[討論] 到底是什麼影響中職?

[chiachiakuo (5/17楊培安演唱會!)]

我是個很少逛棒球版的球迷

因為我覺得我沒這麼專業可以跟廣大的版友討論太多

每次看到版友們對於中華職棒可以提出諸多深刻的評論

或是可以講出很多中職存在的問題

都感到佩服也覺得很有道理

很多版友們提出的提議或是改善中職的方法

也讓人覺得好像中職也是有機會搞得不錯

今天看到這關於兄弟象的新聞

不禁讓我這恰恰迷關心了一下棒球版有什麼叫深刻的討論

看了一些文章後自己就有些想法想跟大家討論...


很多人真的講得很有道理

但是不知道各位有沒有想過

追根究底棒球比賽到底在看什麼

假如真的是單純喜歡棒球

看得不就是"棒球比賽"而已嗎?

要說拼勁，球員也不是沒有

我想知道的是

到底所謂廣大的棒球迷想要看的是什麼?

老實說，看一場比賽，不就是就坐在觀眾席欣賞加油

或是在電視前幫喜歡的隊伍加油

不就是這樣而已嗎?

如果大家都是以這麼單純的心看中華職棒

那還會有這麼多問題嗎...

也許台灣有很多戰績球迷

球隊只要打不好，就不想看

可是我覺得這就不算是真正喜歡棒球了...

大家都很羨慕日本

可以把棒球發展得這麼好

但是還不是要靠球迷跟觀眾?

沒有觀眾還談什麼?

球員，他們確實好我們太多

場地，當然也不用多說

當然各方面比我們好的地方我相信版友們都很懂

但是，台灣的球迷是不是有點難滿足啊?

我從國中看棒球到現在

常常會聽到有朋友說

"我不看中職的，都看日職跟MLB"

"中職超無聊的"

但是，其實他們根本大部分是沒看過幾場中職比賽的

更不用說進場看比賽，也許根本沒看過現場的

台灣球員是有多爛??

爛到讓完全不會打球的觀眾會覺得看一場比賽不值得

或是看到覺得難看的地步?

不否認總會有幾場比賽是真的難看的，像是一直失誤

或是投手過差，雙方打擊戰，

但是哪有這麼多這種比賽?

MLB也不會每場比賽都很精采

如果這麼爛的話，那為什麼國際賽還要加油喊到燒聲?

連看大螢幕都可以很high

我不懂的是，為什麼台灣人可以半夜支持王建民而熬夜

搞的台灣街頭巷尾都支持洋基

卻可能甚至沒有完整地看過一場中職比賽

說到底都是棒球比賽啊!!

漢堡有漢堡的好，割包也有割包的好吃~

不會說喜歡吃漢堡就覺得割包讓人作嘔吧?

其實我還從來沒有熬夜完整看過王建民的比賽....

要說我不愛棒球嗎?

以前在台南只要有兄弟的比賽，我幾乎都會到現場去看

還怨嘆在台南的比賽好少....

事實上以我們這種只會傳傳球的球迷來說

中職已經夠了啦!

現場看，投手的一舉手一投足，野手的防守，傳接球

大家敢說不優美不厲害嗎?

欣賞棒球的原始內涵不就是如此嗎?

難道一定要看到很多爆點，像看綜藝節目一樣才會爽嗎?

以前我家附近很多棒球場(南市北區很多)

常有小朋友或是青棒成棒在比賽

我有空也會去那邊看

他們要跟中職比，那也是LP比XX

可是場邊看的零星觀眾也是看得津津有味


感覺台灣人看球比較講求氣氛

由國際賽跟王建民就可以看到台灣支持棒球的人真的很多

棒球版還可以到三萬多人的盛況

也難怪說棒球是國球

但是這大部分的球迷到底有多少平常會看看電視轉撥中職

以及到現場看球的?

感覺應該是佔了極少部分

才會有中職這麼多的問題

評判的人佔大部分，卻不見有實際行動...

若是真的支持中職，熱愛棒球，

觀賞不就是最直接的行動了嗎?

中職票價對於大部分人來說應該都不貴吧

跟國外比起來應該更是便宜數倍

沒觀眾球隊花招越搞越多，錢花得越來越多

噱頭越搞越多

當然會越來越沒錢

換來的也還是批評

好像對於改善票房問題沒什麼幫助

我真的想要跟大家討論

除了中職眾多的行政，老闆，金錢，等等的問題

所謂的環境問題

不就是觀眾嗎?

