ 61.229.114.125 04/21 12:19
推 rongben:睡著了...抱歉 馬上推122.118.228.160 04/21 12:42
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作者: gary27 (小龜) 站內: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 04:07:56 2008
我覺得在節目中宣傳的同時
應該買下各大報的頭版廣告
不知道要花多少...
如果由球迷發起樂捐幫忙登這個自清廣告
有沒有效果??
我相信這跟大國旗計畫同等重要...
我希望能連登三天各大報紙的頭版廣告....orz
不知道這樣要花多少錢??
--
ps:...我有捐錢的衝動了....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.220.200.3
推 msun:別傻了! 聯盟要做的事你還想幫它出錢 61.70.200.28 04/21 09:50
推 msun:球迷就是這麼笨 聯盟才不會進步 61.70.200.28 04/21 09:53
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作者: lucyfia (吾家有喵初長成..好吵orz) 看板: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 04:39:27 2008
※ 引述《chal (別人 N NN)》之銘言：
: 大家都太偏激了
: 治亂世用重典
: 何不看看裡面的正面之處呢
: 例如空餘時間安排老師上課、學習第二專長
: 何況還是可以與外界聯絡的，只是為了增加球迷信心，暫時使其不上場
: 否則只是簽簽字、發發誓 這都做了多少年了
: 或者要黑道自律？
: 還是減隊像章魚吃自己的腳？減到不能再減時怎麼辦？
我發表一些我對chal之提議的感想好了
我想chal是在認真思考之下，才提出這樣的建議
所以我也認真回應
(我知道有人會說我認真就輸了，可是我覺得他應該也是認真的，而不是打嘴砲)
你說，為了換取球迷的信任，球員必需要做一些犧牲，哪怕是自由
因為放水簽賭造成中職球迷流失，這是事實，
中職也的確要付出某些程度的代價才有可能喚回人潮
可是你把該付出代價的對象，以及該犧牲的東西，給搞錯了
今天造成球迷不信任的球員，是那些簽賭打放水球的球員
而不是包含了"所有"認真打球的球員
我舉一個很爛的例子 (依我自己現在想到的隨意舉例，不是要影射攻擊什麼，請原諒)
今天很多人說大學生太不像樣，
是因為在這麼多的大學生當中，出了幾個白目北爛不受教的傢伙
壞了所有"大學生"的名聲
但不能漠視，好孩子大學生的比例，並不比這些壞孩子大學生來的低
也可以另外舉個例，像很多人說象迷都很沒品
但那是因為有"部份"沒品象迷的行為舉止，讓大家對"象迷"留下壞印象
可是這些沒品象迷的數目在所有象迷中，比例其實是非常少的
(在這邊向大學生和象迷說聲抱歉，我知道我舉的例子很失禮
但我臨時也想不出其它的東西來舉例，總之只是想藉例子來表達我的意思
如有冒犯之處，對不起 <(_ _)> )
如果依你的說法來處理，要每個球員做這樣的犧牲來換取球迷的信任
那麼
是不是大學生們也要"統統"行為思想再教育一番?
是不是象迷們以後進場看球"統統"不要出聲不要有動作?
: 球員至少還可以打球，只是犧牲一點自由
: 你說你願意發誓，但不願意犧牲自由？那要球迷怎麼相信你
承你上面這兩句話
"大學生至少還可以保留身為大學生的優越，只是犧牲一點尊嚴"
"象迷至少可以看球不被別人說話，只是犧牲一點尊嚴"
"你說你願意自律，但不願意犧牲尊嚴，那要人家怎麼相信你?"
大哥，這樣對嗎?這是本末倒置吧
更何況你的論點，是針對"大多數"認真打球的球員啊
不要說"犧牲一點自由"關個半年，就算關他們一年
對那些造成球迷流失的原兇(打假球的球員及黑道組頭)
也跟本不痛不癢啊
: 犧牲了門票收入，但是換回來的信心
: 有商品收入、轉播收入、運彩收入等等
這裡有問題，若是沒有"門票"的收入
商品收入、轉播收入、運彩收入，能抵得過門票收入的損失嗎?
