[討論] 廣島東洋鯉魚隊

[a1030 (只許成功)]

其實兄弟象有一個很鮮明的對照組：廣島東洋鯉魚隊
廣島隊用的是市民球場，玩過野球魂的人都知道
和其他日本球場相比，這個球場有多簡陋

廣島隊在資本密集的日本職棒，比中職任何一隊都更難經營
但人家是怎麼做的？怎麼克服？
積極開發球隊周邊商品、與地方結合、控制薪資、蓋棒球學校 …
對於一支處在廣島這個小市場城市，以及戰績不甚理想的球隊，廣島竟然連續30年賺錢

愈是小市場球隊愈需要農場，因為這樣才有源源不斷便宜球員可以用
但中職某球團的思維卻是：台灣沒有這樣的市場，進而阻礙其他隊二軍成立
當然，某球團現在二軍是有了，不過你知道的，這麼少的賽事成效不大
為何二軍賽事這麼少，還是同一個字：錢

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◆ From: 218.166.206.107
推 acergame5:要蓋新球場了
推 demonhell:廣島不是專門養砲賣給其他球隊的麼?
推 jskblack:推樓上 XD
推 rabt:江藤 前田 金本... 好懷念啊
→ acergame5:因為玩不起FA吧
→ a1030:換個角度想，因為有小市場球隊，才能養出這
推 tatsuyakata:兄弟全國主場 廣島比的上嗎?
→ seny:在地經營很重要啊...
→ tatsuyakata:廣島才要學習兄弟經營手法吧
→ a1030:麼多好球員，金本、新井、吉昂比、哈倫
→ seny:兄弟全國主場對中職來說其實不是好事
噓 kira925:貝勒爺是哪一點看出某球團阻礙別人二軍阿
推 alexgo15:竟然有人覺得全國主場是好事???兄弟如果
推 a558815:浦和紅鑽隊 綠灣包裝工隊 這兩個是好例子
→ alexgo15:施行屬地主義..球迷絕對比全國主場還多!!
→ a558815:每次都全國主場 當然只能吸引到戰績球迷
→ acergame5:全國主場有啥好學的 學了等於開倒車
→ gowen31828:樓上你確定嗎?
→ a1030:日職只剩巨人沒冠地區名了，但兄弟不是巨人
→ acergame5:而且巨人也有固定主場
推 alexgo15:居然還說廣島要學兄弟!!!真是暈倒
→ udo:廣島新球場明年就要啟用了http://0rz.tw/194rq
→ acergame5:暈倒+1
→ udo:廣島終於不用在破爛的球場打球了
推 berubeula:不學廣島主場經營 好歹學商品行銷吧 唉~
推 darkprinceS:今天大竹輸球了  哭哭
→ bravee:所以把恰恰賣給La new好了XD
→ a1030:開放自由球員市場，其中一個重大意義：會逼
→ a1030:小市場球隊認真辦農場，這樣台灣才有更多好
→ a1030:球員出現
→ Fuuuck:     兄弟全國主場 廣島比的上嗎?
推 alexgo15:新球場感覺蠻讚的ㄟ..距離應該比較遠了吧
推 dog79721:新球場....  以後我投手怎麼轟HR 囧
→ hunder:為什麼一直用某隊阻礙發展，請說明證據
→ k1212808050:廣島行銷很棒啊!!
推 E31604:a1030兄把阪神虎跟中日龍擺到哪裡啦
推 Mantage:有些指控很奇怪，沒有什麼邏輯性呀....
→ Mantage:應該舉出更多的證據，而不是隨意指控吧
推 a10141013:是兄弟該學日本的屬地主義好嗎??
推 krajicek:阪神沒冠地名但大家都知道他代表大阪
→ krajicek:同理，中日就等於名古屋的職棒球隊
推 a10141013:中日的話  屬地好像是名古屋吧?
→ a10141013:就算是日本也沒有一隊搞全國主場的阿..
推 krajicek:以前不少球隊都在東京，但人氣拚不過巨人
推 omena:阪神就是大阪+神戶啊 = =
→ krajicek:其實日本這10幾年屬地主義很成功
→ a10141013:要搞全國主場的可以先看一下浦和紅鑽隊
→ acergame5:頂多偶爾換到地方球場
→ a10141013:隊跟其它隊進場人數的差距
→ krajicek:像日本火腿搬到北海道經營，樂天經營仙台
→ krajicek:都是這幾年的事情，獲得的成果很棒
→ krajicek:更不用說軟銀（大榮）經營福岡巨蛋後
推 abacada:美國職棒同樣的例子:奧克蘭運動家..
→ krajicek:的例子了。所以日職的屬地主義算是全面
→ krajicek:成形了。
推 omena:還要算千葉 琦玉 橫濱這三隊
推 krajicek:對啊，所以日職已經可以說是屬地主義了
→ a0522:樓上很多人希望是反串。
推 shme:那也要看市場大小還有人口吧..台灣才多少人
→ shme:才幾個縣市   當然要盡量在人城市辦主場
→ kblbj:阪神是阪神鐵道的名稱  不是大阪加神戶
推 baby0611:巨人不是叫 東京巨人隊嗎 ??
推 E31604:樓上，是叫做讀賣巨人
→ baby0611:喔喔 對吼...謝樓上..
噓 conanhide:完蛋了 杯樂又復出了
推 f80659:東京讀賣巨人
推 chioustanla:馬林魚~~~~~~~~~~~~~~~~~
噓 roxxi:還不到20年就這樣  關一關算了 國際賽就找旅
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作者: CombatSniper (苦難已經結束 光明正到來) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 廣島東洋鯉魚隊
時間: Mon Jul 21 23:33:14 2008