若是棒球版上眾多具有豐富棒球知識的棒球博士

眾多支持王建民的球迷

或是眾多撤洪XX的球迷們

都肯願意花幾張鈔票去現場享受一下棒球比賽的話

那中華職棒還會這麼慘淡嗎?

那力量肯定很大吧!!


不好意思...小弟也很少在棒球版po文...

難得敢在眾版友面前講點話...

沒有任何要戰什麼的意味

純粹想跟大家討論討論

若是大家覺得有同感也希望不吝推個文~

謝各位看完這篇~^^








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◆ From: 122.126.14.51
推 tangerine5:頭推
推 cool902456:不客氣
推 ComiCooL:難滿足很正常，還有很多娛樂活動在競爭
推 amelet:第一次放水案後靠著世界盃有稍微把票房救起
推 lovewilson16:這就是我想表達的
推 s9048936:推一個 酸民只會怪天怪地 卻從不進場看球
→ GoNow:暑假學生票的確有比較多一點 人比平常多
→ amelet:來過，接下來第二次、第三次就不行了，就算
推 tonyreeves:因為黑道
推 ilove1530:放水阿
→ amelet:亞運冠軍也救不起來...
推 hermeneutic:推
推 manphis:其實什麼都很單純...就怕只有球賽不單純
推 rickychi:中職不會行銷呀.........
推 amsbigcookie:推 以前真的覺得兄弟在台南的球賽好
→ amsbigcookie:少，現在卻是要看場球就要1小時車程
推 ANDY2006:推 我也沒熬夜看過小王比賽
→ chiachiakuo:說到賭..好像這又是民族的劣根性...
推 wawi:我只是遵照楊某說的不爽不要看...
→ chiachiakuo:在內壢都還沒去看過一場棒球.太遠了..
推 kjm1104:沒熬夜看小王比賽+1
→ Laylalove:我也住內壢 不過我會衝天母、新莊
推 degia220:今年現場衝了10多次 沒一次看完過小王..
推 ykloveky:沒看小王+1 洋基不是中華隊....
推 watari:推  我也不看王建民
推 summerfanny:沒看小王+1
推 s931312:宣傳不力 媒體政治化 體育消失化
推 axiaok:就是愛棒球 推~
推 bll135:贊成你的大部分論點 可是我覺得 就算球員再
→ bll135:認真 場上九.十個人 只要一個人放水
→ bll135:那...當場球賽便沒有意義
→ bll135:我不是說最近球賽有什麼異常的
→ bll135:5只是若你是球迷 看放水從傳聞到現實看了
→ bll135:S那麼多次 久了 真的自己都會看到沒信心...
推 wei0806:中職仍然有很多努力打拼的球員！
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作者: ZenUp (路過的貓) 站內: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 21:16:42 2008

※ 引述《chiachiakuo (5/17楊培安演唱會!)》之銘言：
: 推 s9048936:推一個 酸民只會怪天怪地 卻從不進場看球   220.143.32.57 07/22 21:15
我這樣說好了，

在連續發生N次簽賭放水案，

而且持續還是傳言不斷的時候，

有時候在鼓勵人家多進場時我自己都還會有點心虛。..╮(﹋﹏﹌)╭..

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◆ From: 61.225.52.49
推 ComiCooL:連這點都解決不了，我也不敢在推文裡面叫
推 kevev:這是個不能說的秘密
→ ComiCooL:大家多進場看球
→ sakuraeva:╮(﹋﹏﹌)╭
→ manphis:..╮(﹋﹏﹌)╭..
→ amelet:看到小新在龍隊發的文連我都覺得毛毛的...
推 blablalol:簽賭打假球的問題.絕對是主力消費群不回
推 yaoyao7678:原po的話  深有同感~~~~
→ blablalol:球場的原因..這跟聯盟跟政府消極的處理
→ blablalol:有很大的原因!!
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作者: yuims57 (阿賢) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 21:19:15 2008

※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: ※ 引述《chiachiakuo (5/17楊培安演唱會!)》之銘言：
: : 推 s9048936:推一個 酸民只會怪天怪地 卻從不進場看球   220.143.32.57 07/22 21:15
: 我這樣說好了，
: 在連續發生N次簽賭放水案，
: 而且持續還是傳言不斷的時候，
: 有時候在鼓勵人家多進場時我自己都還會有點心虛。..╮(﹋﹏﹌)╭..


