[轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字

[Sanchers ( )]

※ [本文轉錄自 BaseballNEWS 看板]

作者: jackhg (jack) 看板: BaseballNEWS
標題: [中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 07:52:59 2008


兩人都不滿意 拒絕簽字

廖德修／台南報導
　

統一獅隊昨天公布8名主力球員今年的月薪，但最高薪的兩人「嘟嘟」潘威倫（46萬元
）與高國慶（35萬元），還有「小破」劉芙豪（26萬）均表示無法接受而拒絕簽字。
不過獅隊領隊林增祥表示：「既然已公布薪資數目，基本上應該不會改變。」

嘟嘟昨天由潘爸爸出面與球團力爭，雙方弄得不歡而散，氣氛極差。林增祥表示：「
月薪46萬元在中職已經是非常頂級的待遇，除非嘟嘟改行做生意賺大錢，或者去國外
打美國大聯盟或日本職棒一軍，否則很難有這樣一年552萬元的待遇。」

至於高國慶的「期望月薪」是逾45萬元、劉芙豪則為36萬元，嘟嘟則應該在56萬元以
上。三人的期望月薪與球團開出的價碼都有起碼十萬元以上的差距。林增祥說，接下
來不知怎麼談，但他認為除了嘟嘟以外，其他人最後應該還是會同意簽字。

【2008/1/7 中國時報】   http://tinyurl.com/yu3mvc

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◆ From: 61.230.53.191
→ tutowuu:借轉統一獅板
※ tutowuu:轉錄至看板 Lions                                        01/07 11:42

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◆ From: 140.128.68.250
→ Sanchers:看來嘟嘟還有加的可能
推 nangle:五十六萬......大概是企業的高級經理人吧
推 livewater:XD 高給45萬 那泰山.恰恰.阿拜... 囧
→ Kreen:這種期望我是球團才不理他咧= =
→ Sanchers:泰山二度傷害XD
→ mazinger:去年給凹 不代表今年還能凹..
→ sugozu:嘟嘟是這幾年都這麼穩定才領高薪 那高...
→ chuehyeh:小破36萬!? 基本上我要是資方我也不會給
→ mazinger:嘟的薪水已經算頂級了 在加也加不了多少
推 smile1207:怎麼覺得有共攀納的感覺...有點誇張說
推 flyplayer:最後一段看起來是記者自己猜的數字
→ flyplayer:不像是統一官方公佈的
→ sugozu:中職有錢鬥的感覺了好多乳摸  XD
推 brianhuang15:難得有rumor的說XD
推 PROWRESTLING:覺得他們很不知足 球團加薪也不是無
→ PROWRESTLING:上限 獅隊的待遇算很好了
推 livewater:泰山要哭哭了 去年加一萬 還是得簽
推 m50blue:高國慶45萬........那泰山那年不就...
→ ADDUCE:其他人最後應該還是會同意簽   因為.....
推 scjh123:林領隊好像在放大決= =...
→ ADDUCE:不簽就......
推 ramDisk:搶銀行比較快啦!
推 woodsy:林說的對 如果今天嘟嘟去日本測試 有張合約
→ scjh123:不過中職終於難得有較健康的錢鬥新聞了
→ woodsy:那他才有籌碼談判
推 Acora:沒想到中職也能有rumor的一天XD
推 m50blue:最終大絕 不給工作 還不給離隊證明書...
推 ucs1:胃口被養大了
推 chenyinglu:我比較好奇的是
→ chenyinglu:如果最後都沒簽  他們還有球打嗎
→ nian7805:新球季嘟嘟如果剩十勝我是領隊就扣他15萬
→ chenyinglu:還是可以到別隊打或是就掰了
推 AngelMAyCry:獅隊待遇也太好了吧 能有這樣薪水真的
推 photonic:有點希望統一乾脆適出嘟嘟算了 XD
→ mazinger:胃口真的被養大了 去別隊看看阿 泰山哭哭
→ chenyinglu:台灣薪水的制度也是很怪
推 whome410:花45萬  不如拿去交易換恰恰好了 XD
→ AngelMAyCry:不錯了說
推 hksray:還不錯耶終於有錢鬥的感覺
→ photonic:這三人薪水加一加可以換到 泰山恰恰阿醜
→ photonic:+土地公跟阿福吧 XD
→ apewu:這篇新聞越看越怪
→ ducking:最後一段明顯有問題
推 kobe75525:台灣沒有仲裁，就算不滿意，到最後不也
→ kobe75525:還得乖乖簽字!!
推 hksray:要是我是嘟嘟，我想賭看看耶差他應該差蠻多
推 chien533:突然覺得泰山對興農真是佛心來著
→ hksray:不過小牌的就得乖乖簽了
→ acergame5:反正到最後還是得簽 不然能做啥?
推 ichliebedich:各再加五萬，應是球員能接受的價碼
→ ichliebedich:說錯，是心中實際期待價碼
→ hksray:拿翹一下組工會，不打，不給離隊同意書
→ hksray:就請律師告吧，哪有默契這種東西
→ gidapops:36?  泰山跟dororo一萬都沒望了
推 lzze:泰山:當心被發到與晨午隊
推 jinamc:到底是統一太大方還是其他五隊小氣....
推 hksray:不知道耶不過比外國的職棒我們算是廉價勞工
推 egbertwn:高真覺得自己有實力拿45萬/月嗎~"~?
→ hksray:很值得阿
→ acergame5:高以為能仲裁嗎? 這價錢我覺得不錯了
推 zadla2002:高45萬..那恰恰就要70萬囉?泰山也是70萬
推 Alimoe:劉芙豪最好是夠格拿30萬以上
→ acergame5:打好一年就想獅子大開口
→ hksray:為什麼不夠格，你們不爭取是你們家的事阿
推 badgrace:怎麼很多人都把五隊小氣當常態??
推 stev:劉芙豪一年才幾轟ㄚ..要36萬會不會太扯...
推 Gentlemans:當年職棒全盛時期也沒有這麼高薪吧
推 bigsun0709:6隊~統一應該算最大企業吧
推 aleanfu:他們應該想想自己的人氣再來談這些吧...
推 hksray:把餅做大，不要演戲，我今年一定看個10來場
→ lovecmgirls:為什麼當常態?? 你們自己想想..球團
推 kjkent:對照表現  這種薪水 很不錯了(認真)
→ lovecmgirls:是虧錢的耶..加薪成這樣根本仁至義盡
→ hksray:SO WHAT? 洋基年年虧年年給大約
推 RAZEPHON:小氣當然是常態啊 不先看看這是什麼聯盟
→ lovecmgirls:洋基在其他地方賺回來 沒賺回來肯給?
→ RAZEPHON:不用老拿國外比 我們的職棒比人家畸形多
推 kjkent:洋基附加收入有多少呀 別拿洋基來比吧
推 Asheng0728:劉芙豪 很誇張!!!!
→ hksray:統一有賺吧?
推 leejoin:賺大了...
推 lovecmgirls:就算洋基沒賺回來史老也肯給那是他爽
→ hksray:所以我們就要一直小氣下去???不戰啦上課去
※ rocker1234:轉錄至看板 Whales                                    01/07 13:45
推 pony0411:統一的球員太...也不比較一下別人@@
推 kevev:去搶好了 真不知足 看看泰山 XDDD
推 shechiway:小破36萬  泰山情何以堪....
→ Sanchers:母企業最有錢的是中信
推 GreenSoldier:留夫豪這種廢物有資格要那麼多?
→ missinglink:釋出王傳家XD 給小破高薪
推 atana:劉也想拿30+?
推 usapie:泰山也來拒簽啦
→ hksray:有必要人身攻擊就對了
推 KillerB:誰叫去年加太多
推 hksray:你要加1萬為啥我就要加一W?
推 protoss666:小破會不會要太多呀 比恰恰高耶
推 microkathy:有點扯..
推 muto52:人總是要失去後才會珍惜....
→ ohoho1208:36萬..XD..泰山不拿個60萬就說不過去了
推 toyni:去別隊 薪水就不可能那麼高了 = =
推 holydon:小破最好有值那麼多錢 太貪心了
推 Necomimi:把它砍了 他就知道自己該拿多少了
推 tw536653:除了潘 其他兩個根本就獅子大開口
推 village1234:躺著也中槍
推 szh:獅子大開口~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 kenji1111:獅子大開口....唉唉
推 bbblack:要甸甸重量再來談會比較好,統一出的價格
→ bbblack:不理想但是三人要求又差太多,可以折衷一下
→ bravee:要打球還不是乖乖簽約..不然出國呀..科科
推 globekiller:領隊出大絕:不簽就拿你跟興農牛交易
推 LoveCheer:小破有值那麼多嗎
推 fosil:獅版好像有寫是記者亂寫...
推 barkleyc:神經病 最好是他們三個有這麼值錢
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作者: ZenUp (路過的貓) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 12:46:49 2008

※ 引述《Sanchers ( )》之銘言：
: → sugozu:中職有錢鬥的感覺了好多乳摸  XD             59.116.173.11 01/07 12:32
: 推 brianhuang15:難得有rumor的說XD                    118.168.20.91 01/07 12:34
: 推 PROWRESTLING:覺得他們很不知足 球團加薪也不是無   61.216.218.182 01/07 12:33
: → PROWRESTLING:上限 獅隊的待遇算很好了             61.216.218.182 01/07 12:34
: 推 livewater:泰山要哭哭了 去年加一萬 還是得簽       140.116.101.55 01/07 12:35
: 推 m50blue:高國慶45萬........那泰山那年不就...     220.132.218.114 01/07 12:36
: → ADDUCE:其他人最後應該還是會同意簽   因為.....    220.128.128.10 01/07 12:36
: 推 scjh123:林領隊好像在放大決= =...                218.162.205.110 01/07 12:38
: → ADDUCE:不簽就......                              220.128.128.10 01/07 12:38
: 推 ramDisk:搶銀行比較快啦!                            59.112.34.51 01/07 12:39
  講真的中華職棒真正的薪資水平能夠到哪裡都還是「謎」，美、日、韓在實施FA制
  度之前和之後的薪資水平差距也是天差地遠，而且最弔詭的是，球團並沒有在實施
  FA制度後就突然變得有錢數倍，但是在自由競爭下卻願意給球員過去好幾倍甚至好
  幾十倍以上的薪水。

  不過真的按照中職目前規劃的「FA」，這三個人都要好多年之後才會到年限，要怎
  麼把這個年限縮短，還是要靠他們自己搞「球員工會」自己爭取。

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         ║愛棒球!?╔    ..       你，從來不懂
         ╰═───╯    █◣+      我的，美麗與哀愁。
                                                                ￠ZenUp
                        http://blog.pixnet.net/ottocat

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◆ From: 61.225.55.144
推 invigorator:勞資談薪吵架是好事  大家樂觀其成吧
推 reclusea:獅隊在統一企業中爹不疼媽不愛的嗎?
→ sugozu:先爭取 再來就是組工會 中間要多久的時間呢
推 GOPOL:就怕一爭取 就被球團超渡了= ='
推 now99:順著這個時機 趁機成立 工會 50萬 因該OK
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作者: Harlemk (愛) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 12:56:09 2008

※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: ※ 引述《Sanchers ( )》之銘言：
: : → sugozu:中職有錢鬥的感覺了好多乳摸  XD             59.116.173.11 01/07 12:32
: : 推 brianhuang15:難得有rumor的說XD                    118.168.20.91 01/07 12:34
: : 推 PROWRESTLING:覺得他們很不知足 球團加薪也不是無   61.216.218.182 01/07 12:33
: : → PROWRESTLING:上限 獅隊的待遇算很好了             61.216.218.182 01/07 12:34
: : 推 livewater:泰山要哭哭了 去年加一萬 還是得簽       140.116.101.55 01/07 12:35
: : 推 m50blue:高國慶45萬........那泰山那年不就...     220.132.218.114 01/07 12:36
: : → ADDUCE:其他人最後應該還是會同意簽   因為.....    220.128.128.10 01/07 12:36
: : 推 scjh123:林領隊好像在放大決= =...                218.162.205.110 01/07 12:38
: : → ADDUCE:不簽就......                              220.128.128.10 01/07 12:38
: : 推 ramDisk:搶銀行比較快啦!                            59.112.34.51 01/07 12:39
:   講真的中華職棒真正的薪資水平能夠到哪裡都還是「謎」，美、日、韓在實施FA制
:   度之前和之後的薪資水平差距也是天差地遠，而且最弔詭的是，球團並沒有在實施
:   FA制度後就突然變得有錢數倍，但是在自由競爭下卻願意給球員過去好幾倍甚至好
:   幾十倍以上的薪水。
:   不過真的按照中職目前規劃的「FA」，這三個人都要好多年之後才會到年限，要怎
:   麼把這個年限縮短，還是要靠他們自己搞「球員工會」自己爭取。

我是牛迷  除了替泰山感到可憐  是樂見其成的
我不懂為啥推文那麼"奇怪"
之前薪水給低被酸  給高也人有說搶銀行比較快..
我想酸的人或許是因為自己球隊有同樣身價和等級的球員  卻沒有相同的待遇
可是幹嘛要酸球員  統一是去年總冠軍  高 嘟嘟 小破都有打出成績
而且別忘了這是一年一簽..誰曉得假如明年成績下滑會砍多少?
統一給這麼高  也讓別的球隊的明星球員可以拿來跟球團談  不是很好嗎

也沒有什麼謎不謎  給的多至少簽賭的機會就小  至少球員覺得拼的有價值
也能激勵更多球員打出好成績

不過球員工會還是最重要的

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◆ From: 140.109.32.9
※ 編輯: Harlemk         來自: 140.109.32.9         (01/07 12:56)
推 hksray:推你一個，球員要拿出氣魄來
推 shiningwing:我是象迷，因為這樣也替恰恰可憐
→ hksray:恰恰可惜了情緒要控管好
→ photonic:因為獅子大開口 統一把嘟嘟胃口養大了
推 cervin:球團給多少 球員要多少 都該抓對平均..
→ cervin:不是球團給多少 球員就該接收..
→ Harlemk:養大?我不覺得耶 別忘了他今年是怎麼有傷
→ Harlemk:仍出賽又怎麼連續好幾年繳出穩定的成績
→ hksray:我覺得沒有耶他值得去爭取更高價錢
→ Harlemk:他只是把過去的(補)要回來罷了
→ Harlemk:因為說難聽的  沒有人知道他們能打幾年
推 PROWRESTLING:如果國慶明年成績變的跟前年一樣那會
→ PROWRESTLING:扣回100%嗎?
推 hksray:先領要緊阿，反正又沒保障
推 jinamc:表現不好可能砍更多= =
推 KOSHON:現在說明年怎樣似乎太早..但如果這成立，但
→ KOSHON:如果真的爭取成功，我想對國內棒球應該是有
→ KOSHON:不小的正面意義。給球員和我們更健全的制度
→ KOSHON:這應該是大家樂見的...
推 Fallanakin:因為台灣是資方天堂(完)
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作者: eliaku (danny) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 13:10:42 2008