※ 引述《a1030 (只許成功)》之銘言：
: 其實兄弟象有一個很鮮明的對照組：廣島東洋鯉魚隊
: 廣島隊用的是市民球場，玩過野球魂的人都知道
: 和其他日本球場相比，這個球場有多簡陋
: 廣島隊在資本密集的日本職棒，比中職任何一隊都更難經營
: 但人家是怎麼做的？怎麼克服？

以前廣島隊窮到啥程度呢
當時窮到薪水都很難付的出來
央聯七隊(當時的央聯有七隊)提議說要把廣島併掉
(被提議合併對象是大洋鯨隊,位於下關)
減少隊數 後來還有達不到三成還四成就合併的規定(因為七隊很難排賽程)
不過死的不是廣島

某一天(195x年的事情)
NHK報導 "廣島鯉魚解散"
結果出現了8人之侍(八人武士團,無名的八個球迷)
這八人積極的到處去勸募與交涉 目標是交涉到五百萬日幣(當時的五百萬日幣不小)
(央聯提出的球團存續必備金)
後來靠著球場的勸募箱跟廣泛的交涉
成功迴避了解散的可能

現在的廣島是四十幾家企業聯合經營(有大如馬自達 小如地方製造所這種企業)
最大股東代表是馬自達而已
但不代表馬自達完全擁有股份

: 積極開發球隊周邊商品、與地方結合、控制薪資、蓋棒球學校 …
: 對於一支處在廣島這個小市場城市，以及戰績不甚理想的球隊，廣島竟然連續30年賺錢
: 愈是小市場球隊愈需要農場，因為這樣才有源源不斷便宜球員可以用

綠灣包裝工甚至於是全市市民共同擁有股份
股東約十萬個(當地居民也差不多這數字)
一個人不能超過一百張(100000股,市價一股200美金)

: 但中職某球團的思維卻是：台灣沒有這樣的市場，進而阻礙其他隊二軍成立
: 當然，某球團現在二軍是有了，不過你知道的，這麼少的賽事成效不大
: 為何二軍賽事這麼少，還是同一個字：錢

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因為多次在愛情跟友情上的傷害....
使我不信任許多東西....