"要倒閉了  還看什麼"

這句話蠻有道理的

就跟商品一樣

如果這項商品的製造商要倒閉了

你還會買他的東西嗎?

要倒閉了  代表這商品很爛









說真的   這幾天一些領隊放話

搞到我都不想進場看球了

可惜票已經買好了.........















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◆ From: 122.116.8.219
→ ohmygodf11:嘴巴說不要身體倒是挺誠實的  XDD
推 sausagecool:腦:我不要看     腳:一直往球場走
推 aitt:說到CBA最後一場比賽好像觀眾也不多
推 zx33571163:票拿出來看一看阿
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作者: ZenUp (路過的貓) 站內: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 21:26:59 2008

※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: ※ 引述《chiachiakuo (5/17楊培安演唱會!)》之銘言：
: : 推 s9048936:推一個 酸民只會怪天怪地 卻從不進場看球   220.143.32.57 07/22 21:15
: 我這樣說好了，
: 在連續發生N次簽賭放水案，
: 而且持續還是傳言不斷的時候，
: 有時候在鼓勵人家多進場時我自己都還會有點心虛。..╮(﹋﹏﹌)╭..
進一步言之，

職業棒球其實根本上是一種商業行為，

當一家公司整天喊著要政府幫幫忙，要顧客多來買自己的產品，

但在改善自己產品的路上卻很牛步，甚至無法確保產品的品質，

不覺得有點本末倒置了嗎？(￣□￣|||)a

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◆ From: 61.225.52.49
→ testutw:黑道來破壞品質　球團可以自己把他們幹掉
→ testutw:嗎 只能被動開除球員
→ eminemqoo:品質低落不只來自黑道
→ ZenUp:後續的多次放水很多並不是球員被威脅......
推 markbex:Zen大也不能這麼比 台灣政府也扶值過不少
→ markbex:產業：早期的電子業、後來的精緻農業 都有
→ ZenUp:中華民國政府對中華職棒其實做了蠻多事情了
→ markbex:哦 可否舉例一下?
→ ck326:政府扶植那些產業是有理由的
→ ohmygodf11:我只知道政府常常在國際賽消費棒球而已
→ ZenUp:中華職棒的二軍球員有一堆人是政府養的耶-.-
推 Samurai:電子業跟精緻農業都為國家賺了不少錢
推 otto23:代訓
→ ZenUp:球場也都是政府蓋的......................
推 otto23:中華職棒只會亂洗球員，連二軍還剩二隊沒弄
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作者: jackynick (新的人生開始ㄌ) 站內: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 21:30:13 2008

※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: ※ 引述《chiachiakuo (5/17楊培安演唱會!)》之銘言：
: : 推 s9048936:推一個 酸民只會怪天怪地 卻從不進場看球   220.143.32.57 07/22 21:15
: 我這樣說好了，
: 在連續發生N次簽賭放水案，
: 而且持續還是傳言不斷的時候，
: 有時候在鼓勵人家多進場時我自己都還會有點心虛。..╮(﹋﹏﹌)╭..

我覺得放水是原因沒錯
球賽話題性不夠也是原因
球場不舒適也是原因
但是有沒有想過
會不會其實台灣看棒球的人沒那麼多?
真的把看棒球當作休閒活動的很少
亦或者大家生活習慣的問題
下班下課之後
不外乎逛街看電影唱歌聚餐
沒有把看球賽當作休閒之一