※ 引述《Sanchers ( )》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 BaseballNEWS 看板]
: 作者: jackhg (jack) 看板: BaseballNEWS
: 標題: [中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
: 時間: Mon Jan  7 07:52:59 2008
: 兩人都不滿意 拒絕簽字
: 廖德修／台南報導
: 　
: 統一獅隊昨天公布8名主力球員今年的月薪，但最高薪的兩人「嘟嘟」潘威倫（46萬元
: ）與高國慶（35萬元），還有「小破」劉芙豪（26萬）均表示無法接受而拒絕簽字。
: 不過獅隊領隊林增祥表示：「既然已公布薪資數目，基本上應該不會改變。」
: 嘟嘟昨天由潘爸爸出面與球團力爭，雙方弄得不歡而散，氣氛極差。林增祥表示：「
: 月薪46萬元在中職已經是非常頂級的待遇，除非嘟嘟改行做生意賺大錢，或者去國外
: 打美國大聯盟或日本職棒一軍，否則很難有這樣一年552萬元的待遇。」
: 至於高國慶的「期望月薪」是逾45萬元、劉芙豪則為36萬元，嘟嘟則應該在56萬元以
: 上。三人的期望月薪與球團開出的價碼都有起碼十萬元以上的差距。林增祥說，接下
: 來不知怎麼談，但他認為除了嘟嘟以外，其他人最後應該還是會同意簽字。
: 【2008/1/7 中國時報】   http://tinyurl.com/yu3mvc
  其實我覺得...今天統一球團開出的價碼真的已經很大方了
  但是在沒有薪資仲裁模式的情況下
  球團不彷考慮球員交易
  球員爭取高薪本來就是無可厚非
  職業運動本來就是錢鬥
  但是今天中職的這個環境下  本來嘛!有誰有絕對不可替換性的
  就算釋出也有新人在搶這位子
  我也覺得球團最後方針就是宣布談判破裂  宣布無條件釋出
  請球員跟新老闆談吧
  但球團也不需要說什麼聯合封殺的  球員不滿意球團的薪資是合情合理的
  對球團當然有傷害  但是如果這個動作能加速自由市場跟工會的成立
  說不定也是一項契機

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◆ From: 124.8.20.138
→ now99:滿認同的
推 hksray:請把餅做大也請不要演戲我不信中職沒人看
→ Flyingham:統一不會搞封殺球員這回事
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作者: bomberhack (炸彈客) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 13:14:00 2008

: 推 kobe75525:台灣沒有仲裁，就算不滿意，到最後不也  125.229.113.207 01/07 12:49
: → kobe75525:還得乖乖簽字!!                        125.229.113.207 01/07 12:50
有,CPBL有仲裁制度,
怎麼會沒有,
我不是在隨便說說而已,
之前有聽過有板友PO過相關制度,

只不過真的忘記了,
要申請仲裁的資格是什麼?

如果我是都都,
我會先循制度來仲裁,

就算結果不如意,
也做到一點,
凸顯制度的不公平,

球員真的要自己硬起來,
如果還是老是怕沒工作做,
當然永遠被人家吃的死死的,

以前的球員工會做錯一件事情,
不是簽賭,
而是要抗爭的時候,
沒有全體一起抗爭,

導致讓球團老闆有後路只砍那些前輩,
而後輩替補,
簽賭只是其中一個名正言順的理由而已,
那絕對不是重點,

我現在要強調的是球員對制度的不滿,
高國慶做的很對,
在條款上加注賠償條款,
目的就是要堵住球團的嘴巴,

讓球團沒有這個理由可以作為文章的起點,
其他球員要跟進才會越來越有力量,

老實講,
就算今天所有球員起來抗爭,
球團一定會使出殺手間,
不爽大家全部收起來,
不要組聯盟打職業棒球,

如果他敢這樣講,
球員就要放聰明點,
回嗆他,
我就是希望你收起來,
我們所有球員另外找敢出錢的企業來重新另組聯盟,
重新另訂對球團,聯盟,球員工會有利的制度,
讓整個聯盟的改革對於球迷有更新的意義,
對球迷進場才有更重的意義,

說真的,
共體時艱已經不是藉口,
台灣的球迷絕大多數都轉向MLB,
不管是老球迷也好,
新球迷也好,
除了PTT少數CPBL的死忠支持者,
我敢講,
那些人絕對是死忠支持的者的好幾倍,

今天為什麼那些球迷不想回來看CPBL,
或者是偶爾看一下電視,
根本很少進球場去看球,

簽賭絕對不是藉口,
要不然去年季後賽最後一場總冠軍賽也不會容納2萬人的滿場,
比賽精采才是重點,

要PUSH比賽精采,
就是給球員表現精采的動力,
那就是高薪資的問題,

沒有人可以靠夢想撐一輩子,
沒有錢的支撐,
根本不可能在職業場上打個20年,

我最愛酸興農牛的張泰山,
但是前年的張泰山拿出表現時,
球團只給加個1萬,
意思意思,

真的不曉得張泰山先生你怎麼還忍受的下去,
你真的是怕沒工作做才這樣忍氣吞聲嗎?

與其真的怕沒工作被欺負,
那為什麼不跟其他隊的所有一二軍的球員聯合起來,
一起進行抗爭或談判,

再不這樣做,
球迷只能只有PTT的死忠球迷,
而不可能恢復以往的盛況,

都都我希望你拒簽,
依據聯盟的規定申請仲裁,
讓聯盟來解決這個問題,
不管聯盟是不是公平,
至少你先踏出來走這一步,

由制度來凸顯對球員的不公平,
就算仲裁對自己不利,
與論的焦點也會慢慢回到這邊,

今天你球員不發難,
球迷怎麼站在你這邊,
充起來大家只能在PTT打嘴泡而已,
沒有球員當起點,
球迷根本沒辦法作為你的後盾.

--

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.249.37.154
推 WillWaiting:仲裁委員會的成員都中職官方的人XD
→ WillWaiting:你覺得這樣的仲裁有用嗎
→ bomberhack:那又怎樣?至少先踏出這一步,
→ bomberhack:有制度就要用,沒有用就是無法顯示
→ bomberhack:制度的不合理,就好像默認一樣.
推 hksray:本來就是要這樣做了
推 chadjye:哪裡找得到肯出錢的企業組新連盟= =a
→ bomberhack:有意願的企業很多,但都是受限於加盟金
→ hksray:要嘛就玩得盡興點不然就不要玩少在那邊共體
→ bomberhack:的不合理.
→ bomberhack:而且加盟金應該是給聯盟使用,
→ bomberhack:而不是分給各球團去分贓.
→ hksray:時艱，撐在那邊沒必要
推 max310206:如果中華隊可以在奧運拿冠軍的話.....
→ max310206:我想中職的薪水會跳三級吧....
推 julian42:爭薪水常常有阿
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作者: johnnygtoo () 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 13:24:57 2008

難怪不會玩FA制度
這種價碼真的有球隊出不起
競爭不下去

不過這也是好事
說真的薪水是對球員的肯定跟尊重
高的話也是讓運動員身份提升的象徵阿
絕對不再是以前的頭腦簡單四肢發達的高級粗工

不簽字
也是自己的權益
我想這些都可以橋吧
不會那麼嚴重

--
自然就是美    傾聽‧自然之美
   NB_DAIRY      乳酪 Σ 酪 農 村  >一望無際的草原
     johnnygtoo    乳酪 ◎踢歐歐的農莊                   johnnygtoo

歡迎參觀我批兔的個版

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.117.241.20
→ blacklittle:真可惜沒有FA 不過不簽 哪都去不了吧
推 woodsy:就算玩FA也不可能人人那麼高 市場有限
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作者: MickJan (執著....) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 13:38:36 2008

※ 引述《chachaleo (加油)》之銘言：
: 如果劉芙豪真的要求那樣的價格的話
: 真的可以說是“無恥”

小破身高應該是六英呎 不是五呎喔

你的用詞有點超過了吧

你簽有discount合約你家的事 全世界都要學你才對嗎？

那兄弟象興農牛堪稱全世界的表率 連NYY都要來才是~

: 他年年都打這麼好嗎?
: 他是明星球員嗎??
: 憑什麼開這樣的價格?
: 如果各隊球星的身價都來到50萬左右

你簽有discount合約你家的事 全世界都要學你才對嗎？

: 我覺得他開36萬就會是合理
: 但是現在台灣的市場以及行情還沒有這麼高
: 36萬是一個幾乎為球隊不可或缺的四棒的價格
: 他可以嗎??

我用一句話就可以打死你了

你簽有discount合約你家的事 全世界都要學你才對嗎？

統一吃不下來 看是要交易還是變成FA都沒差啊

統一到現在沒有什麼不良習慣扣著離隊協議書不發的

: 當然國慶要40多萬~ 也是難~
: 畢竟前兩年的成績不是那麼出色~
: 留一點空間~ 明年有更大的發揮舞台以及談薪空間
: 只希望台灣的職棒可以更健全~~
: 而不是由一些不想花錢的老闆所操控

本來球員爭取高薪就是應該的

尤其是一年一簽

大餅去年開刀養傷今年談薪水說我要30萬

你覺得可能嗎？

--
台湾のファンも、よくぞ最後まで応援していたと思います。期待すれば裏切られ、見放
せばまた蘇る。とにかく観ているだけで、疲れるチームです。勝つときはマシンガン打
線のようにバットが炸裂し、負けるときはエラー満載、併殺、凡打の自滅、自滅。
台灣的球迷也真厲害，居然能這樣加油到最後，對他們抱著期待的話總覺得好像會被背叛
放棄的話他們又會復活過來，總之是個光看比賽就讓人覺得很累的球隊  譯‧Zero0910
贏的時候就像機關槍一樣安打安打一直打，輸的時候就滿滿error 、雙殺、鳥打自取滅亡

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.87.34
→ redsnipertd:五呎風雲
推 fatfatman:北港五呎四
→ Pujols5:是統一球員要求太多？ 還是其他要求太少？
→ KOSHON:有人在挺老闆嗎？你會不會太嗆了！？
好 我修掉了

只是我不懂球員開始懂得要自尊要高薪 結果一堆球迷幫球隊護航是怎樣
※ 編輯: MickJan         來自: 61.230.87.34         (01/07 13:46)
→ stev:對ㄚ你比較嗆耶
推 lockerty:總比上一篇廢文好╮(﹀_﹀")╭
噓 TTTTR:你回覆這有啥意義?
推 reclusea:不想把薪水再加上去的不是統一老闆?
→ NaStradamus:你簽有discount合約你家的事 全世界都
→ MickJan:stev 你剛剛一路在樓上護航護很爽
→ reclusea:在這個環境下是discount還是overcount?
推 mingchan:請發文與推文者注意語氣 別吵起架啊…
推 salaya:如果這三隻都不簽約會怎樣??自動續約嗎??
→ jianoon:五呎四武功散(誤)
推 KOSHON:真的滿期待這次事件可以衝擊一下中職生態！
→ ZenUp:就自動續約啊
→ KOSHON:自動續約也還可接受..不要變雞排店加盟就好
→ KOSHON:畢竟如板友說的，養個球員不是簡單的事啊！
推 julian42:罵球員領太多國外常有
→ julian42:球員不能批嗎
噓 GreenSoldier:噓
推 hksray:這樣就較多?我連鋒哥都覺得便宜又大碗了
噓 hateA7V:嗆什麼? 奇怪!?
→ hksray:是你們嗆吧奇怪
推 PROWRESTLING:高只有今年爆發要求4X不會太多嗎?
→ PROWRESTLING:以中職環境他們的薪水已經是overpay
→ PROWRESTLING:你如果老闆會答應只有今年爆發的加薪
→ PROWRESTLING:100%以上嗎??
→ PROWRESTLING:"我用一句話就可以打死你了"看到這句
→ PROWRESTLING:我笑了
噓 tw536653:又嗆又弱
噓 roboball:我笑了
噓 king5014:弱....
推 killeryuan:補血
噓 CaubeMow:白目
噓 Vert1300533:擺明就是討噓！！！」
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作者: catcatdog (2002年的八月) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 13:45:52 2008

※ 引述《chachaleo (加油)》之銘言：
: 如果劉芙豪真的要求那樣的價格的話
: 真的可以說是“無恥”
: 他年年都打這麼好嗎?
: 他是明星球員嗎??
: 憑什麼開這樣的價格?
: 如果各隊球星的身價都來到50萬左右
: 我覺得他開36萬就會是合理
: 但是現在台灣的市場以及行情還沒有這麼高
: 36萬是一個幾乎為球隊不可或缺的四棒的價格
: 他可以嗎??
: 當然國慶要40多萬~ 也是難~
: 畢竟前兩年的成績不是那麼出色~
: 留一點空間~ 明年有更大的發揮舞台以及談薪空間
: 只希望台灣的職棒可以更健全~~
: 而不是由一些不想花錢的老闆所操控

球員 當然要開高價

但球團也不是沒有反制的方式

統一的外野這麼多

額外在三不五時的時機 讓郭俊佑上場試試看

郭岱琦也在蠢蠢欲動 還有鄭乃文等新秀也在後面等著

小破真有本事 在08年能穩定先發

讓球團不會有與其用這麼貴的你 不如用比較便宜的新人或老將的想法

球團也只能摸摸鼻子認了

相對的 如果有更便宜 但又沒這麼難用的選手

那小破到時候也就自然不敢這樣喊

總之球團想反制球員亂喊價 最好的方式就是再養個更年輕 更好用的球員出來

--
   不論你的假想敵是誰
        或是這世界要你和誰做比較

      而你在盡全力發光發熱的一瞬間
                                   你就只是你自己


--
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◆ From: 140.116.247.74
推 ichean:中肯
→ stev:肯中
推 ZenUp:高國慶、潘威倫和劉芙豪如果那麼好養
推 MickJan:如果那麼好想統一的SS才不會是個洞
→ ZenUp:那統一獅隊都不知道連霸幾年了(茶)
推 hksray:體制面要健全啦，不然我連鋒哥都覺得便宜又
→ hksray:大碗
→ catcatdog:那被選手拿翹 球團也只能認了
推 ZenUp:哪需要認？中職的薪水基本上是球團說了算
推 reclusea:就算現在這三隻是FA  誰能出的比統一高?
→ ZenUp:沒有FA之前真正的價格都還是謎
推 MickJan:那就跟A-ROD一樣啊 NYY出最高所以又回去了
→ ZenUp:南韓實施自由球員之前也沒有人知道原來球員
→ ZenUp:薪水可以到那種程度
推 MarioPuzo:球員要硬起來 資方只會吃人夠夠
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作者: erichito19 (╭ (′▽`)╭(′▽`)╯) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 13:50:13 2008

