Re: [新聞] 水手開價465萬 倪仔陷長考

[wfelix (青雲)]

其實要比較一下留在中職和出去的結果
基本上，以2~3年左右來比較（以倪的年紀，三年上不去大概也差不多了）

所以來比較一下，2~3年內，能存大概多少錢這個最實際吧！
有人說土地公兩年可拿八百萬（月薪30萬加獎金）
也有人說他可以上看25萬，基本上，我只能說這是想太多

倪今年的薪水是12萬，25萬就是加薪110％，30萬就是加薪150%
在中職，10萬以上薪資隔年薪水直接超過雙倍的我只記得高國慶一人
就連三冠王的宋肇基都沒這個待遇，遑論土地公

要知道土地公的投球數據是不錯，但成績僅有5勝
兩年下來12勝24敗，救援成功四次但也四次失敗
單看這些對於球隊勝利的實質貢獻，其實他的成績並不突出
雖然其他數據在在顯示他是個相當不錯的投手，能吃的局數也不少
勝場少的原因鄉民們也都知道主要並不在他身上
不過中職球團可不是佛心來的，
怎麼可能完全無視他勝場數僅有敗場一半的事實？

一年吃下幾局這種苦工型的貢獻度，球團好像也很少考量過
在中職，操到影響成績時只會減薪吧，誰給你加薪啊？
一個今年繳出五勝12敗成績的投手，能獲得大幅度加薪嗎？
當然，他拿下三振王是可以加點分，但不可能大幅度加薪吧！
不然其他人怎麼辦？

我想最常見的做法一定是薪水意思加10幾20％，再多一堆所謂激勵條款吧！
倒楣的話甚至可能扣點薪或加一萬以內
最好情形是能加個4.5萬就已經非常好了，最多不超過6萬（30～50％了耶）
因為再多就打壞自己隊上的行情了

以比較可能選到土地公的牛象兩隊來看
首先是興農，隊上的阿福明年勢必減薪（上半季2勝就降薪了，下半季也僅有2勝）
加上景氣不好，阿福其實有機會跌破20萬（現在也才22.5萬）
加上球隊戰績墊底，觀眾人數下滑，興農全隊薪資勢必下修
在隊友都減薪的同時，土地公一來就大幅加薪超越阿福有可能嗎？

如果是到兄弟的話，拿另一個對照組阿鈣來說吧！
年資比土地公多一年（16年出場太少忽略不計）
薪水比土地公少，今年帳面成績又比土地公好
加上已經是兄弟的明星，若11勝的阿鈣給到15~18萬（加薪破百％？）
那剛來兄弟比較資淺的5勝土地公能給多少？
兄弟在景氣還好的時候，給明星球員基本上是還算大方啦！
不過現在是景氣不好的時候。

稍微想一下就知道明年土地公的薪資肯定不太樂觀
除非他給統一選走，由於隊上高薪球員多
也不乏劉芙豪這種大幅躍進直接進20萬俱樂部的年輕球員（也不到100％）
或許還有一點點機會，但希望依舊是非常渺茫就是了
劉芙豪高國慶可是打出生涯高峰才有這待遇的

先假設明年土地公是15萬，那一年也才180萬而已
隔年就算表現好+10萬，一年也才300萬，兩年合計不到500
況且第二年真能拿到10萬的加薪嗎？萬一倒楣狀況沒調好減薪都有可能咧
況且以目前的景氣，想大幅加薪的疑問還是很大的
這是保障程度的問題，中職大多是一年一簽
你根本無從估計往後三年的收入會是如何
也不曉得球團會不會考量你辛苦投球的程度

到國外的話，就是會有一筆不算少的簽約金收入先放口袋
扣稅的話還有3百五十萬吧！只要小聯盟的薪資足夠生活
這筆簽約金就等於是淨賺的，若是有上大聯盟觀光過
（他是左手的牛棚投手，被拉去觀光的機率老實說不算低）
年薪五萬的話，基本上是可以存點錢的
別講什麼物價貴，有人1A薪資都能過活了，我才不信3A薪資會不夠花
更別提5萬年薪是一般3A薪資的兩倍以上了
在國內，以他目前的薪資水平，2年內要存超過350萬要很拼
3年內的話倒是挺容易的。但小聯盟也有機會存下薪水
所以在3年內，去國外和在國內，能存的錢不會差多少（這是以他在2.3A來看）
那麼這三年的時間，在國內還是在國外，就賺錢而言根本沒什麼差別吧！
但是在國外技術進步的機率應該是高於國內
而被操受傷的機率，應該是國內高於國外
對於運動傷害的發現與修復，國外球團的照顧也明顯好過國內
國外因比賽受傷球團會幫你醫也不扣薪，在台灣頂多最初的治療會幫你付
後續的復健療程都是要自費的，也只保障一個月不扣薪而已