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◆ From: 118.160.19.10
→ JPMontoya:中職的包裝真的很有問題O_o
→ JPMontoya:請問一下電視上除了緯來哪還看的到明天
→ JPMontoya:先發投手O_O?
推 ComiCooL:老實說時段佔了很大的因素，電影唱歌聚餐
→ ComiCooL:的時段都很彈性
推 tonyreeves:你想太多 真正原因就是"黑道"
→ Samurai:想太多，中職也不是這幾年才改比賽時間
→ ZenUp:看看1996年............
推 lcu481131:以前很多阿伯比你還瘋棒球勒 科科
→ jackynick:有沒有誰能列出中職每年平均觀眾人數
推 JPMontoya:想當初那魯灣聯盟票還不是都用送的 = =
推 ohmygodf11:1F 報紙可以阿
→ lcu481131:職棒元年到六年平均都在五千以上
推 YZUndead:那時候我每天都會看聯合報的體育版
→ lcu481131:放水案爆發後剩下兩千左右
推 brucechtw:一樓還有王葛葛，不需要關心啦
→ brucechtw:要等蔡仲南先發，我看很難喔
→ smvv:把所有的指考廢了就好了呵近十萬人呢
→ smvv:不去補習班~去球場看球
推 bensoncat:推樓上
推 JPMontoya: \(〞﹌〝*)/仲南快點先發吧
推 blablalol:看看以前還沒發生簽賭案之前的中職就知
→ blablalol:簽賭的影響有多大.重點還發生好幾次..
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作者: ZenUp (路過的貓) 站內: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 21:37:57 2008

※ 引述《jackynick (新的人生開始ㄌ)》之銘言：
: → jackynick:有沒有誰能列出中職每年平均觀眾人數      118.160.19.10 07/22 21:33
http://zxc22.idv.tw/history.asp?clickflag=999

總人數最高是1995年，

平均人數最高是1992年，

21世紀後，2003～2005年曾經全年進場人數再次突破百萬。

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◆ From: 61.225.52.49
→ lcu481131:然後簽賭案再度爆發....
推 dalyadam:300場  所以要平均3334
→ ZenUp:場數拉再多場也要有人願意進場啊XD
→ ZenUp:所以看總人數比較能看出願意進場的觀眾規模
→ lcu481131:2004平均3505 2005平均3361
→ ZenUp:從那個總人數完全看得出來放水案何時發生...
→ delta33:經營在成功,放一次大絕就沒了
→ ksten:1996年放水原年
→ ZenUp:感覺就是「咚」，一下跑掉一堆球迷...
推 lcu481131:結果聯盟球團只會在那怪球迷怪MLB怪小王
→ D122122123:因為真的找不太到東西怪了...
→ D122122123:而那個找不太到的東西就是自己本身..
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作者: yuzehy (柚子Ｉ 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 22:08:24 2008

: 我覺得放水是原因沒錯
: 球賽話題性不夠也是原因
: 球場不舒適也是原因
: 但是有沒有想過
: 會不會其實台灣看棒球的人沒那麼多?
: 真的把看棒球當作休閒活動的很少
: 亦或者大家生活習慣的問題
: 下班下課之後
: 不外乎逛街看電影唱歌聚餐
: 沒有把看球賽當作休閒之一

認同中職沒有「話題性」，不如說的更白一點

大家都「不知道」中職有什麼話題性

之前講完我的理論，就有人噓我

「放水」不過是其中一件很大「引爆點」而已

中職真正搞死自已的是「行銷」

中職忘了自已早就不是「媒體的寵兒」

加上「放水案」，讓媒體更順勢的跑更不需要技術力的「政治新聞」

「省錢」是中職的做法，

登個廣告告訴大家中職

熱身賽開始了

開幕賽開始了

除了緯來，其它平面、無線和有線完全沒看見

這樣誰會知道中職開打了。

就只能用「打群架」來多一點媒體版面

那這樣中職改成k1大賽算了


有人說星期三改成淑女之夜，我覺得ok啊

去過星期三的票房就知道了，很差啊

「星期二爸爸不喝酒，全家來看球」想個讓全家一起看球的活動
「星期三淑女之夜」讓一些女球迷更理直氣壯的來球場看球
(其實球場的正妹的數量和質量真的不輸sbl，而且很多都是兩三個女生自已來看)
「星期四學生之夜」，憑考試一百分的可折價一百元


多想一些活動讓原本的球場多一點人，比起都沒人或是送票的活動好多了

棒球這種活動，人少，現場看球真的一點感覺都沒有


不過廣告、行銷都是治本

把高中聯賽搞好才是治標的方法

花個小錢搞個高中聯賽(不是精英制的，只要以學校的名字就可以報名)