問題是台灣現在球員薪資，
沒有市場行情可言阿...
舉美國的例子，
Mickey Mantle 的生涯薪資總額大約是一百多萬美元，
換算後大約是2003年的六百多萬美元。
注意，這是生涯的總額，
而且球員是Mickey Mantle 。
球員的薪資，在沒有FA的情況下，
都是球團間自己在比價，
以當年來說，Mickey Mantle 算是高薪，
但在制度完整的今天，
我們會覺得他被剝削的很厲害。

在沒有自由市場競爭的情況下，
球員就是這麼可憐。
所謂的市場行情是不存在的，
也沒有制度可以有公定的標準。
像現在統一就逕行公佈薪資了....
這在自由競爭的情況下，
表示他們退出競爭，
但在現在的中職，
表示這就是你明年的薪水。

今天我們可能覺得球員獅子大開口，
但是要知道，
我們不曉得球員在自由市場會值多少錢，
像Mickey Mantle ，
他不知道他其實是可以更有錢的多的。

總而言之，在沒有制度的情況下，
我認為資方是沒道理的。
※ 引述《chachaleo (加油)》之銘言：
: 如果劉芙豪真的要求那樣的價格的話
: 真的可以說是“無恥”
: 他年年都打這麼好嗎?
: 他是明星球員嗎??
: 憑什麼開這樣的價格?
: 如果各隊球星的身價都來到50萬左右
: 我覺得他開36萬就會是合理
: 但是現在台灣的市場以及行情還沒有這麼高
: 36萬是一個幾乎為球隊不可或缺的四棒的價格
: 他可以嗎??
: 當然國慶要40多萬~ 也是難~
: 畢竟前兩年的成績不是那麼出色~
: 留一點空間~ 明年有更大的發揮舞台以及談薪空間
: 只希望台灣的職棒可以更健全~~
: 而不是由一些不想花錢的老闆所操控

--
好好的一篇文章為什麼一定要加個科科呢??


--
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◆ From: 59.121.128.167
推 hyzen:科科XDDD
推 wcj0937:科科~~
推 redsnipertd:你這篇看樣子科定了
推 KOSHON:滿中肯的
推 Eric0605:科科
→ chordate:整天科科很煩耶...
推 nian7805:可是現在根本沒有其他球隊會開到這種價格
→ nian7805:就算現在是自由市場根本沒有其他球團會來
→ nian7805:競標....這已經跟自不自由沒甚麼關係了
→ erichito19:不過如同ZenUp大所言
→ erichito19:美國球隊沒有有錢好幾倍....
→ erichito19:員薪資卻是漲了好幾倍
→ nian7805:我的疑問就是即使現在嘟嘟可以行使FA
→ nian7805:我想根本沒有球團願意開超過46萬請他
→ nian7805:不是球員沒身價...是球團不想花錢
→ erichito19:我問題就是..我們不知道嘟嘟的市場身價
→ erichito19:到底到什麼樣的程度
→ KOSHON:其實，這次事件讓我想起很久期中職有曾有一
→ erichito19:球團不花錢..也可說是不用花錢
→ KOSHON:波球員加薪潮..加上當時那魯灣的刺激，球員
→ KOSHON:薪水三級...也曾將國內職業運動推到另一層
→ KOSHON:級的『邊緣』..但隨著簽賭+球迷流失+單一聯
→ KOSHON:盟，中職又回到原點...今日，雖然外在條件
→ KOSHON:不比當年，但如果因為這次事件..而有所改變
→ KOSHON:那我相信大家應該做夢也會笑吧
→ nian7805:這一天只有不肯花錢的球團突然頓悟了才會
→ nian7805:出現
推 julian42:有人被丟過在撿回去阿
→ julian42:不管是原隊撿回去還是被別隊撿走
→ julian42:機忽都是減薪或持平
→ erichito19:在美國，DFA也不會加薪的吧...
推 micdibo:制度缺一角跟球員不敢組工會有關
推 cover543:怪...為啥小王猛個兩年要US400萬沒人酸?
→ cover543:外國的棒槌比較大根?
推 PROWRESTLING:樓上的已經跟你說過先去看MLB底薪跟
→ PROWRESTLING:球團一年經營成本再來戰 酸的真弱
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作者: nian7805 (地攤小霸王) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 13:53:30 2008

※ 引述《johnnygtoo ()》之銘言：
: 難怪不會玩FA制度
: 這種價碼真的有球隊出不起
: 競爭不下去
: 不過這也是好事
: 說真的薪水是對球員的肯定跟尊重
: 高的話也是讓運動員身份提升的象徵阿
: 絕對不再是以前的頭腦簡單四肢發達的高級粗工
: 不簽字
: 也是自己的權益
: 我想這些都可以橋吧
: 不會那麼嚴重


為什麼不玩FA啊....

不想花大錢請大牌

也可以養球員交易來賺錢啊

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.90.180
推 stev:就不想花錢但是又想玩..
推 TTTTR:賺錢? 有幾個能賣的出去?
推 reclusea:玩FA對老闆有什麼好處? 可以省幹麻多花뼠
→ nian7805:這樣說起來請好球員真的不如請好教練...
→ nian7805:好教練可以把有資質的升級..就有機會賣出
推 reclusea:這樣人家也請教練來就好了 幹麻跟你買?
→ KOSHON:有好教練，但沒夠潛力的選手...那練出來的.
→ KOSHON:還是不符期望的機會大吧
→ nian7805:這時就看選球員的功力了....
推 KOSHON:有請綠帽和馬大魚的球探..
推 julian42:賣錢是可以,不過是賣日本才有賺頭
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作者: catcake (phoenix) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 14:03:19 2008

今天會發生頂尖球員薪資談不攏的問題

主要是因為沒有一個自由球員市場的制度

像現在有人覺得球員要的價碼不符身價

有人認為球員應趁表現好的時候向資方爭取更高的待遇

如果有FA制度在的話

那麼相信球員可以爭取到比目前更合理的價碼

至少不是由資方片面所決定的價碼

而是透過市場機制來決定的

或許有部分球迷認為獅隊開出給選手價碼已經很合理了

但如果有FA制度，球員或許能爭取到比目前更合理的待遇

你會覺得恰恰、阿拜和泰山只值三十萬左右的月薪嗎？

然而FA制度不是憑空而生，更非資方佛心來的

球員必須自己站出來組工會爭取合理的制度

只問一句

今天球員站出來要組工會，要FA

身為球迷的你願意和他們站在同一陣線嗎？

還是支持資方？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.45.211
→ reclusea:這個問題根本就不關我們的事
→ reclusea:你領你的薪水  我看我的球賽
→ reclusea:覺得錢太少  那就自己去爭取啊
→ TTTTR:中職不可能有FA制度
→ tobi:球迷是消費者，面對商品就好，幹嘛扯入資方勞
→ tobi:方裡?
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作者: catcatdog (2002年的八月) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 14:05:23 2008

: 球員 當然要開高價
: 但球團也不是沒有反制的方式
: 統一的外野這麼多
: 額外在三不五時的時機 讓郭俊佑上場試試看
: 郭岱琦也在蠢蠢欲動 還有鄭乃文等新秀也在後面等著
: 小破真有本事 在08年能穩定先發
: 讓球團不會有與其用這麼貴的你 不如用比較便宜的新人或老將的想法
: 球團也只能摸摸鼻子認了
: 相對的 如果有更便宜 但又沒這麼難用的選手
: 那小破到時候也就自然不敢這樣喊
: 總之球團想反制球員亂喊價 最好的方式就是再養個更年輕 更好用的球員出來

我會這樣說 當然是因為CPBL目前沒有FA

有FA 可以玩得又更多了XD

但目前中職要有FA是很困難的

就我了解 中職如果要有有效的FA

至少要存在三隊 肯花大錢競標的球團

不然到時候 FA 投標的就都是那兩隊

第一大物 標完

第二大物完全沒有競標的效果

如此的FA還是不完善

目前的中職 實在是找不出有三隊肯花大錢的球隊

--
   不論你的假想敵是誰
        或是這世界要你和誰做比較

      而你在盡全力發光發熱的一瞬間
                                   你就只是你自己


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.116.247.74
推 nian7805:推~~我現在的想法就是這樣
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Allen524 (Allen) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 14:07:57 2008

: 為什麼不玩FA啊....
: 不想花大錢請大牌
: 也可以養球員交易來賺錢啊

其實中職有要玩FA啦,不過得等到2011年球季結束後才會有第一批FA選手
也就是2012年可以看到選手轉隊
2009年季後如果球團同意才會有球員行使FA出國(如果嘟嘟能威到那時候,我想2010年
他會出國吧)
制度應該算有了,只是時間點還沒到.加上明年很可能實施的"戰力外選手測試會"
以及今年已經實施的"合併選秀會",一年只有一位狀元等等
中職的制度是有越來越完備的趨向..個人非常期待2011年底的到來
2010年有機會出國的除了嘟嘟,大師兄應該也可以期待
中職加油!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.113.10.213
→ nian7805:到時不知道身上有哪些傷.....
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: eshinkuo (啦啦熊) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 14:08:08 2008

我覺得這問題很有趣

FA? 自由競爭??

現在整個中職算強打者的 高國慶 恰恰 阿敗 泰山 大師兄 金鋒
或許還有其他人 但我腦海中先閃出來的就是這幾個
如果說他們真的FA了(金鋒除外) 有那些人會出高價?
現在高國慶是35萬 但我覺恰恰跟泰山也不輸給他
問題是 整個大環境下 出得起35萬的有多少??
有FA之後 洪老板會花40萬請泰山嗎?? 楊老板會花40萬簽恰恰嗎? 太難了...

球團的心態才是問題吧 一直把虧損掛在嘴邊 台灣的球團以營利為目的
不過這是事實 賠錢的生意沒人做 但那些企業會出錢組球隊 大部份也是為了「廣告」
只要球隊有比賽 報紙或新聞就會提到這個企業 幾乎一整年都可以上版面
打好一點還有機會頭版頭條 一般企業要上頭版頭條 一定是掏空或是倒閉才有機會

即使之後有了FA 但球員薪水能續創新高卻是個問題
台灣的情況或外國(美、日)不一樣 外國確實在FA之後 薪水一直續創新高
但是在外國 職棒是全家大小都會認真討論的一個話題

而在台灣 幾乎都只有年輕一輩的才會上球場 或是小球迷長大了
中職很難成為全家大小認真討論的話題 只有簽賭爆發了 才會有人討論
在這種環境之下 只能用中職自已的玩法下去玩了

FA? 即使有了 或許會提昇中下球員的薪水 但能否飆高明星球員的薪水 讓人懷疑






※ 引述《nian7805 (地攤小霸王)》之銘言：
: ※ 引述《johnnygtoo ()》之銘言：
: : 難怪不會玩FA制度
: : 這種價碼真的有球隊出不起
: : 競爭不下去
: : 不過這也是好事
: : 說真的薪水是對球員的肯定跟尊重
: : 高的話也是讓運動員身份提升的象徵阿
: : 絕對不再是以前的頭腦簡單四肢發達的高級粗工
: : 不簽字
: : 也是自己的權益
: : 我想這些都可以橋吧
: : 不會那麼嚴重
: 為什麼不玩FA啊....
: 不想花大錢請大牌
: 也可以養球員交易來賺錢啊

--
女:老闆.我要叫一桶瓦斯
我:小姐.幾點了.還在叫瓦斯啊
女:我要洗澡沒瓦斯啊.當然要叫瓦斯啊
我:我要打泡還找不到女人咧
女:我有再做.可以算你便宜一點喔.你要不要.我現在可以去你那邊
我:.......................... 來吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.17.200
推 lockerty:出的起三萬五的很多阿 科科
→ puppydoll:老闆.我要叫一桶瓦斯
※ 編輯: eshinkuo        來自: 125.230.17.200       (01/07 14:11)
推 nian7805:小姐.幾點了.還在叫瓦斯啊
推 erichito19:這讓我想到宏老闆曾經呼籲避免惡性競爭
→ erichito19:其實就是呼籲避免惡性加薪吧...
→ nian7805:.......他這樣算是先消毒嗎.....
推 MickJan:因為他先幫球迷打預防針啊~~~
→ MickJan:以後他不加就可以用這個理由阿 攤
推 salaya:可是有了FA之後,除了洪,楊兩人其他人也有機
→ salaya:會花大錢簽泰山跟恰恰阿.洪,楊出不起.別人
→ salaya:出的起,就轉隊了阿,不會永遠被壓著
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: BIGHEADXYZ (統一獅王重返榮耀N￾) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 14:09:46 2008

劉芙豪的方面我不知道,不過有的新聞寫說高國慶對這薪水
還蠻滿意的!又有些新聞說高國慶沒簽約,對薪水不滿意
都是記者採訪一樣的球員,怎麼會有不一樣的結果阿= =
不過我是認為劉高的薪水都已經蠻夠了的吧?唯一奇怪的是
陽森竟然比劉芙豪多...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.129.34.168
推 TTTTR:光陽森這兩個字比劉芙豪值錢了
推 tutowuu:統一人氣旺只有嘟嘟陽森 小高是亞錦賽
推 urban:二壘手的價值跟外野手不同啊
推 freedom168:陽森比劉芙豪紅多了吧...對別隊來說..
推 Alimoe:嘟嘟和高是統一投打的代表..
→ Alimoe:至於劉芙豪..他還差的遠呢..另外..陽森比劉
→ Alimoe:值錢也是無庸置疑的
推 Janissary:樓上真的是這樣嗎？我覺得小破的重要性
→ Janissary:不下於陽森　　我認為小破還可以在加
→ Janissary:但我也認為28W是極限了
推 larcenciel66:怎麼我喜歡劉遠大於楊 楊常常很抖
→ hksray:我也比較喜歡劉
推 goth:二壘手防守比較難...加分...
推 pezhan:人氣來講 應該是陽比較高吧
推 smilearies:人氣也是薪資的考慮範圍吧
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: fatfatman (勃起棒棒糖) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 14:19:16 2008


會討論這麼激烈

大概是因為
真的有要認真下去談合約跟球員待遇的
就是那幾隊而已= =

那種
「球團好像有點要用心照顧球員樣子，卻根本與美日韓職天差地遠的feel。」
讓企盼FA開放、建立工會、建立合理waive的球迷們
每年到了這個時候心情七上八下

會不會真的有突破性的發展呢?
誰是下個複數年約的先驅呢?
球團過了一年又，在球員跟制度的認知上又成長了多少?

