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※ 引述《beast1969 (beast)》之銘言: : 【聯合報╱記者藍宗標/台北報導】 2009.03.12 04:06 am : 中華隊兵敗經典賽,身為隊長的彭政閔,認為自己沒帶好隊友,一肩扛起輸球責任 : ,經過這幾天冷靜思考後,「恰恰」語重心長說:「球員本身一定要檢討,這才是 : 最重要的,年輕選手也要想一想,在這裡贏不了日、韓,將來怎麼上大聯盟?」 郭泓志:2002年釜山亞運金牌戰第四局比數2:2且二三壘有人時上場中繼,連投兩個 保送讓韓國隊攻下致勝分。 胡金龍:2006年胡金龍與郭泓志一起參加第一屆世界棒球經典賽,中華隊連敗給日本 與韓國。 陳金鋒:為了參與國際賽,錯過了道奇隊最缺外野手的時期,無法站穩大聯盟黯然回 台。 道奇系統出來的三人上不上大聯盟跟在小聯盟養成時期,能不能擊敗日韓根本一點關 係都沒有。反而參與國際賽還有可能像陳鏞基被亂用受傷,或是像這次傳出陳鴻文手 感覺怪怪的但是熱身賽仍上場,小熊隊在他一到美國就叫他去檢查手臂的事情(希望 他沒事)。 要一堆平均年齡22.56的小將在還在成長(有人甚至還在R)的時候,就得擊敗日韓, 未免也太沈重了些。他們就是農場球員,就是還在養成期啊! 至於國內打滿幾年才能出國?由彭政閔口中說出這句話是讓人相當訝異的,彭政閔已 經是國內最頂尖的打者之一,但是除了空穴來風的傳聞外,打職棒期間沒有美國職棒 球團認真想要吸收他。如果王建民當年真的在他小時候想加入的中華職棒先打個幾年 ,或是郭泓志先在中華職棒打幾年,王建民還是現在的王建民,郭泓志還是現在的郭 泓志嗎? 附錄:陳鴻文受傷新聞 ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉ 小熊農場裡的潛力新秀陳鴻文,本季預定從2A出發,他一回球隊報到,就被要求要去 檢查手臂,因為他到了東京之後,手臂就感到不舒服,雖然還是可以投球,球速也有 ,但威力一直投不出來,讓他覺得很灰心,他說:「球團不知道怎麼聽到這件事的, 好像不太高興,要我回去先檢查。」 【2009年03月09日 蘋果日報】 -- ╭────╮ ◣◢ 愛棒球!? .. ,從來不 ═── █◣+ 的,美麗與哀愁。 ¢ZenUp http://ottocat.pixnet.net/blog/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.225.35.44
rog43:不會又步上曾松菘瑋後塵吧... 218.210.32.254 03/12 05:24
rog43:印象中曾當初也是預計要升2A的樣子 218.210.32.254 03/12 05:24
PCgay:恰講這些話可能是發現現在的旅外太散了~114.198.182.163 03/12 05:26
PCgay:純粹激勵用...畢竟這一屆大家在態度方面很不114.198.182.163 03/12 05:26
PCgay:能認同114.198.182.163 03/12 05:27
很有趣的是,被認為最散漫的蔣智賢,很可能成為台灣最年輕打2A的球員,被認為態 度不佳的林哲瑄,在紅襪隊潛力新秀中備受看好。這些評價是散漫、態度不佳就能有 的嗎?他們幾乎都才剛過20歲,根本就還是很年輕的球員,要他們每個人都跟高國慶 一樣,場內場外都律己甚嚴到誇張的地步,似乎是太過強求了。
hazewing:恰恰那句話是勉勵大家吧= = 118.161.139.52 03/12 05:37
SKC:還沒上MLB的小小郭記得也是類似被批的一無是處 60.198.12.122 03/12 05:38
rog43:小小郭當年就是不斷的被挖國高中的事來鞭屍 218.210.32.254 03/12 05:39
a2156700:輕鬆的態度不能掩蓋才華 122.118.5.229 03/12 05:40
PCgay:這次輸球後傳言真的太多了~感覺球員間的磨合114.198.182.163 03/12 05:41