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→ tatsuyakata:兄弟有百萬象迷 比綠灣包裝居民多
→ acergame5:廣島簡直就是球迷"直接"養的球隊
推 LUDWIN:看到綠灣，真不知道有啥理由說台灣市場小
→ LUDWIN:東港一樣大的鎮可以養NHL球隊喔
推 hmnc:8人之侍可以幹到這樣..好強大的感覺
推 EpyonDuo:樓上中肯
→ CombatSniper:綠灣是NFL的球隊 不是NHL
→ EpyonDuo:我是說3F的L大
推 p3800:市場小是事實阿= = 需要啥理由
→ CombatSniper:隊上傳奇人物就是Favre
推 agantw:市場小有兩種：一種是人口基數少，
→ agantw:一種是懶得開發
推 a10141013:波士頓人不是也很少?  之前新聞有報@@
→ maxspeed150:紅襪或愛國者的市場是整個新英格蘭
→ maxspeed150:雖然城市本身不算特別大但是市場大
→ maxspeed150:而且那邊的人又是高消費族群
※ 編輯: CombatSniper    來自: 125.224.227.77       (07/21 23:43)
※ 編輯: CombatSniper    來自: 125.224.227.77       (07/21 23:43)
推 LUDWIN:抱歉邊打電話邊推文按錯了XD
推 woodsy:現在中職到底能不能多家企業合股阿
→ CombatSniper:目前好像還不行 一公司一球隊
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作者: LUDWIN (暑假已經過完了) 站內: Baseball
標題: Re: [討論] 廣島東洋鯉魚隊
時間: Tue Jul 22 00:34:37 2008

※ 引述《a1030 (只許成功)》之銘言：
: 標題: [討論] 廣島東洋鯉魚隊
: 時間: Mon Jul 21 22:17:45 2008
:
: 其實兄弟象有一個很鮮明的對照組：廣島東洋鯉魚隊
: 廣島隊用的是市民球場，玩過野球魂的人都知道
: 和其他日本球場相比，這個球場有多簡陋
:
: 廣島隊在資本密集的日本職棒，比中職任何一隊都更難經營
: 但人家是怎麼做的？怎麼克服？
: 積極開發球隊周邊商品、與地方結合、控制薪資、蓋棒球學校 …
: 對於一支處在廣島這個小市場城市，以及戰績不甚理想的球隊，廣島竟然連續30年賺錢
:
: 愈是小市場球隊愈需要農場，因為這樣才有源源不斷便宜球員可以用
: 但中職某球團的思維卻是：台灣沒有這樣的市場，進而阻礙其他隊二軍成立
: 當然，某球團現在二軍是有了，不過你知道的，這麼少的賽事成效不大
: 為何二軍賽事這麼少，還是同一個字：錢


球隊農場養的好，有自由球員市場反而更好用

首先可以拿去賣，賣完的錢可以用作補強或者交換

小市場的球隊也可以拼個幾次『幾年來的新人一次全部成熟的大收割』

比方說兩年前的洛杉磯快艇就來過一次這樣

這時候如果有自由球員市場，小市場球隊可以一改省錢作風砸錢買強棒或強投

把球隊的戰力一起提昇，像06年的熱火或是今年的賽爾提克這樣

反倒是沒有自由球員市場，小市場球隊就永遠是小市場球隊

養好了給不起薪水，只好每天被人家酸

養不好戰績又更爛，老闆白花錢

慘

: 推 a10141013:是兄弟該學日本的屬地主義好嗎??        122.120.217.188 07/21 22:41
: 推 krajicek:阪神沒冠地名但大家都知道他代表大阪        61.223.46.97 07/21 22:48
: → krajicek:同理，中日就等於名古屋的職棒球隊          61.223.46.97 07/21 22:48
: 推 a10141013:中日的話  屬地好像是名古屋吧?         122.120.217.188 07/21 22:48
: → a10141013:就算是日本也沒有一隊搞全國主場的阿..  122.120.217.188 07/21 22:49
: 推 krajicek:以前不少球隊都在東京，但人氣拚不過巨人    61.223.46.97 07/21 22:51
: 推 omena:阪神就是大阪+神戶啊 = =                    220.142.14.180 07/21 22:51