分開來想想
米迪亞的球員大概還在老闆是誰的迷惘中度過
所以有個家可以定居大概是球員現在心中第一個祈求的

中信大概也不會有薪情問題
因為黑鯨事件意外損失大量核心球員
暫時進入大破大立重整期
沒有明星球員的牽累
大概都是等這兩年的選秀球員
也就是年輕一輩的小國手群搶出頭
大底要等到明年才能來看薪水
要加也是大概也是從倪福德先加

興農兄弟的話
爬新聞文章報導
像張泰山那種至少要拿40萬+的FA大物
都沒啥動靜了

球員自己走進去辦公室
大概也懶得期待什麼吧
老闆後面的匾額搞不好還掛著「共體時艱」 XD

恰恰、左砲冠任應該也只能躲在棉被裡偷哭
如果轉到統一這幾個大概都會要求到不錯的身價吧

當運動家GM又開始例行性兜售自家優良產品
把Swisher、Blanton、Chavez通通拿去兜售的時候

真得很難苟同
這兩位摳門教主的作為
又要馬兒好又要馬兒不吃草
草吃得少還要浮動調整草
最後怪馬不好
其實該怪的是自己小里小氣的經營方法

這種作法
自己本隊的球迷看了憤怒，心疼球員打出好成績卻沒有好待遇，又怕被黑道威脅
有能力吸收投資的他隊，也只能怨嘆沒辦法，只得看著好球員被操爆養爛

無能為力........

另外期待的就是熊隊啦
Lanew談薪應該也會在板上掀出一波高潮
大師兄、火球中
下半季復活的黃龍義
蔣智聰、苦工峰民
這些力拼整季的球員
論功勞苦勞 + 帳面成績大概也得加上不少薪水

希望陳金鋒複數年約之後
熊隊可以在球員待遇上面再開啟一些新的氣象



--
我是fatfatman
我是胖俠
我是一顆球
http://www.wretch.cc/blog/fatfatman


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.124.106.178
推 erichito19:上聯：你不來，他不來，自有人來
→ erichito19:下聯：是你的，是他的，都是我的
→ erichito19:橫批：共體時
推 antiquer:我還真的挺期待 lanew談薪的結果
推 cysearch:橫批：你得認命
推 KOSHON:唉...無敵中肯的橫批...冏
推 ameko34:亞錦賽打得那麼爛 還敢靠背薪水 要不要臉
推 juicer200:樓上快人快語 我欣賞
推 hksray:甘你屁事，原來決定薪水是看一場比賽阿
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ZenUp (路過的貓) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 14:49:16 2008

※ 引述《Sanchers ( )》之銘言：
: 推 GreenSoldier:留夫豪這種廢物有資格要那麼多?       140.112.48.101 01/07 14:35
: → missinglink:釋出王傳家XD 給小破高薪                210.250.2.98 01/07 14:36
: 推 atana:劉也想拿30+?                               122.121.99.107 01/07 14:36
2007年中華職棒WS TOP20

        WS
陳金鋒  25
彭政閔  21
謝佳賢  19
高國慶  17
林智勝  16
高俊強  16
張泰山  15
劉芙豪  15
陽  森  14
潘威倫  14
黃龍義  14
郭銘仁  13
鄭達鴻  12
徐余偉  12
潘武雄  12
黃俊中  12
鄭兆行  12
陳冠任  11
陳懷山  11
倪福德  11

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         ╭────╮   ◣◢
         ║愛棒球!?╔    ..       你，從來不懂
         ╰═───╯    █◣+      我的，美麗與哀愁。
                                                                ￠ZenUp
                        http://blog.pixnet.net/ottocat

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◆ From: 61.225.55.144
→ TTTTR:這個的意義在哪?
→ KOSHON:看對象囉..1.對老闆，這些全是幻覺！2.對球
→ hksray:WS是?
推 erichito19:把它當成一種綜合指標就好了
→ KOSHON:員，這是我的籌碼 3.對我..恰恰，快拿回屬
→ KOSHON:於你身價的薪水吧！
→ erichito19:今年鋒哥打擊真的是開外掛....
推 juicer200:恰恰不愧是兄弟看板人物!!!
→ TTTTR:這個表來看 高俊強該拿多少?
推 l81311i:推 不過不認為老闆們會了解這是什麼東西
推 magicscott:黃龍義大概都是靠守備的WS吧.....XDDDD
→ magicscott:不快是守備神人.....WS竟然跟嘟嘟一樣.
→ GOPOL:鋒哥如果不受傷 MVP一定是他的
→ chuehyeh:看來嘟嘟該減薪了 要不就陽森加太少
推 everyday98:WS是什麼意思???
推 hideheat:嘟嘟投球局數少 WS自然比較低
推 chadjye:高俊強@@
推 cover543:請問你看到幾個投手上前幾名?
→ skywalkery:今年中職是打擊年....
→ viro72:投手在WS上天生吃虧 比不上能經常上的野手
推 killeryuan:WS 可以看作球員的貢獻度
推 theowing:是強運度吧
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作者: woodsy (幹他媽棒協 凸=.=凸) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 15:23:54 2008

以目前來講 現有的FA制度 等到真的有FA潮出來 恐怕又會更改遊戲規則

老實說我對現有中職資方沒有任何誠信的信任感

要FA出來有兩個條件

1.中職前10強3以上的實力都有挑戰日職的能力 如李承燁的那種能力

2.日職開放亞洲名額限制

這兩個東西任一出來

複數年約 FA 都會很自然的出來

舉個例子 這兩年統一為啥一直想跟潘談複數年約

也是怕他跑去日本

現在我猜是因為目前由中職赴日的選手 還沒有一個站穩 所以潘也在觀望

不然統一這一出來 恐怕泰山 恰恰也會跟著出來

這對中職來說會比當初TML會是更嚴重的挑戰

因為這次中職要搞民粹可能都沒有用了

我覺得也不要批球員沒有自覺

因為現在客觀的環境而言 對勞資是處於極度不對等的態勢

球員確實沒有多少籌碼可以跟球團談判

我想球員也沒有這個膽識跟資本成立像以前美國一樣的球員聯盟

現在球員唯一的籌碼就是 挑戰日職的能力根膽識

嘟嘟 恰恰 泰山 誰敢開這第一砲

※ 引述《fatfatman (勃起棒棒糖)》之銘言：
: 會討論這麼激烈
: 大概是因為
: 真的有要認真下去談合約跟球員待遇的
: 就是那幾隊而已= =
: 那種
: 「球團好像有點要用心照顧球員樣子，卻根本與美日韓職天差地遠的feel。」
: 讓企盼FA開放、建立工會、建立合理waive的球迷們
: 每年到了這個時候心情七上八下
: 會不會真的有突破性的發展呢?
: 誰是下個複數年約的先驅呢?
: 球團過了一年又，在球員跟制度的認知上又成長了多少?
: 分開來想想
: 米迪亞的球員大概還在老闆是誰的迷惘中度過
: 所以有個家可以定居大概是球員現在心中第一個祈求的
: 中信大概也不會有薪情問題
: 因為黑鯨事件意外損失大量核心球員
: 暫時進入大破大立重整期
: 沒有明星球員的牽累
: 大概都是等這兩年的選秀球員
: 也就是年輕一輩的小國手群搶出頭
: 大底要等到明年才能來看薪水
: 要加也是大概也是從倪福德先加
: 興農兄弟的話
: 爬新聞文章報導
: 像張泰山那種至少要拿40萬+的FA大物
: 都沒啥動靜了
: 球員自己走進去辦公室
: 大概也懶得期待什麼吧
: 老闆後面的匾額搞不好還掛著「共體時艱」 XD
: 恰恰、左砲冠任應該也只能躲在棉被裡偷哭
: 如果轉到統一這幾個大概都會要求到不錯的身價吧
: 當運動家GM又開始例行性兜售自家優良產品
: 把Swisher、Blanton、Chavez通通拿去兜售的時候
: 真得很難苟同
: 這兩位摳門教主的作為
: 又要馬兒好又要馬兒不吃草
: 草吃得少還要浮動調整草
: 最後怪馬不好
: 其實該怪的是自己小里小氣的經營方法
: 這種作法
: 自己本隊的球迷看了憤怒，心疼球員打出好成績卻沒有好待遇，又怕被黑道威脅
: 有能力吸收投資的他隊，也只能怨嘆沒辦法，只得看著好球員被操爆養爛
: 無能為力........
: 另外期待的就是熊隊啦
: Lanew談薪應該也會在板上掀出一波高潮
: 大師兄、火球中
: 下半季復活的黃龍義
: 蔣智聰、苦工峰民
: 這些力拼整季的球員
: 論功勞苦勞 + 帳面成績大概也得加上不少薪水
: 希望陳金鋒複數年約之後
: 熊隊可以在球員待遇上面再開啟一些新的氣象

--
        有些國家做對了某些事情 因此他們崛起成為大國

                而讓他們從大國退下來的原因不是因為他們做錯了哪些事情

        而是別人做對了某些事情


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◆ From: 163.23.20.129
推 japan428:有挑戰韓職能力也行(認真)至少他們薪水高
推 julian42:去韓國當洋將也很難
推 erichito19:未必有人願意去韓國吧....
→ erichito19:台灣去日本是因為棒球文化幾乎一樣
→ chordate:球員都有去日本的希望..更不會有FA吧@@
→ woodsy:其實FA反而是保護球團的方法 那些人笨笨的
→ woodsy:依之前判例來看 如果球員不甩球團跑去日本
→ woodsy:球團最多只能聯合封殺而已
→ clv:球員怕的就是回不來咩 中職旅日失敗太多囉
推 SureWinmouse:推簽名檔
→ mazinger:複數年合約為何不能去日本..約中明定就好
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作者: threedo (東風鷹加油！) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 17:19:48 2008

請問一下恰醜山等人的薪水各是多少啊？

鬍鬚的薪水是多少呢？小破要求的該不會比鬍鬚多吧？

人家小雞都沒要求那麼多了     嘟嘟是怎樣＝　＝

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◆ From: 218.168.214.110
推 stev:小破要求的還真的比他說...XD 一年九轟......
推 livewater:泰山34萬 恰恰24萬（老洪說會漲回30萬
→ livewater:阿拜好像是31萬 鬍鬚也是2X萬吧（不到25
推 aitt:恰恰30(老洪承諾),泰山34(可能減薪)
→ threedo:囧  那小破是有什麼資格可以拿＝　＝’
→ aitt:阿醜31,今年要看誠泰有沒人接,如果沒有的話
→ aitt:他很可能落入楊老手中,加薪搞不好也免笑想
推 ducking:為自己的權益爭取沒啥資不資格，上述等人
→ ducking:的薪資原本就偏低了
→ aalittle:不同球團怎麼相比
→ catcake:是恰恰、阿拜和泰山的薪水太低了
→ catcake:這三個頂尖球員薪水至少也該40萬以上
推 kevinken:阿醜落入楊老手中 說不定薪水剩一半
推 livewater:最慘的是陳懷山 去年釋出後又被撿回來
→ livewater:薪水從17萬被砍到剩10萬
推 sb107912:不是小破要求多 而是阿敗泰山可以拿更多
→ PROWRESTLING:科科 原來一年9轟就可以拿36萬 真好
推 CombatSniper:阿醜50萬沒問題吧 泰山那要60萬
→ CombatSniper:前提是要在LN 統一這兩家願意撒錢的
→ kevinken:智勝去年也才23萬....
推 protoss666:大師兄薪水說真的也不高呀
推 PROWRESTLING:難道大師兄會比劉差???
→ aalittle:難後勒？大師兄拿的少要怪別隊的拿的高？
推 PROWRESTLING:林生涯OPS0.872 劉0.754 是誰獅子大
→ PROWRESTLING:開口我就不知道了
→ catcake:林智勝遊擊砲，二十三萬不符合他的身價
推 protoss666:一個還是游擊砲 值錢的咧
推 CombatSniper:統一很缺游擊砲....
推 winbond:球團願不願意給是一回事 球員想爭取高薪
→ catcake:林智勝少說也要三十五萬以上才合理
推 PROWRESTLING:你當老闆都佛心來的 慈善事業阿
→ terry1043:小破趁現在爭取有什麼不對..
→ winbond:有啥不對啊? 跟別人表現好薪水低有啥關聯?
→ terry1043:爭取不一定有用但不爭取就沒機會
→ terry1043:說貪心言重了
推 PROWRESTLING:今年進場人數是16年-32.6% 真的覺得
→ PROWRESTLING:環境有這麼好再來要求 統一不是小氣
推 winbond:也就是環境不太好 所以獅領隊殺價啊~
→ winbond:重點是球員想高薪一些無可厚非 誰會嫌錢多
→ winbond:喊高一點然後兩邊談個都能接受的價格
推 sb107912:林智勝在統一這行情可以拿更多...
推 fatfatman:球員爭取自己利益哪裡錯  一堆鄉愿人
推 PROWRESTLING:統一給他們很多了 不要不知足
→ PROWRESTLING:我直接放大決 不滿意可以去日韓打
→ terry1043:這跟知不知足有什麼關係
→ PROWRESTLING:沒關係嗎?球團給的不夠嗎?
→ PROWRESTLING:要是真的有實力去日韓也不怕沒球隊要
推 fatfatman:可憐兄弟興農那些表現好的球員
推 kenji1111:太高估自己的身價了...才強一年就獅子大
→ kenji1111:開口 阿隔年又鳥掉了呢? 要不要扣到剩下
→ kenji1111:不到10萬? = =
推 jinamc:是其他五隊球員薪水都偏低吧
推 badgrace:球員喊高到底錯在哪???
→ badgrace:球團不滿意可以兩方自己喬價格
→ badgrace:誰不希望自己薪水高一點??
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作者: CombatSniper (= =+) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 17:42:49 2008

※ 引述《threedo (東風鷹加油！)》之銘言：
: 請問一下恰醜山等人的薪水各是多少啊？
: 鬍鬚的薪水是多少呢？小破要求的該不會比鬍鬚多吧？
: 人家小雞都沒要求那麼多了     嘟嘟是怎樣＝　＝

泰山早該50萬以上了
阿醜35萬也算合理

不過可惜的是 興農不願意撒錢
誠泰現在還在等易主結果
(我最不想看到誠泰解散 然後那兩家不願意撒錢的檢走阿醜)