想想當年你要是被陳金鋒打了好幾支全壘打，現在的你再忙看到陳金鋒的名字

不會多停下來看他的資料幾眼嗎?更不用說當初社團投出來的心力，

讓你支持對「棒球的愛」


「放水」的問題就像是讓中職的票房得了「重病」

但中職的治療方法是，不用看醫生啦，反正時間到了自然會好(國際賽)

中職現在要做的就是先吃藥(行銷)

再好好運動加強體質(成立高中聯賽)

不要再作息不正常(處理好放水的問題)

想要身體自然好，這小孩大概是沒救了。

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◆ From: 61.59.226.86
推 yiempt:考99抵99元  這主意不賴  XD
→ ComiCooL:家裡沒有第四台的人還以為中職倒了...
※ 編輯: yuzehy          來自: 61.59.226.86         (07/22 22:13)
→ j3307002:好好行銷加上希望別再有放水案了XD
推 bearbig:治本跟治標  似乎反了？
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作者: laieshen () 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 23:04:43 2008

        很多人都說因為大聯盟的關係，使得中職的觀眾人數銳減，但
        我覺得這有說不通．日職實力超強就不說了，韓職實力雖略在
        中職之上，跟大聯盟可還差得遠，但韓職還是可以打得很熱鬧
        ．再說，假使從今天開始電視台不轉播MLB也不轉播日職了，
        中職的觀眾人數真的就會扶搖直上嗎?

        台灣的職棒變成現在這樣的情況，政府有責任，中職以及各隊
        也都有責任，但說是因為球迷不進場看球導致中職難以經營我
        覺得是本末倒置了．因為，不可否認的，職業運動的經營是一
        種商業行為．一家公司的產品賣得不好可能是品質不好，可能
        是宣傳得不夠，可能是不符消費者需求，但公司怎能就認為自
        己的產品完全沒問題就怪消費者不買他們產品呢?

        今天洪領隊宣布可能解散象隊的新聞一出，有些球迷就喊著要
        買票進場支持，但是這樣的效果是很有限的．我還是認為消費
        者(球迷)不會是問題的根源．如果公司(中職)再不徹底檢討自
        己的產品出了什麼問題，主管機關再不想改善大環境，中職關
        門我想是遲早的事．如果中職倒了能刺激政府做些什麼改變的
        話，也許是件好事也說不定．不過中華民國政府長期以來對體
        育發展只會畫大餅和做一些錦上添花的工作，我對政府實在也
        不敢抱太大的期望．



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◆ From: 122.116.236.174
→ j3307002:放水疑雲XD
推 darkprinceS:其實韓職虧更大  慘
推 yuzehy:行銷完全不行~~~連週年慶都沒人知道這店…
→ j3307002:要看你週年慶的定義是什麼
推 msnskyline:雖然這裡都不喜歡黑人，但是不得不說
→ msnskyline:陳建州所作所為贏小李子太多了。
推 smallliang:我已經聞到各國職棒末路了
→ smallliang:mlb除外
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作者: Label (Panel) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 23:07:43 2008


   很難說是什麼耶。

   在有中華職棒之前，我也只是在電視機前面看三級棒球比賽的小學生。
   國一的時候開始有職棒，兄弟的先發張永昌跟打第一支全壘打的汪俊良我都不認識。
   然後去學校的時候聽同學再講什麼四大天王之類的事情，
   那時候民生報的體育版是搶手貨。

   上高中的時候，體育版還是CPBL跟CBA的版面比較大，
   而且還有Boxscore，日職跟美職的新聞沒那麼多。
   高二高三留校自息準備考大學，學校附近的自住餐都在播職棒

   其實這段期間，雖然我們沒什錢，一個學期還是會去立德棒球場看一兩次球。
   同學們會約，雖然大家不怎麼會打，可能最多會catch ball

   上大學之後就是放水跟兩個聯盟在鬥吧，自然而然就蠻厭惡的，
   一直到現在都沒再去看過現場，只有有時候會看一下電視。

   我覺得剛好是一個習慣正要培養起來的時候，
   職棒聯盟跟政府搞砸的吧，
   如果那時候我們開始習慣去球場看球，
   那麼現在週末晚上去KTV的人潮，大概會有一兩成是在棒球場。
   政府沒有義務去金援職業運動，
   我比較在意的事情是，放水球爆發了三次，
   政府跟聯盟以及球團，完全沒有辦法阻止耶，
   真的是擺給他爛，看黑道想不想玩而已。
   那天黑道想玩，第四次第五次的放水球還是會出現。
   只不過不見得是發生在CPBL。