會想進場看球的球迷，大多數是因為看了轉播，才興起進場的念頭
或許有可能就進場這一次，而成為忠心支持的球迷
因為支持，才會在無法進場(沒時間或沒錢)的情況下，守著電視轉播
也因為支持，才會想去買球隊的商品
我個人認為這些都是息息相關的
: 之前運彩就是擔心中華職棒的公正性，所以有中華職棒不納入運彩的考量
: 在這種非常時期，球員都不願犧牲一點？反過來叫球迷相信嗎
: 職棒也是服務業的一種，沒理由反而要求消費者、球迷無限制相信下去
: 特別是一年一小爆、二年一大爆的這種情形
你可能會說，忠心支持的球迷不算，要把眼光放在更大範圍的"非忠心球迷"的觀眾身上
這點沒錯
可是本來就不是球迷的觀眾，會想要按時看球賽，
最大的理由是球賽的精彩度，而不是"這一場應該沒放水的的可能"
不然就不會一堆人盯著八點檔狗血連續劇看不停
而沒人想看溫馨真情流露的大愛頻道了 (我又舉了很爛的例子，對不起)
: 大家都太站在球員的立場講話了
: 反過來說，今天會這樣子造成球迷的不信任，不也是球員造成的嗎
: 球員有沒有意識這件事的可怕？對其他球員是不是太包庇？
球員，尤其是認真打球，甚至是初入中職的菜鳥球員
在成為cpbl成員的一份子時，就已經背負起簽賭案的原罪了
他們什麼都沒做，但是打得再精彩，也沒多少人來看
有時候可能只是一個失誤，甚至是讓球迷期待落空的表現(被三振或接不到球)
都會在背後被指指點點:"ㄟ~~他會不會有收錢啊?"
如果是你，你情何以堪?
: 其實我比較想討論的是如何恢復球迷信心
: 也許是太走極端
: 但是除此之外，要如何恢復球迷信心呢？
: 請政府對黑道、球員判重刑？這更不可能、更違反人權。
: 發誓、簽約？別傻了，球迷又不是傻瓜
: 請警察情治人員監聽？其實這是可行的（似乎也要類似的組識），雖然這更違反人權
我老實不客氣地說，我覺得你先前提出的建議
也是違反人權的一種
: 不過論球迷恢復信心的速度上來講，上面的效果是非常小的
: 希望大家可以就如何恢復球迷信心這方向來討論，而不是情緒性的指責
也許大家的回應很情緒化很偏激
不過我覺得你提出的論點，也帶有某種情緒化，也很偏激
可是，我個人覺得你十分看重中職人氣的問題
雖然你的提議不太適當，但至少我認為你是認真的在思考
所以我也很認真的回應，
以上，如果有什麼發言失當或觀點有誤之處
歡迎指教
最後再向看完這篇文章的各位，致上深深的歉意
我的例子真的舉得很爛
(對不起...我就想到什麼打什麼了，沒辦法表達得更適當一點
希望大家原諒)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.149.74
推 gary27:你跟他太認真了.... 61.220.200.3 04/21 04:45
→ lucyfia:po完才知道原po被水桶..那我要刪掉這篇嗎? 218.164.149.74 04/21 04:45
推 jamcosta:推一個118.160.178.238 04/21 04:45
推 koolphat:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD220.131.229.140 04/21 04:57
推 dinson520:讚!!! 140.135.42.89 04/21 05:07
推 tim1112:推118.166.146.225 04/21 07:32
→ tim1112:況且不管何時何第 人權的重要性永遠都大於118.166.146.225 04/21 07:32
→ tim1112:棒球 為了棒球而犧牲人權 是件非常荒謬的118.166.146.225 04/21 07:33
→ tim1112:事情 台灣是自由民主的社會啊118.166.146.225 04/21 07:33
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: molewan (Orz.......) 看板: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 09:35:23 2008
昨天去天母看球
本來看的很開心 因為支持的球隊很猛
結果到一半 來很多刑警 把兩三個疑似"黑道"的人請走
我當下看了很賭X 那幾個人究竟到現場幹嘛的
希望不要再有這種情況
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.209.20.225
推 Tonyisme:兄弟昨天猛的嚇死人XD 140.114.212.12 04/21 09:49
推 fans7788:我臉比較兇又穿黑衣服以前也被警察請走過118.167.232.175 04/21 09:55
→ ma6:暴龍投手爆的嚇死人還不換投XD220.140.198.100 04/21 09:54
→ fans7788:不過只是看個證件當臨檢= =118.167.232.175 04/21 09:55
推 windcar:樓上當天穿什麼衣服阿220.133.102.183 04/21 10:23
推 sugozu:我轉播有看過穿黑色風衣的人被臨檢 不過比125.229.176.243 04/21 10:41
→ sugozu:較特殊的是 那個人怎麼看都是上班族125.229.176.243 04/21 10:42
推 jerho:為什麼黑道一定是穿黑衣服??XD 140.114.78.129 04/21 10:42
推 sweedy:我看到有兩個女生不合作被警察兇耶@@140.115.120.178 04/21 10:56
→ angusyu:不合作被兇是死好 218.166.72.121 04/21 11:48
→ angusyu:不過當然可以先要求看一下警察證明吧.. 218.166.72.121 04/21 11:48
推 discoveryray:也沒辦法不讓他們不進場吧? 59.105.236.118 04/21 12:04
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: BeRich (BeNice) 站內: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 11:32:08 2008
與其要求球員簽署不放水切結書，倒不如請球員們精進自己的球技給觀眾好比賽。
把重心放在球員是不是有放水，倒不如要求球員們打場好球。
現在媒體這麼發達除，了中職以外，觀眾也能收看日職跟大聯盟的比賽，
如果不提供好的比賽內容給觀眾，又怎能吸引觀眾進場看比賽呢?
