Re: [問題] 日職的選球能力

[Tojyo (.....................)]

※ 引述《ake83611 (雞爺)》之銘言：
: 很多人對日職的幻想 就是他們的選球很細膩
: 認為NPB的選球 > MLB
: 可是我看了一下一些日職的一些一線球員他們的成績
: 普遍的選球能力真的都不怎麼樣
: 福留孝介、大松井、松中算是極佳
: 但一些一流的打者如小笠原、城島、井口、中村小胖、村田
: 都平平，甚至在有些年分K/BB都很差
: 又想到之前綠綠大的某篇文章裡有提到日職的選球能力不好(?)
: 還有就是到大聯盟挑戰後長打的衰退
: 是真的日職的選球能力真的沒那麼好嗎?

要講這個問題

首先我自己是認為，"鳥碰破壞球"跟"真正的選球能力"其實沒有很大的關聯

因為鳥碰破壞球的時候，心態上就已經把好球帶放大了

這時候就算選手有BB爺的選球功力，在這個心態上，除非是很壞的球否則一定會揮棒

所以我自己是認為，選球眼是一個單用數據很難看出的東西

不是單用K/BB，上壘率，或是每打席消耗投手投球數就可以完全了解的

或許還要看很多其他的數據，才能勉強看出這個選手的選球眼

不然老實說，單看這些數據

也只能看出這個選手是個什麼Type的選手、比較能推出他會用怎樣的攻擊策略

真正要看，還是得親自去現場看他們的實際的打擊情況來判定

還是我的一句老話，「數據只是拿來證明你在現場看到的東西」

以上先提一點廢話~


在本板黑到徹底的野村阿公在他的著書《野村筆記》中有提到一點
(參照日促會RJ大的翻譯)

「外國打者在危機來臨前是A型的打者，在被逼到絕境的時候，會變成D型的打者」

「日本打者因為怕被拿香三振，所以在打者被逼到絕境的時候，就會變成A型打者」

這邊的A型打者原文中指的是"將直球視作重點，但是面對變化球也能應對"的打者

      D型打者原文中指的是"對投出來的球種進行押寶"的打者

簡單來說，A型打者代表的是揮擊欲望很高的打者A，D型打者的話會猜球揮擊

所以這段我自己的看法是

外國選手在一開始的揮擊慾望很強，一但碰到兩好球之後，就會設定球路作攻擊

就算被拿香振也不會太害怕，因此很多時候壞球反而就這樣放掉了

日本選手因為怕拿香振，所以兩好球之後反而變成揮擊欲望很強，會把好球帶擴大

，去對來的球做對應的揮擊，即俗稱鳥碰球

在日本可能還可以碰到球，在MLB就完全不太行了

所以這樣看起來，影響比較大的是你敢不敢被拿香振或是兩好球之後會不會積極揮棒

而且這種心態很直接反應在數據上

當然，如果你認為"不敢放掉球"就代表"選球不好"的話，我是沒有意見啦

只是相信我，對於真正有在看日職的球迷來說

你絕對不會聽到日職選球很細膩這種話~


另外長打力的衰退

除了跟選手本身的力道有關之外，我認為和打擊姿勢還有投手球質的關聯比較大

日本這十年抬腳式打法很流行，基本上重砲手大概都是使用抬腳式打法

但是在美國，抬腳式打法很難行的通，光是球速用抬腳式打法就很可能跟不上

我目前看過比較有印象在MLB用抬腳式打法很成功的是A-Rod

如果有其它選手的話也請不吝惜提供資訊~

去美國的日職選手中，HR最會打的松井，他不是用抬腳式打法

而是學習BB爺的美式打法，所以HR產量減的比較少一點

不過連他都自己講說，有時在MLB就算你覺得咬中了，球還是不會出去

所以可以看的出來投手的球質比日職重也是一個主因~

以上我自己的看法

關於打擊姿勢這一段還是請強者出來解釋會比我這個外行來的更清楚吧~

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◆ From: 59.115.137.223
噓 trylin:所以會去打壞球是心態問題 不是選球不好  科科
推 h888512:我覺得都有可能吧
推 ray2501:打球的風格造成的差異，是嗎？
推 voon:其實就是技術不到，所以某種程度無法區分好壞球阿...
推 jehow:兩好球後比較能看出選球能力  前面可能會猜球種打
推 abc12812:Hanley Ramirez抬腳抬很高
→ mazinger:很有道理阿 ..
推 voon:因為馬大魚沒有全國轉播，加上又是弱小聯盟，忽略是正常的
→ mazinger:會去鳥碰不代表技術不到  誰知道裁判會不會表你..
→ Tojyo:我可沒有說的這麼武斷，一樓別斷章取義!!!!
→ Tojyo:我有看過Hanley Ramirez的打擊姿勢，比起日本人來他抬的不算
→ Tojyo:高，可能我看的是分解照片，或者是他有被改過打擊姿勢
推 scjh123:B.J UPTON那才叫高..而且動作又詭異..還有JACOB也是@@
→ Tojyo:所以我才沒有提他~
推 a8017700:在聯盟強度不同的情況下 日職的選球還是稍微糟糕了一點..
→ Tojyo:好吧~如果有提出其他打者的話，請不吝惜提供一下圖片吧~
※ 編輯: Tojyo           來自: 59.115.137.223       (03/07 10:19)
推 oopsmamamiya:恩 認真文
推 tom92186:這篇不錯~
→ Tojyo:所以我才會覺得單用數據只能很勉強比較出選球眼好壞
→ Tojyo:主要還是要到現場看他的實際到底他揮到什麼樣的球來判斷
推 l89:還挺中肯啊 怎麼會有人要噓呢
推 SIMPLEPLAN:拜託一樓拿點東西出來 不要在那邊顆顆顆顆顆顆顆顆顆顆
→ Tojyo:因為有時候好球帶的擴大會讓你去揮平常你可能不會揮的球~
→ SIMPLEPLAN:想問一下長看MLB的朋友 這篇說的米國 A D型真的是這樣
→ Tojyo:說技術不佳的話，大概表示日職心理訓練要再加強選手的自信吧
→ SIMPLEPLAN:嗎? 兩好球以後還賭球路..那猜錯不就提早收工了
→ Tojyo:回a8017700:我十分同意你的說法，我只是要說明很難看的出來
→ Tojyo:選球的好壞，尤其只看數據的話~
推 redsnipertd:我真的覺得抬不抬腳沒什麼差，鳥碰就是鳥碰
推 jimmihg:好文啊!!怎麼會有人噓= =?
→ trylin:那種歪七扭八去碰球的揮棒才是沒長打的原因
→ trylin:關抬不抬腿屁事
推 QQkid:抬腿跟長打力沒差吧 單純實力不夠
推 tsming:推
推 warchiefdodo:沒查數據 就轉播看到的印象...日職打者普遍選BB不強
推 warchiefdodo:當然全星星除外
→ warchiefdodo:我不認同你的看法就是...好像跟之前在MLB某位版友在
→ warchiefdodo:戰Nick Swisher選球看法類似....
→ Tojyo:是喔~這麼剛好~因為我沒看到關於Swisher的那篇文章
→ Tojyo:不曉得W大能夠告訴我是哪篇文章呢??我去看看~