興農跟兄弟這種經營方法
根本就是拿286跑Win32 API
一整個跑不動嗎 = =

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◆ From: 140.130.34.96
推 aegis144: 18年前最新機種?
推 terry1043:286耶....
推 McManaman:想當年我用486玩仙劍奇俠傳 XD
推 h888512:阿醜也該40萬以上吧
推 terryyeh:286 DX2 66 拿來跑98SE還蠻順的呀....
推 rockslame:不懂　看不出來阿拜哪裡比泰山差
→ rockslame:守備穩定度較高　雖不同位置　打擊大概
→ rockslame:只輸打擊率和三振數吧
→ rockslame:果然是頭號dororo
→ terry1043:泰山在中職的地位和意義本來就不只34萬
推 chungho0418:泰山在5a跟大家是神的地位了
推 LUDWIN:有DX2-66的是四八六吧
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作者: CombatSniper (= =+) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 17:54:25 2008

※ 引述《CombatSniper (= =+)》之銘言：
: ※ 引述《threedo (東風鷹加油！)》之銘言：
: : 請問一下恰醜山等人的薪水各是多少啊？
: : 鬍鬚的薪水是多少呢？小破要求的該不會比鬍鬚多吧？
: : 人家小雞都沒要求那麼多了     嘟嘟是怎樣＝　＝

中職第一號談薪犧牲品 我記得是以前和信的闕壯鎮
他當隊長去代表大家談薪 結果被和信莫名其妙的轟了出來
(他當隊長 老實講 應該的 他業餘就待在和信了)

和信有錢搞天價搶中職轉播權 沒錢養球隊
也算是不太能理解

如果泰山學飛天狗 會不會成為第二號 = =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.130.34.96
推 Rinehot:我一直以為是陳金茂...
推 be52879:闕的成績沒泰山國慶或嘟嘟那麼威~~
→ be52879:被轟出來...好像很正常....(鯨迷別鞭我)
→ be52879:想要出個"聲"~基本上~趴數要夠高~光隊長
→ be52879:這種較重年資的頭銜~很衝喔~~
→ LUDWIN:中信是最能解構"大財團養球團敢灑錢"迷思
→ LUDWIN:的球隊
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作者: pony0411 (周杰偷-牛仔好忙) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 18:07:40 2008

最好能看到統一不給合約

讓劉芙豪去自由市場給別隊簽

這樣鄉民們想要的自由市場機制有了

統一也不失面子

拿恰恰 大師兄 陳50 阿醜薪水比

統一的球員真的是獅子大開口了!!

拿嘟嘟要5x萬來說 簽個有來頭的洋將都夠

說一堆...真希望看到市場機制

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.126.20.184
推 MickJan:恩 然後恰恰大師兄陳50也不爽薪水出來....
推 CombatSniper:大師兄去統一 馬上統一戰力變強十倍
→ CombatSniper:統一啥不缺 最缺SS砲
推 MickJan:BINGO 不知道如果大家都不爽薪水出來...
→ MickJan:誰會比較糗？
推 be52879:沒錢的最糗(話說統一算好野人耶~)
→ CombatSniper:統一連最花錢的學校都養的起了
→ CombatSniper:哪會沒錢養職棒
推 silentocean:別隊出得起36萬嗎？ @@
→ fatfatman:然後FA機制會讓泰山、洽、醜都跑去統一
推 photonic:適出看誰養的起
→ dodow8889:是他們薪水偏低..一堆人搞不清楚狀況=.=
→ badgrace:有FA  明星都會去待遇好的球隊 SS砲快來
→ Nipperdey:希望恰恰 泰山 阿拜一起來獅隊競爭!
→ LUDWIN:看看中信，他們連更花錢的併購都玩了....
→ LUDWIN:結果球隊最高薪是誰?
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作者: chungho0418 (不歸路) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 18:43:17 2008

統一要加薪不是小破

是我心目中台灣 Mike Piazza  高 志 綱

他幫統一蹲捕這麼辛苦，配球不畏球迷的批評

努力的改善他阻殺的缺點

林領隊，幫我們家小高加個薪吧

否則他會被美日給抓走

到時統一就缺少一顆這麼吉祥的珍珠了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.118.162.195
→ takuminauki:反串失敗
推 terry1043:這篇要小心....
噓 catcake:反串失敗
→ chungho0418:被抓就被抓，反正要考試了
噓 takuminauki:原來原po是要藉此戒ptt 用心良苦喔
噓 LJEAOMU:安心上路
噓 mdbbd:2
→ chungho0418:說出心裡話而已(菸)
→ caman:白癡
噓 My1979:用功唸書 不要被當喔~
噓 nicenec:安心上路
噓 susy88kent:他可能是Mike Pizza
噓 sunchen0201:反串有那麼爽嗎?
噓 we13we2002: 大哥說的是對的
噓 cbn:還要用這招來戒ptt，看來當定了
噓 winbond:看來真的是走上不歸路喔  掰掰~
推 mitchell814:妳的暱稱說明了注定要被死當了啦
噓 yellowredice:大哥說的是對的
噓 sppo:懷疑像你這種腦能唸什麼書
推 adamcha:以打擊來說  他確實是中職最會打擊的捕手
推 Byzantine:認真回...他比較像是Jason Kendall那型
→ RWAllenL:Mike Pizza是去賣披薩嗎
噓 mightymouse:Piazza拿掃把打擊可能打擊率都比他高
推 flyplayer:pizza hot hot到家
推 iino:中職最會打擊的捕手是張泰山才對，味全時蹲過
噓 tarzen49:討噓是條不歸路
噓 haoweidu:
噓 iamsychen:反串
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作者: poikj (poikj) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 20:04:43 2008


  終於有錢鬥的感覺了

  國外的休兵季 不管是球員的轉隊 合約的爭取 或是球員的爭奪戰

  每天的體育版面都不亞於季賽期間

  今天看到各報體育版對統一的錢鬥都不吝於給版面報導

  而且是綠油油的一大頁

  也在球迷間引起討論 我個人覺得這是件好事

  在非球技也能維持職棒熱度

  如果再來個明星球員間的轉讓 引起媒體的報導與球迷的關注

  才能像個職業運動 都要邁入十九年了 制度還是沒有建立起

  唉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.84.66.78
推 CLucci:對 其實我反而覺得這樣是好事 資方開始緊張
推 kevev:在不健全的制度下 錢鬥很多時侯是找死 囧
推 EpyonDuo:但是  台灣還不會出現自費春訓的人
推 Tanakaki:但是總要有人開始找死,才會有下一步吧!!
推 CLucci:這種改革的東西一定要身先士卒 不然誰要做
推 Nipperdey:獅隊球團這樣錢鬥比較像職業球團!
→ PTTcrazy:恰恰真慘在某隊  打好也不得爭= =
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作者: kim (暄囂的城市煙火) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 20:14:27 2008

本來我以為

統一的球員是最沒有動機出來組工會的

如果最後是統一的球員跳出來的

那就有趣了

待遇最好的球員說要組工會

一切都是想像

--
                           令你進，則一往無前
                           令你退，則掉頭轉舵
                           令你戰，則萬炮齊發
                           令你撞，則與敵船同歸於盡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.109.22
→ CLucci:這種的一出來球迷就要大力推崇
→ kim:說不定  倒向資方的球迷也有啊
推 catcake:球員組工會，個人是一定站在球員那邊的
→ kim:我們都是倒向勞方 但別忘了有蠻多老球迷
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作者: erichito19 (╭ (′▽`)╭(′▽`)╯) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 20:28:23 2008

※ 引述《pony0411 (周杰偷-牛仔好忙)》之銘言：
: 最好能看到統一不給合約
: 讓劉芙豪去自由市場給別隊簽
: 這樣鄉民們想要的自由市場機制有了
: 統一也不失面子
: 拿恰恰 大師兄 陳50 阿醜薪水比
: 統一的球員真的是獅子大開口了!!
問題就是不能這樣比...
有什麼理由拿其他球團自由心證的價格，
來和另一個球團自由心證的價格相比??
國內一流選手的薪資，
是單純由資方所擬定，
國外會因為某個GM的愚蠢作為，
造成某年FA市場的紊亂...

但是在台灣恰恰領多少和統一球員有個屁關係??
這種由球團片面決定的東西能相互比較嗎??

某些鄉民用這種比較法，
說球員獅子大開口，
不外乎是什麼球隊經營困難，
要共體時艱之類的理由。

老實說鄉民都太善良了。
依個性陰險的在下認為，
只有真正的自由市場，
才能榨出球團真正的餘力。
在現在的情況說真的不能往上加了，
打死我都不相信。
: 拿嘟嘟要5x萬來說 簽個有來頭的洋將都夠
: 說一堆...真希望看到市場機制

--
好好的一篇文章為什麼一定要加個科科呢??


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.121.128.167
推 stinger5009:科科
推 Tanakaki:科科
→ homewood:科科
推 education:禾斗禾斗
推 catcake:咳咳
推 EAFV:如果談的是自己的薪水就不會有人覺得多了
推 bravee:要打球還不是乖乖簽約..不然出國呀..科科
推 gigida:抖抖
推 kisaku1980:果頁果頁
推 PROWRESTLING:老闆:小高~你今年表現不錯，給你加薪
→ PROWRESTLING:100% 高:老闆怎麼這麼摳 不夠啦!!
→ erichito19:在有薪資仲裁的情況下
→ erichito19:王建民即將加薪800%...
推 PROWRESTLING:MLB市場跟中職能比嗎?況且中職觀眾人
→ PROWRESTLING:數一直再負成長
→ erichito19:我說的是加薪幅度...這不能比??
→ PROWRESTLING:請看市場大小
→ erichito19:重要的是要有制度來決定
→ erichito19:如同我文中所說的
→ PROWRESTLING:MLB的財力大還中職?況且MLB都是世界
→ erichito19:我不相信球團會加薪加到自己的極限
→ PROWRESTLING:最頂尖球員
→ erichito19:而且我也沒說薪資要比照MLB
→ PROWRESTLING:加薪的幅度如此 還要要求更多
→ PROWRESTLING:他們不高興球團給的 可以去日韓打
→ erichito19:這有討論餘地..但要求加薪絕對沒錯
→ PROWRESTLING:你覺得以中職市場他們不會要求太多嗎
→ erichito19:職業球員沒道理去關注球員營運狀況
→ PROWRESTLING:況且都只在今年爆發 並不是長期穩定
→ erichito19:不..是球隊營運..職業球員就是打好球
→ PROWRESTLING:的成績 給潘高薪我覺得沒問題
→ erichito19:得到符合自己表現的薪資就是了
→ PROWRESTLING:他們只是今年爆發就想拿中職最頂級
→ PROWRESTLING:薪資(CCF例外) 你是老闆你會給嗎?
→ erichito19:所以阿..所謂最頂級薪資是誰決定的??
→ erichito19:有什麼理由以此為標準??
推 Samurai:站在老闆立場，薪水當然越低越好XD
→ kaiswang:統一獅以後大概不敢給選手那麼多錢了…
→ PROWRESTLING:你覺得以中職市場他們有那個身價嗎?
→ PROWRESTLING:進場人數一年才多少!?球團開慈善事業
→ erichito19:中職市場???由資方片面決定的市場??
→ PROWRESTLING:嗎?在其他地方賺的錢 都要在職棒球隊
→ PROWRESTLING:敗掉的?有沒有薪資仲裁不是統一一隊
→ PROWRESTLING:能決定的 甚至跟南韓球星比 以台灣的
→ PROWRESTLING:物價水平 他們都算很高薪了
→ erichito19:所以就突顯我們在各說各話了
→ erichito19:我不認為台灣的球團是真正的沒錢
→ erichito19:他們不過是想Cost down罷了
推 terry1043:球員可以爭取 球團可以不同意 就這樣
推 killeryuan:PROWRESTLING是工讀生嗎?待遇好嗎?
推 PROWRESTLING:我只能說樓上真悲哀 不同意別人論點
→ PROWRESTLING:就只能靠抹黑嗎?  都幾歲的人了
→ PROWRESTLING:成熟點吧
推 killeryuan:科科 我只是問你有沒有職場經驗
→ killeryuan:請勿過度聯想喔 ^.<
→ PROWRESTLING:敢做不敢當你還真沒種
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: CREA (十年的妳) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 20:51:49 2008

平常球團說個共體時艱
鄉民就義憤填膺的群起撻伐
替球員發出不平之聲
好像人家是要扣自己的薪水一樣

現在好啦
有球員不鳥球團什麼狗屁共體時艱
跳出來要求高薪
照之前的標準
鄉民應該用力的替球員喝采才是
結果鄉民反而為資方講話
說球員要求太高
現在情況不好
要球員共體時艱了

拿別的球員來比就更好笑了
恰恰、泰山拿不到那麼高的薪水是他們所屬球團的問題
干其他人什麼事
今天換成鄉民自己表現優異
但老闆加薪幅度不如自己預期
自己要求要更高的薪水
結果有人出來說別的公司某某人表現比你好
也沒拿那麼高的價碼
所以你也不能要求這麼高
試問鄉民會怎樣

更何況平常一堆人說記者抄襲、造假
怎麼現在卻把記者的報導當寶
拿著記者寫的東西猛批

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.127.61.96
→ PROWRESTLING:統一加薪這麼多也算共體時艱喔 老闆
→ PROWRESTLING:真難當 都給這麼多球員還不想簽
推 smallkaku:棒球版就是這樣 什麼都可以批 習慣就好
→ mazinger:過與不及都不好  ..
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: gigida (3) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 20:52:21 2008

唉  這版上的鄉民怎麼都愛酸統一呢？
小破今年明明就表現得很好，打冠軍賽連台灣巨砲都被小破嗆爽的
年薪36萬有什麼好奇怪的呢？
況且小破還年輕，鋒哥已經老了，用這點錢培養下一批國家隊的第四棒，有何不妥？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.195.73.161
噓 kaiswang:太失敗，不送。
→ erichito19:兩個人年紀差不多..
噓 CREA:科科
噓 yellowredice:噓爆你
噓 Nipperdey:想反串獅迷?失敗!!!
噓 biubiu21:為何不花點時間陪女朋友呢 唉~~
噓 stinger5009:0分 鋒哥跟小破年紀差不多
噓 rockslame:下一位
噓 timiyuki:這種人才該水桶吧
噓 flyplayer:滾吧
噓 Isveia:棒球版是不是該再設門檻了？反串一堆…
噓 catcake:安心上路
噓 beast1969:年齡都搞不清楚也敢酸?
噓 jianoon:第一天看球嗎? 砍掉重練再來吧...弱...
推 Trumen:鋒哥才30歲耶 怎麼很多人認為他老了...囧
噓 livewater:科科 他很會打全壘打
噓 MickJan:在台灣三十歲要開始準備第二春了~"~
噓 education:我覺得你講的很有道理阿  幹麻虛
噓 TTM:失敗
噓 education:中肯好文
→ uranuss:這樣很爽?
噓 KOSHON:再練練吧.不然.去當漏5A的"泰山語錄"(誤)
噓 singking:雖然我覺的反串成功 但還是偷噓 XD
→ LoveCheer:笑死人
噓 adamcha:鋒哥已經老了.....
噓 haoweidu:
噓 fu6xjp6:失敗中的失敗
噓 Allen524:如你所願
噓 dodohou:晚安早安
噓 ilikesport:很無聊
噓 unclemc:安心上路
推 Mapleboy:好文
→ WilsonWang:好笑+1
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作者: kim (暄囂的城市煙火) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 20:57:33 2008