其實很有趣的，阪神甲子園球場並不是在大阪或是神戶，而是在神戶隔壁兵庫縣西宮市

這有點像是台南統一獅隊，主場卻是在高雄橋頭或是路竹XD

或者我最喜歡比喻的

『明明叫LANEW高熊隊，主場卻是在屏東縣東港鎮XD』

: → krajicek:其實日本這10幾年屬地主義很成功            61.223.46.97 07/21 22:51

一方面跟巨人V9時代長大的嬰兒潮球迷逐漸被後嬰兒潮球迷取代有關
（也就是相當台灣三四年級的中年球迷逐漸被五六年級的球迷取代）

另一方面地方球團的行銷逐漸讓地方出頭，鄉親時大有認同感也是原因

畢竟當全城鎮都支持一隻在地人組成的球隊，和看著電視支持著遙遠首都的某個球隊

爽度是不一樣的

: → a10141013:要搞全國主場的可以先看一下浦和紅鑽隊  122.120.217.188 07/21 22:51
: → acergame5:頂多偶爾換到地方球場                    140.113.95.20 07/21 22:52
: → a10141013:隊跟其它隊進場人數的差距              122.120.217.188 07/21 22:52
: → krajicek:像日本火腿搬到北海道經營，樂天經營仙台    61.223.46.97 07/21 22:52
: → krajicek:都是這幾年的事情，獲得的成果很棒          61.223.46.97 07/21 22:53
: → krajicek:更不用說軟銀（大榮）經營福岡巨蛋後        61.223.46.97 07/21 22:53
: 推 abacada:美國職棒同樣的例子:奧克蘭運動家..       140.112.240.155 07/21 22:54
: → krajicek:的例子了。所以日職的屬地主義算是全面      61.223.46.97 07/21 22:54
: → krajicek:成形了。                                  61.223.46.97 07/21 22:54
: 推 omena:還要算千葉 琦玉 橫濱這三隊                 220.142.14.180 07/21 22:55
: 推 krajicek:對啊，所以日職已經可以說是屬地主義了      61.223.46.97 07/21 22:57
: → a0522:樓上很多人希望是反串。                      61.227.81.192 07/21 23:03
: 推 shme:那也要看市場大小還有人口吧..台灣才多少人     61.62.104.201 07/21 23:22
: → shme:才幾個縣市   當然要盡量在人城市辦主場        61.62.104.201 07/21 23:22
: → kblbj:阪神是阪神鐵道的名稱  不是大阪加神戶       219.105.47.179 07/21 23:30

其實是阪神電鐵集團

不過阪神虎曾經有冠地名稱為『大阪虎』的時代

60年代以前的舊照片也有穿著客場上書OSAKA的球衣

: 推 baby0611:巨人不是叫 東京巨人隊嗎 ??               122.126.19.87 07/21 23:31
: 推 E31604:樓上，是叫做讀賣巨人                      118.171.186.55 07/21 23:32

台灣某報系體育版幾年前不知道看到啥東西開始稱呼該隊為『東京讀賣巨人隊』之後

緯來和其他媒體都跟進。。。。。

其實這是大錯特錯

讀賣巨人隊全銜為『讀賣巨人軍』，從來沒有東京

不過呢，再怎麼講，他們還是有主場，叫做東京巨蛋

有東京的是養樂多燕子隊，全銜為東京養樂多燕子（東京ヤクルトスワロース）

: → baby0611:喔喔 對吼...謝樓上..                     122.126.19.87 07/21 23:34
: 噓 conanhide:完蛋了 杯樂又復出了                    118.171.141.90 07/21 23:37
: 推 f80659:東京讀賣巨人                               220.133.23.51 07/21 23:39

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◆ From: 61.64.108.222
推 nakamaru:1935-1946年是叫東京巨人軍 以前球衣上
→ nakamaru:也都有TOKYO字樣
推 obdurate:http://www.giants.jp/G/museum/g_histor
→ obdurate:y/index.html
→ obdurate:1947時改"東京読売巨人軍"
推 thuplayer:虎神一出手，便知有沒有
推 maldini3:統一隊的老家的確在路竹...(逃)