Re: [閒聊] 亞洲棒球實力已非昔日阿蒙

[abc12812 ()]

※ 引述《hmjyk (寶寶)》之銘言：
: ※ 引述《avivagirl (=HaPpYnEwYeAr=)》之銘言：
: : 日本連二勝棒球王國古巴最後挺進四強
: : 現在四強中 A組的日韓兩隊進入四強賽
: : 亞洲棒球的水準是高過美國與南美強權
: : 四強中或許慢慢可以應驗了!
: 鄉民不可能同意的啦
: 中國就算贏台灣10次 大家還是認為台灣較強
: 韓國就算贏台灣10次 大家還是認為台灣沒有派上最強陣容/徵招不力 台韓實力伯仲之間
: 韓國就算贏日本10次 大家還是認為日本較強
: 各國就算贏美國10次 美國MLB永遠是世界第一
: 大絕:短 期 賽 不準啦!
: 奧運/亞錦/經典賽/ 等  只要弱國打贏強國  全是不被承認
: 所以只要是短期賽 都沒意義

以MLB的季後賽來說

你知道例行賽85勝的球隊和100勝的球隊在7戰4勝的系列賽相遇

100勝的強隊勝出的機率是多高嗎?

答案是55%


如果說要贏四場的才算贏的系列賽都這麼沒有鑑別度了

那用只比一兩場的國際賽來判斷強弱是很有意義嗎?