另外還有一個對投手最不好的消息，明年起每隊要打120場，
週週5連戰，這是初次採用這制度，
一般教練的思維一定還沒調整過來，到時肯定是調度一團亂
遇到缺人時，先發後援兩相宜的機率會大增吧！
尤其土地公這種有吃過大量局數前例的投手，是到時候被操的頭號對象吧！
還不如先去國外躲2~3年，等國內教練團比較習慣這種密集賽制的調度之後再回來




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◆ From: 218.162.198.163
→ waijr:以倪福德來說 要是他能去日本就爽歪了
→ wfelix:日本有洋將數限制，找洋中繼的機率比較低吧
→ wfelix:大聯盟可以用洋將一人左，日本不可能
→ zguest2000:你少了"獎金"這條
推 kobe75525:大聯盟也很少有一人左的洋將阿
推 ChienYuWang:去日本八成會被改姿勢...
→ blackhair:這篇貼近現實多了 推一個
→ wfelix:大聯盟不需要管是不是洋將吧！
推 turkeyma:不過技術會不會進步我到比較保留
→ turkeyma:他語文不行 個性內向 要溝通不是那麼容易
→ turkeyma:只是光一人左這一項就很吃香了
→ uranushgsh:樓上...土地公個性內向嗎=口=??
推 kobe75525:是你說大聯盟可以用一人左洋將，我才覺
→ kobe75525:的怪怪的啊!既然都是洋將，當然是有戰力
推 YouthSouth:wfelix提一人左洋將是跟NPB比
→ YouthSouth:NPB洋投戰力要求比較高 因為有人數限制
→ wfelix:大聯盟本來就常有一人左這額度
→ YouthSouth:MLB能用的投手就會用  管你是一人左還
→ wfelix:而大聯盟沒有洋將數限制，所以機會是公平的
→ YouthSouth:是洋將 所以去美國的發展空間相較大些
推 kobe75525:我當然知道，問題是你說的一人左"洋將"
→ wfelix:但在日本，要用一人左也不可能浪費洋將名額
→ kobe75525:大聯盟從別的國家挖來的選手有可能只讓
→ kobe75525:他投一個人次，雖然沒有洋將限制，但也
→ kobe75525:太浪費了!
→ wfelix:大聯盟不會考慮你是不是洋將
→ wfelix:陳金鋒都可以拉上去當一人的右手代打了
→ YouthSouth:薪水低於或等於MLB一般水準就不會浪費
→ wfelix:簡單的說，大聯盟可以允許洋將當一軍板凳
→ kobe75525:如果你說的是短暫性，那沒有問題，專職
→ kobe75525:一人左不管對日本還是大聯盟的洋將來說
→ wfelix:反正你是什麼定位就是領什麼薪水
→ kobe75525:都是太浪費
→ wfelix:我不懂為何叫浪費？一人左能領多少錢？
→ amaranth:大聯盟沒有洋將區分,教練覺得有用就有,沒
→ wfelix:如果一定要用一人左，本土和洋將有差別？
→ amaranth:有什麼浪費,又不是日本有名額限制很寶貴
→ wfelix:用洋將又不會比較花錢，為何會浪費？
→ kobe75525:請問現役大聯盟的洋投，有誰是專司一人
→ kobe75525:左的投手?
→ kobe75525:如果是短暫性，那日本也是有一人左洋將
→ kobe75525:如果剛好那天是他的牛棚日，上來投一人
→ kobe75525:次對他來講沒什麼影響
推 killnaser:留下來還有可能受到外界的威脅...
推 YouthSouth:重點是MLB才不管你是不是洋投
→ YouthSouth:對倪來說  有可能以一人左的位置上去
→ YouthSouth:去日本他就很難有這個空間
→ YouthSouth:大聯盟這麼多中南美球員  也都算洋將
→ wfelix:MLB如果要挑一人左，他不會管你是不是洋將
→ YouthSouth:也會拿來當中繼  或一人左  不是嗎 ?
推 YouthSouth:就算現在MLB沒有洋將一人左  也不代表
→ YouthSouth:以後都沒有  重點是MLB容許外籍一人左
→ YouthSouth:的可能性比日本大太多了  倪就是要拼
→ YouthSouth:這個可能性啊
→ kobe75525:是啊!看看以後有沒有可能吧，洋將無非就
→ kobe75525:是戰力在水準之上的，找一個洋將永遠都
→ kobe75525:是一人左，老闆這麼有錢，短暫性的幾次
→ kobe75525:還有可能發生!
→ YouthSouth:kobe75525你搞錯了  你還是用台灣日本
→ YouthSouth:的角度在思考洋將的聘請與成本績效
→ YouthSouth:MLB不是這樣看的....
→ wfelix:那是有名額限制才是需要在戰力水準之上的
→ wfelix:沒名額限制的話，洋將就跟本土類似
推 kobe75525:既然不是這樣，那目前跟以前有什麼洋投
→ kobe75525:是負責一人左的嗎?
→ wfelix:對貧窮國家的選手而言，簽約金甚至可以給低
→ YouthSouth:kobe75525我找出來的話你要請我吃飯嗎?