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◆ From: 210.66.198.49
→ angusyu:拜託, 你認為球員真的都在懶散打球嗎 218.166.72.121 04/21 11:36
推 smalldra:又是一個國外月亮比較圓的人 61.225.197.46 04/21 11:38
→ jamcosta:又要無限迴圈了 沒搞清楚問題的重點118.160.178.238 04/21 11:41
→ jamcosta:多數人不看中職 就是因為放水118.160.178.238 04/21 11:45
→ jamcosta:提升比賽內容是很重要沒有錯118.160.178.238 04/21 11:45
→ ggman2006:微妙的論點 科科 202.151.53.109 04/21 11:48
推 duduchiau:其實中職很好看 但你沒看就不會覺得好看 118.167.13.126 04/21 11:48
→ duduchiau:偶爾看一兩局也不會有感覺 就像我看MLB 118.167.13.126 04/21 11:51
→ duduchiau:不覺得很好看 沒有愛吧@@" 118.167.13.126 04/21 11:51
推 ghostl40809:我看中職因為熟悉 主播 球評 教練 220.133.100.96 04/21 11:53
→ ghostl40809:球員 球隊大概都知道一些 和MLB比 220.133.100.96 04/21 11:54
→ ghostl40809:MLB是個遙遠的名詞XD 220.133.100.96 04/21 11:55
→ jamcosta:中職的比賽內容再好 還是有人可以酸118.160.178.238 04/21 11:57
推 snimhy:大部分球員都很認真,只是...有點歡樂 203.67.152.190 04/21 12:03
推 showstar:去年的總冠軍賽還不夠好看嗎? 140.127.186.9 04/21 12:17
→ sugozu:╮(﹀_﹀")╭125.229.176.243 04/21 12:21
噓 kevinpp:失誤：國外==難免，國內==放X 218.171.101.65 04/21 12:22
→ kevinpp:為啥沒人噓 這篇根本就來亂的 218.171.101.65 04/21 12:23
→ sugozu:新手麻 噓不下去125.229.176.243 04/21 12:27
推 qbi21:失誤也很刺激啊XDD 有逆轉的可能!! 140.116.94.8 04/21 12:42
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作者: fnck (-____-) 看板: Baseball
標題: Re: [討論]展元:中華職棒的防賭(絕不放水)切結書呢?
時間: Mon Apr 21 11:50:02 2008
我覺得觀眾少的原因不只是球迷還有打假球的疑慮
拜現代科技所賜 網路發達 娛樂多樣化
現在線上遊戲這麼多 一堆人出團的時間都跟比賽時間衝到
除非是很必要的比賽像是奧運資格賽 八搶三
才會想要放棄出團去看比賽吧 我猜
當然前面有人提的精采度也是有差
加上失誤太多這也是原因吧
另外說到簽賭 上次去看球 前面好像坐一個類似組頭的
一直接電話 然後講電話的時候就拿起筆在一本筆記本上東寫西寫
似乎是在紀錄下注情形 遠遠的只看到似乎寫了很多數字...
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◆ From: 218.168.201.46
推 jianoon:組頭也是跟著時代進步的 這點無庸置疑 61.231.10.68 04/21 11:50
推 lovejun:簽賭目前是防不了的 只要別再有球員配合122.118.211.115 04/21 11:51
推 shengo:球迷也會進步 203.68.170.1 04/21 11:53
推 angusyu:原波的名字第二個字寫上下顛倒了 218.166.72.121 04/21 12:12
推 master0101:左右也顛倒了... 140.120.222.38 04/21 12:13
推 mingdao:其實賭職棒還可 重點是別接觸球員 219.68.138.165 04/21 12:39
推 duduchiau:賭是沒關係 重點是別碰球員 不管是利誘 118.167.13.126 04/21 12:40
→ duduchiau:或威脅 有健康清新的職棒 就有快樂球迷 118.167.13.126 04/21 12:42