→ PROWRESTLING:MLB的財力大還中職?況且MLB都是世界
→ erichito19:我不相信球團會加薪加到自己的極限
→ PROWRESTLING:最頂尖球員
→ erichito19:而且我也沒說薪資要比照MLB
→ PROWRESTLING:加薪的幅度如此 還要要求更多
→ PROWRESTLING:他們不高興球團給的 可以去日韓打
→ erichito19:這有討論餘地..但要求加薪絕對沒錯
→ PROWRESTLING:你覺得以中職市場他們不會要求太多嗎
→ erichito19:職業球員沒道理去關注球員營運狀況
→ PROWRESTLING:況且都只在今年爆發 並不是長期穩定
我認為
1.表現大起大落，那就大漲大砍
  這樣可以解決問題
  或者訂出一套機制

  例如SS位置的薪水為  30 + (OPS+ - 80)*0.5
      1B位置的薪水為  28 + (OPS+ - 110)*0.6之類的

2.球員是站在自己的立場
  以自身前年績效來爭取薪水
  這沒有錯
  至於營運問題則非球員負責

--
                           令你進，則一往無前
                           令你退，則掉頭轉舵
                           令你戰，則萬炮齊發
                           令你撞，則與敵船同歸於盡

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.109.22
推 stinger5009:用激勵獎金不是簡單明瞭嗎
→ PROWRESTLING:問題就在於統一給薪很慷慨 大落也不
→ PROWRESTLING:至於砍到100% 所以加薪要求超過100%
→ PROWRESTLING:有球迷(跟本人)還是覺得不夠...
推 MickJan:可是大落那是球團自己的習慣 球員要高薪沒
→ erichito19:若真的定出規則..道是沒什麼好爭的
→ MickJan:有錯吧
推 PROWRESTLING:要高薪沒錯 但今天你如果是老闆 一次
推 Samurai:訂規則..應該沒人這樣弄
→ PROWRESTLING:就升100% 球員還不領情 你會怎麼想?
→ missinglink:我會釋出 XD 釋出砍一半再要回來不錯
推 Samurai:樓上水桶，依現在的標準XD
→ missinglink:啊~慘~~~我只是講出我的想法Q_Q
→ Samurai:100%是多是少很難講
→ Samurai:而且樓上完全從資方立場考慮
推 yukofan:100％的那一位 可沒有不領情XD
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作者: bomberhack (炸彈客) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 20:58:52 2008

前文吃光光,
有時候再想,
如果先發一堆人拒簽,
不知道會發生什麼情形喔!
球團到底是要將他們Fire掉,
還是要繼續讓他們打球?

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.249.37.154
推 kim:這要看林增祥的個性了 你該祈禱他算是好領隊
→ kim:至少不會看到一堆統一的主力如同楊松弦下場
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: spy9527 (  ) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 21:16:41 2008

※ 引述《bomberhack (炸彈客)》之銘言：
: 前文吃光光,
: 有時候再想,
: 如果先發一堆人拒簽,
: 不知道會發生什麼情形喔!
: 球團到底是要將他們Fire掉,
: 還是要繼續讓他們打球?

最好三個都不要簽?然後丟出來看誰要用統一的價碼收
如果統一敢一點直接把他們丟出來
會有別隊用36W45W甚至50W以上去簽?那叫恰恰泰山阿醜情何以堪?
不要以為打好一年球就可以漫天喊價了，還以為自己在MLB打球阿!!
身在福中還不知福

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.129.28.48
推 Samurai:如果有市場機制求之不得
噓 terry1043:是其他對薪水太低吧...
推 karting:你都不看討論串的嗎
推 MickJan:大家都不要簽丟出來吧~~~~
推 KOSHON:為何要噓？？噓上癮了？還是本位主義太強？
→ spy9527:為什麼其他薪水會低?還不是大環境問題
→ MickJan:哪來的大環境 明明就是單一窗口資方對勞方
→ MickJan:恰恰大師兇阿談薪水 其他球隊可以喊價嗎？
推 Samurai:科科 全部都丟出來吧~~~~~~
→ spy9527:我的意思是環境不好造成這種制度
→ MickJan:這種制度是因為有些球隊不想花錢+沒工會
→ MickJan:哪來的環境不好 環境都是資方在管的
推 terry1043:我意思指球員不能試著爭取嗎?
→ terry1043:還有 這新聞是真的嗎?
→ spy9527:這樣說如果有2軍有FA 球迷就會進場看球了?
→ MickJan:我們沒有再討論二軍跟FA 請不要轉移論點
→ spy9527:那你是想說什麼?我想說環境不好就是這樣
→ spy9527:沒球迷願意進場，球隊虧損，當然要節流
→ MickJan:沒球迷跟球員用薪水反應身價沒直接關係
→ MickJan:資方沒錢那是資方的事情 沒錢只好丟FA讓他
→ MickJan:走 而不是用單一窗口壓迫球員薪資
→ MickJan:恰恰泰山 很明顯就是根本就是被壓迫
→ spy9527:為什麼會被壓迫?雞生蛋蛋生雞
→ MickJan:錯 那是因為這是寡占事業 恰恰談心統一可
→ MickJan:一可以下手嗎？ 泰山談心統一可以喊價嗎？
→ MickJan:沒有人競爭所以資方得以強勢壓迫
→ spy9527:假設統一可以喊價，那其他球團會跟他喊嗎?
→ MickJan:不喊的話就看球星通通跑光阿 ( ￣ c￣)y▂
→ spy9527:不在乎虧損一直買然後這個一直得冠軍
→ spy9527:然後中職沒人看倒掉?
→ MickJan:可以看其他隊蛇麼時候忍不住開始換經營者
→ ian3702:台灣球員真可憐 一堆人替球團說話
→ MickJan:職業運動本來就是砸錢
→ spy9527:有錢賺才會有人想來玩阿?當沒那麼多佛心啦
→ ian3702:反正不是自己的薪水 怎樣低都沒關係
→ spy9527:3~50萬叫低薪，球團虧損仟萬~還好啦
→ MickJan:我已經說過了 職業運動不比營利事業
→ MickJan:NYY帳面上也是虧損阿 科科
推 reclusea:資方又不是白痴沒事搞個FA幹麻?
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作者: photonic (靠妖) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 21:18:14 2008

至於高國慶的「期望月薪」是逾45萬元、劉芙豪則為36萬元，嘟嘟則應該在56萬元以
上。三人的期望月薪與球團開出的價碼都有起碼十萬元以上的差距。林增祥說，接下
來不知怎麼談，但他認為除了嘟嘟以外，其他人最後應該還是會同意簽字。

【2008/1/7 中國時報】   http://tinyurl.com/yu3mvc


我是覺得開價太高的一邊

陳金鋒 83萬  今年球約滿了  明年換Lanew頭痛了

潘威倫 43萬  假設今年真的給嘟嘟56萬
依照嘟嘟現在的狀況  今年要10勝以上應該也不是問題

明年要70萬以上了嗎?
假設今年統一繼續連霸

嘟嘟70萬
國慶60萬
小破45萬

再來個三連霸   統一應該很快就破產了吧 XD
三連霸後三人薪資

嘟嘟120萬
國慶100萬
小破 80萬


究竟~~第一名是好是壞呢??

--
╔═╦╮╮  ╔╮╭═╦╮═╦╦  ╭═╦╮╮  ╔╮═╦╦╮╭══╮
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.194.40.159
推 stinger5009:簽不下來他們跑掉 第一就沒啦 很公平?
→ photonic:可是有誰簽的下來 XD
推 ZenUp:你預期的最高薪水還輸隔壁聯盟人氣跟統一差
→ ZenUp:不多的那支耶！  要問誰簽得下來開放競爭就
推 FantastHL:為口太大了點 真想看球團不牽他們的畫面
→ ZenUp:知道了，TML一成立中職的薪水馬上飆高XD
→ ZenUp:我說的最高薪水是你說的三連霸後XDD
→ photonic:TML稱幾年就掛了阿 XD
→ photonic:錢燒完 什麼都沒了 XD
→ ZenUp:那是TML後期自己鳥掉啊..我只是舉例自由競爭
推 PROWRESTLING:小破今年9轟 生涯OPS0.754 這樣也想
→ ZenUp:才可以推出真實價格的實例
→ PROWRESTLING:拿36萬? 胃口不會太大嗎 繼續替球員
→ photonic:我也蠻建議自由競爭的!
→ PROWRESTLING:護航沒關係 今天球團不是不加薪 而是
→ PROWRESTLING:球員貪得無厭 況且今年是打擊年
→ photonic:其實搞出這一個話題來 很有趣!
→ photonic:比球季賽好看多了 XD
檔案過大！部分文章無法顯示
推 terry1043:一個說簽 一個說不簽
推 suhhwanjen:誰去把合約偷出來看簽了沒....
推 terry1043:樓下有澄清
→ lionwiner:我是故意不推文的~反正新聞是假的
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: MickJan (執著....) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 22:03:37 2008

※ 引述《lionwiner (每天看monitor十五小時)》之銘言：
:  一篇沒有證實的文章
:  也能被拿來討論這麼多‥
:  還洗版耶~~

http://0rz.tw/c23uo

請看一下這篇

所以媒體真的是XX（XX請自行代入）

--
台湾のファンも、よくぞ最後まで応援していたと思います。期待すれば裏切られ、見放
せばまた蘇る。とにかく観ているだけで、疲れるチームです。勝つときはマシンガン打
線のようにバットが炸裂し、負けるときはエラー満載、併殺、凡打の自滅、自滅。
台灣的球迷也真厲害，居然能這樣加油到最後，對他們抱著期待的話總覺得好像會被背叛
放棄的話他們又會復活過來，總之是個光看比賽就讓人覺得很累的球隊  譯‧Zero0910
贏的時候就像機關槍一樣安打安打一直打，輸的時候就滿滿error 、雙殺、鳥打自取滅亡

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.208.32.140
推 davidex:!!!!!!!!!!!!國慶魂!!!!!!!!!!!!
推 ComiCooL:不知道那些說貪得無饜的人會不會改口說：
推 abcdef123:真相大白嗎？？？？哈哈
→ ComiCooL:「我當初沒說高國慶貪，我只是@#$%^」
推 catcake:當事人現身澄清
推 brianhuang15:嗯 澄清的好!!!!
推 blanki:網誌的那張很像在學Pujols XD
→ terry1043:本人澄清了耶
推 flyplayer:所以媒體要出來道歉嗎
推 running711:所以鄉民又當了記者共犯嗎
推 kobe75525:很滿意怎麼還長談2個小時?潘武雄5分鐘就
→ howlong:ㄎㄎ
推 catcake:反正這種錢鬥的新聞能常出現也不錯
推 waveact:現在媒體是有計畫性抹黑嗎
→ waveact:很滿意就一定要五分鐘出來?
推 Trumen:腦X? 高國慶加油喔!
推 gohpx:現在的新聞看看就好..正確性實在低得嚇人..
推 mesia:長談一定要談錢？不能談點別的？
推 smvv:結果搞到最後版上討論全部都是在廢話～＞＜
推 gpgpgpgp:剛一堆嘴砲怎麼都不見了?
推 beast1969:明明有媒體(聯合.自由)說高國慶有接受
→ beast1969:只是多數人寧願不相信而已
推 Dexterity:還是有很多人會被媒體玩弄
推 certifi:再次驗證，記者的話可以聽，大便就可以吃
推 drumsian:樓上比喻的真好
推 iamandre:國慶...嗚嗚..太感動了
推 lionwiner:所以我是故意不推文的
推 fakehair:中時.....習慣就好
推 raysilence:也不是這麼說的呀 這樣一來有些大便是
→ raysilence:可以吃的???  太以一概全了
推 PROWRESTLING:說別人嘴砲的 你之前有推說是假新聞
→ PROWRESTLING:嗎? 只會馬後炮 我們都是先相信它
→ PROWRESTLING:的前提下去討論的
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: survival1010 (C'est la vie) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 22:13:26 2008


http://www.wretch.cc/album/show.php?i=unilions68&b=19&f=1945565227&p=4

題外話....

從國慶這張照片可以看出場邊應該發生什麼情形??

淚推二分砲><

--

★cellur 嘿~嘿~!我知道你才是這世界上無與倫比的美麗 
To cellur: >//////<~~~(害羞逃開....)                               


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.123.121.80
→ kobe75525:泰山戴頭盔比不戴頭盔的時候帥
推 harddaynight:泰山不戴頭盔比戴頭盔的時候帥
推 SsennaV:看不懂這篇想講什麼??
推 grizzly:鋒哥兩分炮!!
推 koshonshench:完全看不懂想表達什麼
推 samnging:我也看不懂
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yuhsuan0l24 (小雨) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 22:21:46 2008


: 這是一個走向制度化及革新的好機會
: 當球員不滿而嗆要錢鬥時 我以為可以簽為何不能簽
: 但不必簽複數年合約 一年一約足矣
: 給嘟嘟一年600萬又何妨 但你可以在合約中明訂
: 要多少 W ERA等等
: 明白讓每個想錢鬥的人都知道 你敢開口 只要拿得出成績 老闆就敢給
: 不然明星球員拿30 一般球員拿15 明星二個字就值15萬??
: 但你一旦隔年成績大幅下降 你就要自己"挫勒等"
: 像日本也是這樣 和你二年簽一次 球員敢要 老闆一樣敢要
: 如果這樣的規則建立不起 中職不必玩 會倒 必倒 時間早晚而已
: 如果不景氣 是一個最好的理由 職棒選手算不算一個少數人才能從事的行業
: 如果是 表示它有技術門檻 如果有技術門檻的行業 還要給一堆理由限制從業人員收入
: 中職 不會有未來 任何行業 看不到錢途時 就只有走向衰敗一途


  沒錯耶,日職就是這樣啊,有成績就加薪一億日元...
 沒成績就砍一億...

 中職其實是可以這樣做的,我是覺得月薪50萬沒關係..
 要是今年成績不夠好就砍一半變25萬...

 選手敢要高薪,老闆也敢給,要是沒有成績就不要怪老闆...