我以為這是用膝蓋想都知道的事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.5.3
推 presentcake:真中肯
→ Atropos0723:這種論點豈非否定各國際賽的意義.....
→ donnieteng:是喔 那不要比好了 用膝蓋想就好
※ 編輯: abc12812        來自: 140.112.5.3          (03/20 00:35)
→ donnieteng:中肯在哪..
推 HSnewlife:85勝和100勝 季賽勝率大約差9%
→ IKs:100勝... 天使嗎  哭哭
推 qk123:真的有人沒有膝蓋阿，哭哭
→ HSnewlife:你硬要說100勝的比85勝強多少我不信
→ Hwan720:我的推文被刪掉了 =.=#
推 gn01192643:天使:這樣也中槍....
→ Hwan720:再來一次 球是原的 洋基是最好的例子
→ abc12812:我沒刪推文阿
→ ELF007:之前念到的PAPER 一隻四成勝率的球隊 跟六
→ ELF007:成勝率的球隊 七戰四勝的話 六成勝率的獲勝
→ Hwan720:棒球不光比打擊 還有投手壓制 守備穩定
→ donnieteng:哭哭什麼 還改內文 厲害
→ ELF007:機率僅有5成14 而且大部分會打到第7場
→ hn192:大家打得要死要活 你就一句沒意義 就蓋過去
→ Hwan720:而且短期賽教練對球員的掌握度 調度運用
→ Hwan720:縱合之下 只有一句話能信 球是圓的
→ hucgly:樓上 差距要再一定程度之內才是圓的喔XD
→ abc12812:對阿donnieteng最中肯了，呵呵
推 Atropos0723:照這樣說，那MLB何必打什麼季後賽....
→ ELF007:長期賽會趨近於四成跟六成 但短期賽一定比
噓 somerset:真是大絕極致之表現
→ Hwan720:對了 還有棒球之神 以及裁判 因素太多了
→ Atropos0723:直接按照勝率頒冠軍盃不就好了。
→ ELF007:會有變數 這才是短期賽的魅力啊 實力只要不
推 qk123:有些人應該要去念"機率與統計"和"思考邏輯"
→ donnieteng:跟原PO比還差一點 美國最強 揪咪
→ Hwan720:差距就在一定之內阿 都是頂尖各國好手呢
→ abc12812:可憐，有人連機率都不太會，該去念小學囉
→ ELF007:是差距太大 就會因各種細節產生不同結果
→ somerset:有些人可能要去修一下"變態心理學"
→ IKs:取得100勝 還要跟分在哪區啊 國西超弱的
推 merquise:關變態心理學啥事阿 -_-"
→ Hwan720:幾個國家之外啦 包括...不想說了
推 presentcake:
→ ELF007:但決不可否認短期賽會反映出許多面向吧
推 maxspeed150:我只想問一下 請問MLB的球員中哪一國
→ maxspeed150:的人最多?
→ ELF007:至少從比賽內容就可以看出中國實力的進步啊
推 fushi:所以要用你的膝蓋來排經典賽冠軍嗎
→ merquise:可以反映很多面向 但是很難從裡面評估隊
→ ELF007:怎麼可能毫無意義.....
→ Hwan720:金教練說過一句話:維尼去日本不見的好過
→ merquise:伍實力
→ ELF007:我的推文支離破碎.......
→ Hwan720:其實MLB與日本的球風就差不少 不能用MLB
→ Hwan720:斷定好壞 只是縱合來說MLB較強
→ merquise:我不覺得球風是個需要考慮的因素ㄟ
→ Hwan720:但不能把MLB當成指標 所以才會產生爆冷
→ merquise:好壞的 criteria 就在那邊 然後日本野手
→ maxspeed150:日本野手的整體水準比起投手就是稍弱
推 presentcake:野手真的比較弱
→ merquise:普遍來說出棒都過於積極 所以被認為不夠
→ reich327:有甚麼證據說MLB是最強的?
→ Hwan720:古巴也沒MLB的 但誰能說古巴弱
→ merquise:好 跟球風沒有什麼關係
→ ELF007:野手光POWER 日米差距就頗大了......
→ merquise:古巴逃到美帝的選手也幾乎都沒有號稱的
→ merquise:那麼好阿
→ merquise:當然他們天分很高就是
→ presentcake:就是看日頂級球員在MLB的表現阿
→ merquise:各聯盟的頂尖好手到 MLB 成績都下修
→ merquise:我想這就是最好的證據了
→ presentcake:我同意merquise看法
推 ELF007:我原本一度以為福留會是例外XD 結果真的是
推 andymarte:古巴不弱，但是棒球實力還是比不上美多
→ ELF007:偶然XD
→ andymarte:日委
推 Hwan720:也有不少原因是,風格不同造成的不適應
→ ELF007:古巴問題在於都只在國內循環 國內頂級人才
→ ELF007:進步程度有限吧 不可否任松坂到MLB有再進化
→ Hwan720:我舉個例子 南韓的先銅烈去日職第一年
推 merquise:福留如果沒辦法展現他的耐心 恐怕結局
→ merquise:會和井口城島差不多
→ Hwan720:era超過4 但第二年適應後降到了1.xx
推 lingon:merquise: Okajima倒是上修.....
→ Hwan720:光是在亞洲的球風就不同了 多少會影響表現
→ merquise:那怎麼井口 城島都遇適應愈差阿 XD
→ IKs:喬治馬應該快回家了吧
→ merquise:lingon: 你還提醒我了 Saito XD
推 woerns:荷蘭隊到MLB打季賽可能勝率不到一成，不過
→ merquise:老實說第一年打不好可以理解阿
→ merquise:但是這些日職野手都打那麼多年了
→ woerns:卻"連贏"多明尼加兩場，這機率有多小啊 XD
→ merquise:成績也從來沒有回到他們在日本的水準過
→ Hwan720:那為何之後又打的好呢 適應也是個問題!!
推 Pika123:年紀.傷有關阿..他們如果一直在日職 也可
推 maxspeed150:適應是問題 但是現在這些球員並未因為
→ abc12812:岩村明憲也鳥蠻多的
→ maxspeed150:多打幾年而使成績變更好
→ Pika123:能因為年紀.傷越打越鳥阿 ...
→ Hwan720:看來針對的主題互相錯開了 XD
推 ELF007:大松井算適應的不錯吧 但真的下修頗大
推 Atropos0723:荷蘭隊整隊搬去MLB，勝率會這麼低....
→ maxspeed150:岩村的長打本來就靠明治神宮加了不少
→ woerns:MLB一堆吃藥怪物，憨厚亞洲人本來就吃虧XD
→ maxspeed150:分阿
推 chogosu:荷蘭沒有弱到一成這麼低
→ ELF007:當年以我阪神迷的角度他真的超猛 後來到洋
推 andymarte:日職球員到MLB第二年後成績進步跟退步的
推 merquise:不過至少岩村還保持住耐心
→ andymarte:人數是差不多的
→ ELF007:基變成公務員.........
→ Atropos0723:身體有傷這又能說什麼呢.....
推 cheer16max:100勝跟85勝根本沒差多少
推 qk123:100勝跟85勝沒差多少? ㄎㄎ
推 merquise:我說的不是 power 的問題
→ merquise:日本野手到美國最大的問題是選球&出棒太
→ merquise:積極
→ Atropos0723:棒球不是有實力就有成績的運動
推 maxspeed150:沒實力連成績都不會有  謝謝
→ merquise:基本上到高階聯盟維持不住保送三振比的人
→ merquise:成績都不會太好(其實就是打擊比較差啦)
推 qk123:只要樣本數夠大，有沒有實力一目瞭然
→ maxspeed150:不過話又說回來 其實那些頂級的日本
推 ELF007:但我覺得POWER也會是一個關鍵 obp也蠻重要
→ maxspeed150:野手光就天分來看 其實很多都有MLB的
→ maxspeed150:天分 不過在日本的養成環境下
→ maxspeed150:讓他們即使在日本打出名號到了MLB也不
→ ELF007:的 就像青木這幾年的進步對他的MLB之路很有
→ maxspeed150:過就是平均左右的球員
→ ELF007:幫助 不過不知道他去不去就是了......
推 merquise:基本上日古野手的情況滿接近的 XD
推 maxspeed150:古巴國家隊每個人都是生來打棒球的阿
推 cheer16max:拿去年水手和紅襪比較就有差
→ cheer16max:85勝 100勝  上面都有人說才9%
推 merquise:就天分夠不過選球方面的養成有問題...
→ cover543:喔 你覺得85勝和100勝的球隊實力落差很大
推 dalin:你是不是以為發現了什麼天大的秘密
推 hwa777: 是不是以為發現了什麼天大的秘密
噓 sgulogs:是不是以為發現了什麼天大的祕密