   台灣剛開始有職棒的時候，我只是國中生，
   喜歡看球類運動而已。
   這幾年來有線電視的體育競賽的節目跟資訊，
   比起19年前多了不知道多少倍，
   已經看得懂哪種球賽精采，哪種球賽讓人想睡覺。
   CPBL是相對的比較不精采是事實，
   但他應該會比較容易建立認同感。
   只可惜已經失去了先機。

   今天某個在美國打球的，
   報紙說他叔叔來台灣打過職棒，
   大家馬上覺得他好親切，
   再加上他是王建民同梯的，
   馬上一堆人變成他球迷了。
   台灣人是這麼容易喜歡一樣東西，
   但是CPBL已經失去先機，
   它的未來.....






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作者: rugalex (One For All) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 23:22:00 2008

說真的  今天看到領隊跟總教練   說好聽是感傷

但是.......其實都在推卸責任吧？


說到底  不健全 不完整的制度放著不管

一堆很明顯也很大的漏洞也不去改正或是尋求解決管道

這樣的現況已經持續多久了  為什麼卻永遠不見解決方案？



除了制度  我想心態也是個問題

球員表現出的熱情  不夠感動看球的人  這也是事實吧  至少有太多前例可循

當這樣的事情持續久了  自然也會喪失支持


看到他們說 "希望大家在支持王建民之外也能分點精神來看中華職棒"

你說國際比賽多人看  或是小王的比賽多人看  那是正常

因為看到的都是為國爭光或是旅外選手為了往上爬所展現的努力

但是我認為這不是他們可以拿來說嘴或是抱怨的工具

如果這種觀念稍微改一點點點   中華職棒是不是就會更好？

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◆ From: 218.172.241.123
→ testutw:不會ㄟ　因為人民沒錢就是不會進場
→ a0968358882:我覺得職棒很好看阿 很熱情阿XD
推 yuzehy:簡單說好了，明天的比賽我媽會知道嗎?
→ yuzehy:多少人不會用網路，多少人不上CPBL這些人
→ yuzehy:都還是可能成為中職的票房，但他們不知道
→ yuzehy:什麼時候有比賽，比賽可能有什麼紀錄會出現
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作者: motonpom (鱷魚) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Tue Jul 22 23:42:14 2008


 其實這些都是老話重題了

 1.硬體不改善:
   每年的小改建,隔幾年的大改建,其實都是些違建
   真正符合國際標準以及堪稱標準的場地,屈指可數,就連目前
   比較好的球場,也是由球團提供資金去翻出來的,請問如果球團
   沒有認養這些球場,好球場還會有嗎??

 2.心態不改善:
   這方面不是說球員,而是說咱們的棒協或是中華職棒大
   聯盟的一些什麼長什麼長的,每次都只會靜觀其變,而不知道努力的
   讓我們的棒球往前更邁進一大步,當別人的棒球都在進步時,我們還
   是在原地踏步,現在台灣棒球排名第幾我不知道,但是每當選出什麼
   明星隊時,就給予壓力及期待,但是卻不給予相關的資源及支持.
   有些上層也是棒球人出身,難道就不會希望下一代的環境會更好?

 3.媒體不改善:
   每次只會唱衰國內棒球環境,有弊案 有缺點,就像抓到
   什麼弱點一樣一直攻擊一直攻擊,請問當球員有些難得紀錄出現時,
   你們在哪裡?收視率很重要,你們要吃飯,但是當你們炒新聞時,又有
   多少人因為你們沒飯吃.

 4.制度不改善:
   沒有保障球員的制度,沒有完善的退休制度,沒有合理的給薪制度,
   沒有提供球員安全的制度...etc.有些是球團該改的,有些是政府
   該改的,有些是聯盟該改的...卻都沒改...一副球員想打球就得簽
   個像賣身契一樣的爛制度,受了傷無法出賽了,就變相的開始減他薪,
   請問球員是為了誰受傷,還不是為了球隊,如此的沒保障沒安全感,
   誰還敢在國內棒球界討生活??