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.211.231.215
→ stinger5009:晶華說得話
→ gidapops:台版:有成績加一萬 沒成績砍一半XD
→ gidapops:原因:我們有我們的玩法
→ puppydoll:            你要信幾成?
推 conanhide:聽他在放屁
推 davidex:一萬!一萬!一萬!減半!減半!減半!
推 harddaynight:精華磨人
→ Arodz:晶 滑 魔 人
推 photonic:Lucky Ball go!歸寧!歸寧!歸寧!歸寧!
推 maxspeed150:加薪一億羊也不是隨便都有的好嗎
→ maxspeed150:有時候真的砍到一億球員工會就出來了
→ LUDWIN:工會會講話，不可能砍超過一定比率
推 kim:推二樓
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: spy9527 (  ) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 22:37:18 2008

※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: ※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: :   南韓職棒在1998年時的八隊的季賽觀眾總人數大概是六十三萬，當時中職正面臨簽
: :   賭案，季賽總進場人數還比南韓高，是六十九萬人，這時期的韓職剛好面臨工會成
: :   立、開放洋將和FA制度實施等變革，而且進場人數跟現在的中職也差不多，所以來
: :   比較看看好了。
:   對了！說到觀眾人數，韓國職棒剛好是在「總」觀眾人數跟中職現在差不多的時候
:   ，開始進行大幅度的制度改革的，這個他山之石剛好可以拿來當作某些認為觀眾人
:   數要夠多才能談制度的人士當作參考。

FA制度很好你知道我知道獨眼龍也知道，球員不知道?
現實一點吧!!現在要和資方談的籌碼在哪?我好像還看不到
以資方的心態來說，搞到最後一拍兩散罷了(解散?)
除非真的都佛心……

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.129.28.48
推 buenopierre:FA不代表可以獅子開大口
→ buenopierre:如果有行無市 你就跟A-Rod一樣回NYY
→ buenopierre:那只是提供一個機會測試自己身價罷了
→ buenopierre:所以球團出不起就不會簽也不會因此倒
→ LUDWIN:NPB年年都有宣佈FA測試身價的狀況
→ LUDWIN:宣佈完過兩天又談好新水回原隊也沒怎樣
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: alks (hoho) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 22:41:24 2008



    沒辦法啊   中職是一年一簽

    明年會怎樣誰知道  一受傷就完了

    既然資方沒有合適的保障球員的方案

    那趁打的好撈一筆大的有什麼不對~~

    何況我國職棒球員被超渡的平均年齡不是在30左右嗎?

    那年資就沒啥意義了啊~~

    不過我想如果小破一個月26萬一年不簽

    如果統一聰明點也真的了解球員狀況的話那出每月20萬上下的三年合約

    或許會比一年每月26萬好些~~



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.131.224.235

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Tanakaki (我是個紳士) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 22:44:23 2008

※ 引述《MickJan (執著....)》之銘言：
: ※ 引述《lionwiner (每天看monitor十五小時)》之銘言：
: :  一篇沒有證實的文章
: :  也能被拿來討論這麼多‥
: :  還洗版耶~~
: http://0rz.tw/c23uo
: 請看一下這篇
: 所以媒體真的是XX（XX請自行代入）

  從有公司要接誠泰各家媒體都還算低調的不去確切說明是哪家企業

  中時卻是一直咬定米迪亞

  搞到現在米迪亞還得出來澄清

  該家企業也不知道還有很有很大的意願

  到現在兩人都不滿意都不簽約

  難道真的是酸葡萄心理見不得別人好嗎

  身為大眾媒體卻這樣放假消息

  真的很值得唾棄

--
【主功能表】                     郵差來按陰陽囉                  By《Tanakaki》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.174.225.102
推 erichito19:他們也不是第一次了...
推 stinger5009:傳說 約早就已經....
→ erichito19:忽然為自己相信中時的新聞感到羞恥
推 buenopierre:因為上頭要稿 所以記者就只好給他稿
推 Allen524:好像各報都有寫米迪亞吧..不是只有中時阿
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Ivanov (打翻了焦糖拿鐵) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 23:11:30 2008

※ 引述《nian7805 (地攤小霸王)》之銘言：
: 為什麼不玩FA啊....
: 不想花大錢請大牌
: 也可以養球員交易來賺錢啊


說到這個 我覺得很有趣

為什麼台灣的球隊都沒有想到把養球員當作最大收入的來源壓?

就算內需市場不振  好好創二軍 好好養球員外銷

可能那個價值比門票紀念品收入還要高出許多

而且還不用被那些國外經紀公司賺走.....

--

以前看過外國足球隊的財務報表

不僅僅球員都當作 資產來認列 (還有資產跌價損失唷 不蓋你XD)

而且資產交易所得還是當年度重要收入之一

尤其是對於一些小球會  南美洲的球會

一直是歐洲球員市場的大宗

如果台灣與美日棒球市場的連結 有 南美跟歐洲足球市場連結 的一半強

我們的球賽應該好看上一百萬倍XDD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.5.47
→ sugozu:市場
推 nplnt:大賺轉隊費嗎
推 erichito19:如果能培養一個維尼就賺夠本了
→ Ivanov:你是指買賣球員的市場嗎?
→ Ivanov:買賣球員的市場台灣的供給面跟美國的需求面
→ Ivanov:都不算差吧?
→ erichito19:問題是..有那種天份的球員根本不會留下
→ Ivanov:雙林跟546都可以出去
→ Ivanov:就不代表好天分的球員不會留下來吧?
推 erichito19:林恩宇留下是讓人意外沒錯...
→ erichito19:但是要讓人花上千萬美金轉隊費的...
→ erichito19:台灣還是沒有能力生產出來
→ erichito19:像維尼的入札金中職要賺幾年阿...
推 D122122123:有天份也要看之前是在哪個球隊,不是嗎?
推 ZenUp:林英傑留下才令人意外，林恩宇本來就兩年約
→ ZenUp:等等，我好像搞錯樓上的意思？@@ Orz
→ erichito19:我是說林恩宇一開始留在台灣..
→ erichito19:XD
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作者: antiright (antiright) 看板: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Mon Jan  7 23:19:54 2008

※ 引述《Ivanov (打翻了焦糖拿鐵)》之銘言：
: ※ 引述《nian7805 (地攤小霸王)》之銘言：
: : 為什麼不玩FA啊....
: : 不想花大錢請大牌
: : 也可以養球員交易來賺錢啊
: 說到這個 我覺得很有趣
: 為什麼台灣的球隊都沒有想到把養球員當作最大收入的來源壓?
: 就算內需市場不振  好好創二軍 好好養球員外銷
: 可能那個價值比門票紀念品收入還要高出許多
: 而且還不用被那些國外經紀公司賺走.....


如果球員一直爭取下去的話
搞不好換球團說"拜託你們 球隊沒錢了 你們快組工會吧"
然後統一就在某次領隊會議力推自由球員制
最後因無法接受劉芙豪的36萬
將他釋出而投入自由球員市場

A隊   20萬
B隊   18萬
C隊   21萬
D隊   20.5萬
E隊   18.5萬

最後劉芙豪 "我還是領26萬好了"
然後統一   "23萬 科科"


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.227.206
→ erichito19:嗯...這種情況就是聯合行為...
→ erichito19:不能算是自由市場
推 nplnt:大聯盟有一次大罷工就是這個原因
推 buenopierre:如果球團間沒有私底下串通好 也算？
推 pply:不能一口咬定這樣就是聯合行為吧 ~~~@@~~
推 livewater:你說的情況國外的確發生過 XD
推 erichito19:的確是不能一口咬定啦..但是中職嗎..
推 terry1043:這是中職的默契
→ erichito19:一向存在著默契這種東西
→ erichito19:真是恨難讓人不懷疑
推 braveryhyde:這樣就叫聯合行為? 其他隊本來就
→ braveryhyde:不會給這樣的球員36萬。
推 erichito19:所以球員要經紀人幫他衡量阿...
→ erichito19:今年A-Rod不是才剛搞笑過
推 MickJan:有個日本職棒選手叫做中村紀洋.....
推 terry1043:中職的球員有經紀人嗎?
推 mightymouse:A-Rod不是搞笑吧,根本是有計畫的噱錢
推 MickJan:去查查看他今年的遭遇就知道FA要評估好
推 photonic:這才是人生
推 starswalker:看看中村紀洋 還是知足點好.....
→ skywalkery:放風聲出來測行情,常有的事,不足為奇啊
→ erichito19:不過很難想像洪老闆會找人代替他...
→ erichito19:靠邀..推錯了
推 Pujols5:A-Rod一點都不搞笑
推 no1:小破開26都不會有其他對想簽..柯柯..
推 ahou:這應該不算聯合行為吧 其他球團應該釋出不起
→ ahou:而不是基於彼此的默契故意不出高
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作者: MickJan (執著....) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Tue Jan  8 01:23:10 2008

噓 therookie:高國慶你這騙子
→ therookie:1/6號下午五點 高國慶還對著電視鏡頭
→ therookie:講"我不簽 因為我要更多" 看這文章日期
→ therookie:是7號 就算你改變主意7號簽了 也沒必要
→ therookie:回頭講的大家都在陷害你 人在做 天在看
來~現在換你了~~

我家裡沒第四台不知道真的有這個鏡頭還是假的

但是我看到這段推文很好奇說~

--
台湾のファンも、よくぞ最後まで応援していたと思います。期待すれば裏切られ、見放
せばまた蘇る。とにかく観ているだけで、疲れるチームです。勝つときはマシンガン打
線のようにバットが炸裂し、負けるときはエラー満載、併殺、凡打の自滅、自滅。
台灣的球迷也真厲害，居然能這樣加油到最後，對他們抱著期待的話總覺得好像會被背叛
放棄的話他們又會復活過來，總之是個光看比賽就讓人覺得很累的球隊  譯‧Zero0910
贏的時候就像機關槍一樣安打安打一直打，輸的時候就滿滿error 、雙殺、鳥打自取滅亡

