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※ 引述《nedbob (狗腿)》之銘言: : 腳程夠快 判斷精準 這與 撲接or滑壘接 並不衝突阿 : 誰說 腳程夠快 判斷精準 就不用撲接?? : 當他遇到超出他的能力範圍的球 : 他還是必須要用撲接的方式去接 : 他能正常的接到別人要撲接的球 <----- 強 : 但是他也能用撲接 去接到別人連撲都撲不到的球 <----- 更強 : 怎麼一堆人一看到撲接就一直拿別人來接是連撲都不用撲 : 那請問當你已經沒有人可以拿來說的時候 ?? : 反撲接反到一個地步去了..... 守備範圍廣闊與否,判斷好壞,其實一般人是看不太出來 這時就要依靠數據 舉07大聯盟的CF例子 以下數據引用自leddy大的統計數據 Plays Reliabiliy Range New Total Above Name AVG C. Granderson 17 14 16 30 T. Hunter -7 -4 -15 -20 M. Kotsay 1 1 0 1 其中Reliabiliy可視為落點判斷 Range就是守備範圍 這個新的守備評價彌補了舊算法的不足 由此數據來看,C. Granderson在中外野防守不管範圍以及落點判斷都是金手套級的 對照組T. Hunter則是範圍小,落點判斷也馬馬虎虎 M. Kotsay則是平均的守備水準 而令人意外的是A. Jones 竟然只有平均水準 而且我發現,幾乎沒有是range大但判斷不行的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.116.178.68
nedbob:問題就在於如果有 C. Granderson 撲接影片 140.135.11.175 06/19 13:44
nedbob:那些人敢推 "撲接不代表守的好" 嗎 140.135.11.175 06/19 13:44
nedbob:然後冒出一句 我沒說 C. Granderson 守不好 140.135.11.175 06/19 13:45
h888512:卻實是不能代表守備好 59.116.178.68 06/19 13:45
h888512:確 59.116.178.68 06/19 13:45
nickyang:前兩句問題就很大了-_- 61.230.124.20 06/19 13:46
nickyang:守備數據比起打及數據信度差太多了 61.230.124.20 06/19 13:46
nickyang:真的可以依靠數據嗎?問題大的咧 61.230.124.20 06/19 13:46
h888512:還請樓上指教 59.116.178.68 06/19 13:46
nickyang:沒什麼好指教的啊,我從來不拿守備數據 61.230.124.20 06/19 13:47
nickyang:當絕對的證據。這種東西還是相信自己吧 61.230.124.20 06/19 13:48
h888512:小弟對於數據的可信度不太熟稔 所以只是引 59.116.178.68 06/19 13:48
nickyang:以我眼睛看到的,要說獵人守備差,或說 61.230.124.20 06/19 13:48
h888512:用 不妥之處還請指教 59.116.178.68 06/19 13:48
nickyang:Ichiro守備差,實在沒辦法相信 61.230.124.20 06/19 13:48
h888512:嗯嗯 59.116.178.68 06/19 13:49
nickyang:最不會出錯的方法,就是不要嚐試說服任何 61.230.124.20 06/19 13:49
nickyang:人誰的守備好不好XD 61.230.124.20 06/19 13:49
h888512:所以守備可以找出一個最客觀的評論嗎? 59.116.178.68 06/19 13:50
nickyang:例如我認為黃正偉是全台灣守備最好的外댠 61.230.124.20 06/19 13:50
nickyang:野手,唯一的理由就是bcuz I said so XD 61.230.124.20 06/19 13:50
h888512:那這種算法他的可信度有多高?? 59.116.178.68 06/19 13:52
nickyang:我不知道,因為多半的守備進階數據沒有 61.230.124.20 06/19 13:53
nickyang:提供他的計算方法。最重要的,他連原始 61.230.124.20 06/19 13:53
nickyang:資料的來源可不可以相信都是問題 61.230.124.20 06/19 13:53
nickyang:你的資料就不一定可靠了,算出來的結果 61.230.124.20 06/19 13:54
nickyang:要怎麼說絕對沒錯呢 61.230.124.20 06/19 13:54
h888512:了解 59.116.178.68 06/19 13:54
nickyang:也許在貢獻的計算方面比能力更準一點 61.230.124.20 06/19 13:55
nickyang:不過我認為在討論守備好壞的時候意義不大 61.230.124.20 06/19 13:55
h888512:意思是說看WS評估貢獻會比ZR看能力有意義? 59.116.178.68 06/19 14:06
Vanadis:雖然說我看到這個數據也嚇一跳,因為自己 61.57.135.203 06/19 15:24
Vanadis:也以為Hunter的守備算是最高水準的,不過 61.57.135.203 06/19 15:25
Vanadis:如果有這些數據的話,應該會比"自己的感覺 61.57.135.203 06/19 15:25
Vanadis:"要來的客觀的多吧? Well...而且守備數據 61.57.135.203 06/19 15:26
Vanadis:根據球場外野跟站位也有點關係,老實說一 61.57.135.203 06/19 15:26
Vanadis:直無法想像Astros跟Red sox中外野要怎麼比 61.57.135.203 06/19 15:28