   國內需要改善的太多了,但每次都是風聲大雨點小,印象中新聞報紙上,
   看到的太多了,但是實際上有實現過的有多少?空談的還是佔多數,
   大家都希望國內職棒好,希望棒球能陪著我們繼續下去,但是國內棒球
   如果不繼續往好的一方面發展,一直近視短利,那不是長久的方法,球迷
   是很現實的,被騙一次也許還會信第二次,但第三次第四次呢???
   我相信久了就會像今天這樣,變成惡性的循環,不是嗎?

   以上,個人淺見

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◆ From: 218.164.78.142
推 krajicek:先把李文彬換掉啦。找一個CEO來經營
→ krajicek:人家MLB的執行長權利多大？中職秘書長
推 CarelessWind:沒有錢
→ krajicek:能做什麼，不過是領隊會議執行者而已
→ niravaabhas:硬體比過去好太多了 但...
推 warren5200:基本上我覺得他們這群人根本就是關起門
→ warren5200: 來做事，根本不管其他球迷的意見
→ warren5200:不然每次球迷說要改進的都是這些，每次
→ warren5200:他們做的也都是只有那些，總之我覺得他
→ warren5200:們欠一種被球迷直接嗆的震撼教育
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作者: bomberhack (炸彈客) 看板: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Wed Jul 23 00:26:08 2008

※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
: 時間: Tue Jul 22 21:26:59 2008
: ※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: : ※ 引述《chiachiakuo (5/17楊培安演唱會!)》之銘言：
: : : 推 s9048936:推一個 酸民只會怪天怪地 卻從不進場看球   220.143.32.57 07/22 21:15
: : 我這樣說好了，
: : 在連續發生N次簽賭放水案，
: : 而且持續還是傳言不斷的時候，
: : 有時候在鼓勵人家多進場時我自己都還會有點心虛。..╮(﹋﹏﹌)╭..
: 進一步言之，
: 職業棒球其實根本上是一種商業行為，
: 當一家公司整天喊著要政府幫幫忙，要顧客多來買自己的產品，
: 但在改善自己產品的路上卻很牛步，甚至無法確保產品的品質，
: 不覺得有點本末倒置了嗎？(￣□￣|||)a
: --
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: ◆ From: 61.225.52.49
: → ZenUp:後續的多次放水很多並不是球員被威脅......     61.225.52.49 07/22 21:29
: → ZenUp:中華民國政府對中華職棒其實做了蠻多事情了     61.225.52.49 07/22 21:30
: → ZenUp:中華職棒的二軍球員有一堆人是政府養的耶-.-    61.225.52.49 07/22 21:31
: → ZenUp:球場也都是政府蓋的......................     61.225.52.49 07/22 21:31
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
顆顆,
可惜就是有人不會租,
寧願用台中萬年濫球場,
也不願去拿洲際棒球場當主場,
找一堆什麼理由說太遠啦?
租金太貴啦?
生活機能不方便啦?

聽到就很想笑,
球迷今天到球場就是想舒舒服服的看棒球,
就好像你今天去玩,
去唱KTV,
KTV破破濫濫的,
你還有那種興致唱下去嗎?
(不要跟我說有妹可以虧)

好,
就算你唱的下去,
別人不一定唱的下去,
久了這間KTV來的人少,
當然會經營困難,
然後又繼續東省西省,
到最後就是每下愈況,
不倒閉也難,

CPBL 19年了,
球場美化問題一直沒有改善,
除了熊隊的主場還不錯之外,
其他球隊根本一點主場特色都沒有,
我真的很難相信這樣能繼續維持下去,

除了兄弟象靠的是19年的金字招牌,
不離不棄的象迷在支撐,
我不知道除了熊隊之外,
其他球隊的特色在哪裡?
統一獅很可惜,
台南球場容量不夠大,
某年冠軍賽少賺很多錢,

我就是喜歡批牛隊,
放著洲際棒球場當蚊子不當主場,
寧願用老舊的台中球場當主場,
你說舊沒關係,
除了歷史悠久外,
台中老球場一點外觀特色價值都沒有,
對你興農牛來講,
租金比較便宜外,
難道你看不出來洲際棒球場的價值比台中老球場還高嗎?
難道你不知道除了不離不棄的牛迷在撐主場人數外,
你不曉得其他不想去看球賽的球迷,
有一些原因是因為球場太濫不想進去嗎?