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.79.53
推 ducking:證據拿出來，不要找理由
推 shaotsung:快爆料阿 ㄡ大記者
推 KD123:喔大記者這麼討厭統一喔？為啥啊？
推 puppydoll:是小朱記者
推 waveact:拜託拿出證據來
→ MickJan:畫面拿出來吧!!!
推 catcatdog:伸畫面 不然版主可以水桶生意上門了!!
→ therookie:我不會把影片公開 但有個折衷的辦法
推 jianoon:喔喔喔~~~
→ therookie:歡迎鄉民推薦有公信力的板友 我可以將影
→ aalittle:你可以先說是哪家媒體錄影的
→ therookie:片給他看 再由該具公信力的版友證言
推 lockerty:ZenUp大快上阿
推 mesia:你要不要想一下1/6下午5點 你確定是看到高?
推 catcake:等等 先讓他拿影片出來吧
→ MickJan:你要不要想一下1/6下午5點 你確定是看到高
→ Fallanakin:因為不能公開XD,一切相忍為國
→ therookie:樓上 我懶得回應了 如果你自認具公信力
推 Fenixbroken:影片呢??我搬家時弄丟了
→ Fallanakin:你先去向其他2家報社挑戰再說吧
推 advr:明明就你的公信力已經蕩然無存啦！
推 KD123:希望這次真的是，每次都放空氣出來唬嚨人= =
→ therookie:歡迎自告奮勇
→ catcake:有影片的話，放部落格還是油兔幣吧
推 lin1988825:你確定是看到高國慶(抖)
推 braveryhyde:版規第九條 你去找版主作證不就好了?
→ catcake:連結再寄給我吧 = =
→ Fallanakin:快去向聯合和自由挑戰,都是騙子阿XD
→ braveryhyde:就算不願意你也還是要這樣做，不然就
→ braveryhyde:違反這條了
推 waveact:放youtube就好了,繞這麼一大圈是要做啥
→ spy9527:直接放上來就好了吧...
→ braveryhyde:所以最簡單的就是私下給版主看
→ waveact:還是影片來源有問題?或是誘導性發言?
→ therookie:樓上 不必臆測 看了就知道誰在說謊
推 Fallanakin:問題是拿不出來阿XD
推 catcake:給大家看看影片吧，眼見為憑
→ waveact:那就放youtube呀,對吧,怕啥呢
→ therookie:歡迎推薦具公信力版友證言
→ catcake:我劣文零篇，不是小白
推 kanas:奇怪了..這邏輯很怪..為啥可以給其中一人看
→ kanas:讓他向其他人證明真有其事，卻不能給大家看ꄠ
※ 編輯: MickJan         來自: 61.230.79.53         (01/08 01:45)
→ Fallanakin:那你是誰阿,高可以開分身給2組人採訪?
→ waveact:是不是推薦出來的人還要給你審核呢XXD
→ waveact:快放youtube,這樣砲火會馬上轉到高身上
推 goth:阿就嘴砲阿...
推 catcake:人在做 天在看 有真實的證據我會相信
推 bank2698763:為什麼不直接拿出來　一直賣關子
推 mess0706:therookie 要嘛放影片 要嘛閉嘴 Dotch
推 brianhuang15:不能放影片是因為牽涉到工作倫理or?
推 Fallanakin:相忍為國XD
推 kanas:我搞不懂要挑具有公證性的人才能看的邏輯
推 lol23:要給有公信力的網友就快給呀~~~不要拖台錢~~
→ Fallanakin:因為可以黑箱
→ KevinGreen:我在報社實習過 他不想公開
推 advr:請不要當棒球界的"小護士"，捕風捉影對棒球界
→ KevinGreen:是不想跟高撕破臉 以後還要見面呢
→ advr:是個傷害。
※ lockerty:轉錄至看板 ask                                         01/08 01:50
推 kanas:那他現在這樣不算公開放話那算啥？半公開？
推 waveact:要嘛拿出證據,要嘛閉嘴
推 Fallanakin:科科,親友團現身了嗎
推 bank2698763:有證據就放上來啊　為啥要簽拖這麼多
推 conanhide:要馬就拿出證據，不然就必嘴！！！！
※ lockerty:轉錄至看板 Test                                        01/08 01:51
推 mess0706:既然這樣他扯一堆作啥 這樣就不會撕破臉?
→ spy9527:還有這樣的喔...
→ bank2698763:如果　不能拿出來又亂放話　那豈不是
推 ssanki:不把證據拿出來就講人家是騙子 沒撕到臉嗎똠
→ kanas:既然他都放話了，高難道就不知道是誰採訪他ꄠ
→ conanhide:笑死人了，說不撕破臉？那現在在那邊噓
→ conanhide:文說他是騙子就不是撕破臉？
→ bank2698763:小人所為　敢放話　就拿出證據啊
→ therookie:請問眾鄉民除了嘴砲 可以推薦人選嗎
推 kony25:放Utube
推 hksray:真多乳膜
推 waveact:XX除了嘴砲,可以放youtube嗎
推 mesia:不是有人寄信給你了嗎 你還說要跟他談細節
推 kanas:什麼毛病？你就算給一個人看了，我沒看到我
推 AreTheyYou:我看應該又是想紅吧
推 conanhide:你就放YTB阿 要不然等下沒給又說有給
→ therookie:我請他敲我 他就沒敲了
→ kanas:還是不爽阿..到底什麼邏輯只有一個人可看？
推 bank2698763:說真的啦　認識高國慶的人如果去詢問
→ peking:→ therookie:我請他敲我 他就沒敲了
→ ARCXU:夜深了 先不用這麼激動 慢慢講就好了
→ peking:→ therookie:我請他敲我 他就沒敲了
推 mudcom:對 大家都打嘴炮 最少是真誠的話語 哪像某
→ bank2698763:高國慶本人　不管是你對還是你亂放話
→ mudcom:記者 ..偉哉偉哉..那我可以看嗎?
→ ducking:有啥比物證更具說服力阿
→ peking:等下該不會是"我請他看但是他一直說沒收到"
→ bank2698763:你可能都得要為你說的話　付出代價
推 braveryhyde:等版主上線請版主看不就好
推 hksray:要睡了啦快點放好嗎?
→ braveryhyde:不管有沒有，他想給誰看是他的自由
推 kony25:放Utube放Utube.放badongo放badongo.免花錢
→ braveryhyde:反正版主如果查證後是假的他就會被水넠
推 mudcom:斬了他 ..
→ braveryhyde:現在吵不知道有什麼意義...
→ ARCXU:同意braveryhyde
推 msnskyline:請問某大記者除了嘴泡，可以拿出證據嗎
→ braveryhyde:要酸要譙等24小時期限他拿不出證據給
→ braveryhyde:版主看時自然會被當虎爛水桶
→ puppydoll:小朱記者想紅又怕這個怕那個
→ waveact:警告單而已非水桶
→ advr:反正記者的公信力已經蕩然無存了，就別怪到
→ advr:網友上面來。
→ therookie:樓上 你要不要自告奮勇 還是依然嘴砲?
推 msnskyline:從中華隊酗酒八卦到現在，一直沒證據
推 waveact:我自告奮勇,來吧
推 Fallanakin:還要去公司看母帶勒,真像詐騙集團XD
→ braveryhyde:喔對，是警告單。但是那時噓他就名
→ msnskyline:一直找理由嘴泡，沒半點證據。
→ Fallanakin:不過好像本來就是XD
→ braveryhyde:正言順@@
推 advr:我幹嘛理你這一個欠缺公信力的記者？
→ waveact:快,我自告奮勇,但水球信件我會公開,來吧
→ therookie:W版友請敲我
→ advr:我是嘴砲那又怎樣？這位記者你爽夠了嘛？
→ waveact:你先同意在此板公開雙方水球與信件,我就敲
→ therookie:ok 但請保留我的私人聯絡方式
推 mudcom:我也可以自告奮勇嗎?...我也要看
推 goth:我不懂有甚麼好不公開的...
推 LOVEMG:人家有他的顧慮 應該尊重
推 forttryon:影片是公司的財產 即便是他自己跑的新聞
→ LOVEMG:這樣也好 注定有一個人要糗了
→ LOVEMG:先來備份一下
→ forttryon:也沒有權力任意放到公開媒體放映
→ kony25:希望真相大白
推 goth:所以那段影片沒在電視上播過?
推 LOVEMG:什麼時候會有答案 好期待喔..
推 forttryon:有的話 鄉民這麼神通廣大怎可能找不到?
推 Fallanakin:之前Zeel事件還不是拿不出側錄帶lol
→ LOVEMG:不一定啦 鄉民也不一定神通廣大每天錄新聞
→ Fallanakin:嘴砲+想紅,哈
推 AreTheyYou:終於要公開了嗎?
推 drumsian:公開啊~~不然就承認自己是嘴砲!!!!!!!!!!
推 gandhiyy:老闆鹹酥雞一份....綠茶半糖少冰
推 shivaeye:麻辣麵一碗  貧果西打一瓶
→ waveact:談妥了,明天中午我會去他公司看帶子
推 terry1043:等真相出來再批也不遲吧 等明天吧
推 lockerty:雞排一份要切不要辣，再一杯珍奶
推 goth:所以真的有是要跟高對質然後最後還是要拿出嗎
→ waveact:結果如何大家明天再看吧
推 LOVEMG:靠你啦...
推 gandhiyy:  安~~~心~~~上~~~路~~~
推 myloveyou:嗯~就先平靜下來一切等明天就水落石出了
→ pop3:如果要到公司去看  建議人數至少二人以上
→ MickJan:而且兩人不得認識!!!!
→ spy9527:有沒有水球紀錄搶先看阿?
推 waveact:這很難啦,還是有台北的網友願意跟我一起去
推 terry1043:尊重一下隱私吧 明天等w大的消息
推 lockerty:應該再找一名鄉民阿
推 conanhide:如果waveact和新手翔早就認識了得話？
→ waveact:有意願跟我去的丟我水球吧,一樣我會公開唷
推 goth:反正真的有就去問高國慶阿
→ pop3:我想w大是很熱心和有正義感的人  但到一個陌
→ waveact:我會找我同事陪我去啦,只是看版上有沒人也
→ pop3:生環境且可能面對好幾個人  要保持平常心不容
→ waveact:想一起來看的
推 realG:COOL!
→ pop3:易...不要小看記者.  這是為w大著想 沒惡意
推 waveact:我知道沒惡意:p,繼續徵求唷,現在還沒人丟
推 LOVEMG:就怕結果出來後 換成w版友身分被懷疑
→ waveact:所以有意願又住台北的快丟我水球,目前零..
推 AreTheyYou:難道我該衝了嗎= =? 詐騙集團嗎?
推 realG:我好奇的是 鄉民怎麼知道他是歐大記者 XD?
→ waveact:= =,不會啦,我們的水球內容都會公開
推 kony25:如果我在台北就陪你去...好遠.....
→ pop3:現在時間很晚  上線人數較少 而且這些內容在
→ waveact:當然除了個資以外
推 LOVEMG:找多少個人都一樣啦 大家都愛陰謀論
→ waveact:我跟他約中午,so..現在找不到人,明早應該
推 terry1043:看看版主有沒有空吧
→ waveact:少人吧
→ pop3:推文中有些人不會注意到  建議w大另po一篇徵
→ pop3:求文  不一定要急著去看  做好準備再去比較妥
推 LOVEMG:又不是 每個人都那麼有空  = =
→ pop3:當 慢個一兩天應該無妨~
推 goth:直接問高就好了...
推 LOVEMG:沒道理只相信高吧
→ terry1043:w大 記得看整段影片 才不會斷章取義
推 braveryhyde:如果跟本文內文一樣，也很難斷章取義
推 goth:不過高會怎麼回應這種事情也還蠻有趣的...
→ braveryhyde:如果有錄影為證，我會相信錄影...
→ goth:讓高知道  只是加速讓那段影片出現在我門面錢
推 waveact:AreTheyYou網友會跟我一起去
→ goth:不只一個人去po高的部落格了阿XD
推 AreTheyYou:衝吧 反正也不會很遠 呵ing...
→ waveact:再徵第三人到3:30,我也要睡嚕
推 goth:此外...是不是真的1/6 下午五點也值得商榷...
推 mesia:哈～高1/6下午五點根本就在做別的事
→ waveact:日期造假很容易,故這部份我不會去描述
→ waveact:我會把前後的對話內容抄寫下來然後po文
→ waveact:並儘量注意是否有剪接痕
推 pop3:建議w大可考慮帶錄影錄音設備  作為證據
→ pop3:以免日後萬一發生的紛爭~
→ waveact:這我會帶,但他們讓不讓我錄就不知道了
推 Fallanakin:mesia你不知道國慶可以開分身嗎XU
推 complains:東森朱記者超敢衝的= =
推 mesia:說的也是 所以日期不重要XDDD
推 LOVEMG:記者情勢不妙 me版友能證明1.6 高的行程
推 airnark:爆
推 pop3:如果媒體倘盪盪 應該不用怕被錄吧
→ waveact:不知耶,我會告知我側錄,會不會被阻止就不
→ waveact:知道了
→ Hawaii015:多帶幾支手機  錄音錄影
推 AreTheyYou:結果去看影片的 都瞬間上了東森頭條
→ Hawaii015:阿~老師不就知道我 翹課了><"
→ pop3:到時若情勢不妙  寧願不看比較好~
→ waveact:XD,那我要帶帽子遮臉
推 Hawaii015:可以借我ㄧ頂嗎?!  XD
→ aalittle:http://tinyurl.com/ypuzoy 這種帽子嗎XD
→ waveact:XD,先買了面交再衝過去
→ DesertEagleX:是要玩CS真人版嗎= =
推 shiannlai:不如開始合購吧  轉BuyTogether板吧  科
→ waveact:要去的人早點睡吧~我也要去躺嚕
推 zaks:可以麻煩展元大哥嗎 XDDD
※ waveact:轉錄至看板 Test                                         01/08 04:02
推 ccy1103:其實他看到葉瑋庭了啦 A_A
推 zacsux:朱小記者 有料就快爆 不要躲推文
→ Pennyjr:這個鄉民真的是記者？
推 salaya:中職六個版的板主我覺得都很公正,可以讓他
→ salaya:們組一隊去嗎??
推 waveact:還有願意陪我一起去的人傳水球或信件給我
推 waveact:徵到11點半
推 AreTheyYou:說實在 我覺得事件也沒那麼嚴重
推 zymewwjd:這有那麼嚴重嗎@@而且寫在自己部落格...
推 Fallanakin:朱大記者霸王球側錄帶勒(敲碗)
推 terry1043:就算是真的也只代表高改變心意 沒什麼啊
推 brianhuang15:我想朱大想爭口氣他沒亂寫新聞吧
推 holydon:回樓上penny大... 這位鄉民的確就是記者
推 salaya:結果如何了阿,到底是誰說的對阿
推 tsohg:高也沒說記者騙人吧 他不是只說薪水滿意
→ romo:我要結果   (敲碗)
推 My1979:結果咧~結果咧~結果咧~結果咧~
推 LOVEMG:好奇結果出來後 鄉民會有啥反應?
推 tsohg:基本上對記者評價應該也轉不了好 頂多就是高
→ tsohg:國慶是否反覆還是就沒這回事而已
推 CKCDY:結論是沒對錯(煙)
推 shaotsung:結果咧～結果咧～結果咧～結果咧～
推 grizzly:結果咧～結果咧～結果咧～結果咧～
推 jerrywin:韓佩穎的部落格有一些相關八卦
推 jerrywin:應該就是有一些情緒發言被記者拍到了
推 hiejojo:結果呢??到底是怎樣?
推 Harlemk:靠 大記者你又來了 上次喝酒事件呢???
推 lunaluna:結果一堆糗爺 科科
→ LOVEMG:樓樓上如果人家拿出證據會不會又被酸沒道德
→ LOVEMG:"不懂得保護球員"
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作者: lcu481131 (政治小鬼) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Tue Jan  8 12:30:14 2008


        原文恕刪

        在這邊想要轉移一下話題
        談薪水這種事情
        還是應該交給專業的經紀人或經紀公司來談
        首先是談合約牽扯到很多法律上的專業
        球員自己來簽通常都被資方吃定了

        另外則是球員自己跟球團談薪水的時候
        開低價自己吃大虧(許多鄉民倒是挺欣賞的，當鄉民的老闆一定很樂吧)
        開高價可能被說不感恩圖報、獅子大開口、眼裡只有錢~~~
        交給經紀人來談的話 一切看數字講話
        球員跟球團之間也不或直接撕破臉
        最差頂多就像A-rod事件一樣嘛XD

        可惜聽說中華職棒的球員不准有經紀人是吧@@
        (之前看鄉民講的)
        我可以說中職吃人夠夠嗎~~

--
╭◢ ═ ◣╮Let's Go Yankees~!╭═ ◢█═◢██◣═════════theanswer3╮
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◆ From: 124.8.5.181
推 lewis88:以中職球員的薪資...請經紀人也不太划算吧
推 ComiCooL:台灣職棒應改為慈善義工棒球聯盟才對
推 ramDisk:林智勝有經紀人吧?
推 AndGuideHer:不是不准有經紀人 是經紀約在球團手上
→ AndGuideHer:所以談薪時是有經紀人在場的 因為球團
推 lllst:以中職球員薪資大概要十個人共請一個經紀人
→ AndGuideHer:就是經紀人...
→ lcu481131:那不就變成球員兼裁判@@
→ unformat:為何不想成幫助其他球員能夠增取更高薪的
→ unformat:的一種方式
推 AndGuideHer:林智勝的經紀約 http://0rz.tw/8f35C
推 julian42:還不是自由球員經紀人也沒用
推 ilovee0427:中職球員的經紀約比較用在異業邀約吧
→ ilovee0427:像之前恰恰接果菜汁廣告那樣球團去談的
→ icem:其實 10個請1個 也差不多 美國經紀人旗下也是
→ icem:一個經紀人服務一堆球員 不過現在中職薪資還
→ icem:是勞方說的算 唉
推 a8017700:樓上你講錯了吧
→ tsohg:10個球員:我們一人出一萬 幫我們多爭取20%
→ tsohg:球團:我出二十萬 幫我壓低20%  球團勝!
推 MUSHERS:台灣有經紀人這種東西嗎掮客倒是沒少過
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: wwwee (go fuck yourself) 站內: Baseball
標題: Re: [轉錄][中時] 兩人都不滿意 拒絕簽字
時間: Tue Jan  8 15:57:40 2008


以泰山的資歷...
不拿個一百萬也很怪...

因為他已經打了10年了吧..
而且表現超穩定的..

以國外的薪水"漲幅" 我是說資歷成績人氣的薪水漲幅

早該破百萬了...............................

--
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◆ From: 125.231.66.187
→ KOSHON:這就別提了吧...只會戰更大而已
→ ichliebedich:推 MickJan:張泰山躺著又中槍了.....
推 julian42:月薪百萬比大聯盟還高了巴
推 wbacb:張泰山  什麼  睡午覺也中槍
推 CLucci:月薪百萬 年薪1千2百萬 還好吧
推 hergan:事實上是這樣 十年來都是超級水準
→ harddaynight:依泰山對中職的貢獻 薪水應比照小王
→ Dunlop:這明明就是球團中槍 泰山只是受害者而已
推 KOSHON:甘脆說請他當球隊老闆好了...XD
推 iioo:泰山佛心阿
推 gidapops:他的成績總合這十年在確實是聯盟前三強