→ wfelix:一人左本來就是溫板凳的居多，流動率也高
→ wfelix:就因為這樣，被拉上去的機會才大吧！
→ kobe75525:YouthSouth你不會覺得這樣一頓飯太好賺?
→ kobe75525:我很佩服哪些球團能忍受洋投領高薪坐板
→ YouthSouth:隨便就找到一個  Javier Alfonso Lopez
→ wfelix:樓上很奇怪耶，誰說洋投就要兩高薪的？
→ YouthSouth:你搞錯了啦  對MLB來講  洋將領的薪水
→ kobe75525:凳，那麼井川慶應該去那些球隊比較適合
→ wfelix:在MLB，成績決定一切，什麼成績什麼定位就
→ YouthSouth:在本國來講可能很多  在MLB可能沒什麼
→ wfelix:領什麼薪水。
→ wfelix:井川慶是因為之前簽約時把他當先發簽
→ wfelix:他是因為有日職成績加持才能這樣
→ kobe75525:那麼井川看起來在大聯盟偶爾投個一人次
→ wfelix:不然你從小聯盟上去的就跟王建民一樣啦！
→ wfelix:井川慶要當一人次當然可以，問題是他已經
→ YouthSouth:如果把井川丟去當一人左叫做降低損失
→ kobe75525:還OK啊!況且Myers也走了!但是洋基還是不
→ wfelix:簽了先發級的薪水，M那當然不划算
→ YouthSouth:事實上他不能頂先發  洋基就是冤大頭
→ kobe75525:肯放他上來坐板凳
→ wfelix:要做這種事，拉個新秀上來幹，領最低保障薪
→ kobe75525:洋基真不是普通有錢，寧可不要降低損失
→ wfelix:不是很好嗎？幹嘛讓領先發薪水的人來做？
→ kobe75525:也要把400萬放在3A當公仔
→ YouthSouth:kobe75525趕快去查Javier Lopez啦
→ YouthSouth:扯到井川慶幹嘛....XD
→ wfelix:球團有總薪資額度啊！在一個人身上浪費太多
→ wfelix:挖別人的銀彈就少一點嘛！
→ YouthSouth:問題是  井川可能連一人左都幹不好....
推 Pujols5:在MLB非美國人領得不一定比較多阿
→ wfelix:搞清楚井川不是因為洋將所以洋基不要
→ kobe75525:YouthSouth我是回應原PO的例子才舉井川
→ wfelix:是當初簽他簽太高，所以才浪費
→ kobe75525:我明白不一定洋將領比較多，但是洋將要
→ kobe75525:求的能力也不能太差不是嗎?
→ wfelix:就算井川是美國人，這種表現一樣會想扔
推 Pujols5:這就跟是不是美國人沒有關係了阿
→ wfelix:誰規定的？看定位是什麼，那種簽來試看看的
→ Pujols5:只要你能力夠 就能上到Major
→ wfelix:有能力就留沒能力就扔啊！跟洋不洋將沒關
→ wfelix:王建民如果不是表現很好的話
→ kobe75525:YouthSouth他真的是一人左嗎?他今年在紅
→ wfelix:那他的薪水只會比保障薪高一點而已
→ kobe75525:襪大都是一局短中繼，偶爾幾場扮演一人
→ kobe75525:左角色，這就是我所說的短暫性一人左
→ YouthSouth:沒有人說一人左一次只能投0.1局啊....
→ YouthSouth:遇到連續兩個左打為什麼不能續投 ?
→ wfelix:依照你的理論，別說一人左了，溫板凳的都
→ wfelix:不該是洋將。
→ YouthSouth:連續解決三個左打不就投一局了嗎 ?
→ wfelix:天底下沒有那種永遠只投一人的一人左啦
→ YouthSouth:一人左只是概稱  實際上就是對付左打的
→ kobe75525:那就好笑啦!爭了快一小時，講的東西不一
→ YouthSouth:中繼  不是真的只投一人啦
→ kobe75525:樣，這種一人左我當然知道有他存在的必
→ wfelix:因為你講的永遠只投一人，不存在於現實
→ kobe75525:要性，不然岡島還真的去紅襪當陪練的XDD
→ wfelix:本來一人左就是指專門對左打的
→ YouthSouth:因為排棒會把左打錯開  所以常常左手
→ YouthSouth:中繼只上來對付一個左打  才叫他一人左
→ kobe75525:只能說我們定義的一人左跟你們的不一樣
→ YouthSouth:MLB認為左投剋左打  但右打較不怕左投
→ YouthSouth:所以下一棒是右打的話  會把一人左換下
→ wfelix:你認定的一人左別說洋將，本土一樣稀少
→ YouthSouth:kobe75525  我想你是把一人左的定義侷
→ YouthSouth:現在字面上了  多看比賽你就知道了啦
→ YouthSouth:實務上中繼投手的調配是變化很多的
→ YouthSouth:所以牛棚的運用才常是大家爭論的話題啊
推 purification:kobe我跟你說 對於MLB而言 沒有洋將
→ purification:這個名詞 就算是從國外高薪簽下
→ purification:拿來溫板凳的也不少
推 green0953:我只看到有人一直跳針= =