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◆ From: 60.249.37.154
推 woodsy:儉樸棒球
推 LIONDODO:台南要哭了
→ bomberhack:台南本來就要哭了,容量才1萬人而已,
→ bomberhack:真的太少了.
推 Aaron1107:立德球場....
推 vn801368:台中老球場外的商圈比較多 也是有優點
→ woodsy:台中球場有它使用的誘因只是硬體要改善
→ bomberhack:不可能改善,面積就這麼大,你要他改哪裡
→ monkjohnny:台中爛....   那新竹不就.........
推 ComiCooL:                         爆爛 XDDD
推 ohya111326:球場那麼大又沒用  又沒那麼多人
推 qazws08:洲際棒球場太遠了 附近很鳥
推 kjm1104:洲際球場公車很不方便 對我來說啦
→ kjm1104:台中球場看完可以去一中逛
推 lovemykiki:有交通工具的話-->洲際方便(停車位多)
→ bomberhack:牛隊又沒有試過把洲際當主場,
→ bomberhack:你又知道沒有人會去看?
→ qazws08:住過台中的很難去推洲際球場...雖然他很好
→ lovemykiki:沒有交通工具的話->台中方便(公車多)
→ kjm1104:公車真的很不方便啊 又沒有公車要合作
→ woodsy:弄接駁車就好 他離附近的車站都近
→ bomberhack:牛隊如果只想主拉學生球迷的話,不反對.
→ woodsy:台中還沒軌道運輸的觀念
→ lovemykiki:台中球場停車位就難找啦 機車勉強還好
→ bomberhack:反正再怎麼拉也是那麼多人而已,
→ bomberhack:想想以前中職熱的時候,球迷結構很多
→ bomberhack:多是上班族.
噓 aoishingo:除了熊隊的主場還不錯之外  統一呢
推 souseisen:喜歡一中的球場大於洲際的～
推 kjm1104:樓樓上沒仔細看喔
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作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活) 站內: Baseball
標題: Re: [討論] 到底是什麼影響中職?
時間: Wed Jul 23 04:02:55 2008

※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言：
: ※ 引述《jackynick (新的人生開始ㄌ)》之銘言：
: : → jackynick:有沒有誰能列出中職每年平均觀眾人數      118.160.19.10 07/22 21:33
: http://zxc22.idv.tw/history.asp?clickflag=999
: 總人數最高是1995年，
: 平均人數最高是1992年，
: 21世紀後，2003～2005年曾經全年進場人數再次突破百萬。
我真的很推這篇...
92-95年的時候是我國高中時期
不誇張,當時的職棒真的在校園裡很瘋
早上起來第一個要看的是民生報的兩大頁體育版,裡面有至少3/4是職棒消息
晚上晚自習和夜間補課也是一堆同學在偷聽廣播
那時我還常常把耳機偷藏在衣服中從袖子拉到手中,假裝手托著頭在偷聽廣播
我更還記得92年的奧運的廣播讓很多校園會在平白無故的上課間全校爆出歡呼聲

那時候每天看報紙聽廣播已經是我發洩單調無趣的中學唸書生活的最重大娛樂
偶而能去球場看球就真的是莫大的滿足...
直到現在我櫃子裡都還有好幾套值得珍藏古老的球員卡...

然後就是簽賭案的暴發....就好像變心的女友,徹底殺死了很多人的熱情
之後,就像現在大家大多數人一樣,會對國際賽投入期望和熱情,卻無法跟變心的中職復合
我一樣會支持很多認真的球員,尤其來美國打拼的選手,有機會一定去看球加油
也一樣會很注意那些在中職認真打球的球員的成績,默默的期望她們能有機會到美日打拼

然而,我還是沒辦法跟已經變心不止一次的中職復合.....

就好比,一個身材又正又辣技巧又好的專情金髮妞,和一個三翻兩次爬牆的本土妹..
老實說,我會原諒本土妹的無知,但我還是會去愛那專情金髮妹..人之常情...= =

我支持中職砍掉重練,更支持把那些他媽的黑道都掃光......

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◆ From: 99.163.53.226
推 andy80209:砍掉重練是中職問題　掃黑道是政府責任
推 uponupon:希望改善體質..不想看到砍掉重練 = =
推 j3307002:砍掉也許就沒人會重練了