PCgay:在缺少老大哥級的選手真的有差(個人感覺~)114.198.182.163 03/12 05:41
ZenUp:等等,哪一次輸球不是一堆傳言? 61.225.35.44 03/12 05:42
PCgay:個人是覺得這次比較多~雖然跟女生出遊每次都114.198.182.163 03/12 05:43
ZenUp:03年亞錦賽沒輸,陳致遠還要開記者會澄清呢 61.225.35.44 03/12 05:43
PCgay:有 這次還扯到態度,球員管理問題114.198.182.163 03/12 05:43
ZenUp:越靠近現在的印象會越深,因為我們都還年輕 61.225.35.44 03/12 05:43
ZenUp:你講的那些不是每次輸球都會有的傳言嗎? 61.225.35.44 03/12 05:44
PCgay:這麼說也有道理 XD114.198.182.163 03/12 05:44
PCgay:泰山奧運婚外情是還沒打就傳了114.198.182.163 03/12 05:45
PCgay:回到這篇主題 這次中華隊求勝慾望感覺真的沒114.198.182.163 03/12 05:46
PCgay:像以前這麼強烈 我想這就是恰恰會說這些話的114.198.182.163 03/12 05:47
ZenUp:求勝慾望要怎麼量化呢? 61.225.35.44 03/12 05:48
ZenUp:而且他還認為年輕球員要打滿幾年才能出國, 61.225.35.44 03/12 05:48
ZenUp:我個人是覺得這不是很妥當的發言啦。 61.225.35.44 03/12 05:49
FirstPushMan:求勝慾望都是你在感覺的.... 124.9.130.52 03/12 05:50
FirstPushMan:等他上MLB 大家還是跪著拜託他來打啦 124.9.130.52 03/12 05:50
PCgay:打滿幾年才能出國這我當然也不認同 恰恰越來114.198.182.163 03/12 05:50
PCgay:越來越多觀點跟洪老大看齊~ 這是令人很無言114.198.182.163 03/12 05:51
PCgay:的一點 的確求勝慾望是看完WBC這兩場給我的114.198.182.163 03/12 05:51
ZenUp:比起來工會的發言得體的多,而且講真的, 61.225.35.44 03/12 05:52
PCgay:感覺 是不能量化也無從比較起114.198.182.163 03/12 05:52
ZenUp:這批小將完全是被趕鴨子上架的,應該要更擔 61.225.35.44 03/12 05:52
ZenUp:心的反而是揠苗助長,像郭嚴文賽前還有緊張 61.225.35.44 03/12 05:52
PCgay:對...郭還這麼小 本來想說京奧緊張多練WBC就114.198.182.163 03/12 05:53
ZenUp:信心全失的消息傳出,比起要求這批小球員, 61.225.35.44 03/12 05:53
PCgay:不會了....第一次WBC招18歲的陽仲壽來體驗大114.198.182.163 03/12 05:53
FirstPushMan:沒想到P還滿尚書的 124.9.130.52 03/12 05:53
ZenUp:真正該問的是讓他們去打這種比賽的人吧? 61.225.35.44 03/12 05:54
cama:現在已經開始拜託了 所以某些小將不太收下巴218.166.210.205 03/12 05:54
PCgay:賽的感覺 有沒有成效到現在還看不出來114.198.182.163 03/12 05:54
ZenUp:陽仲壽那次出賽機會也不多吧?郭嚴文不太一 61.225.35.44 03/12 05:54
ZenUp:樣,教練甚至是叫他扛先發的。 61.225.35.44 03/12 05:55
FirstPushMan:人家也是要工作的 逼人家打國家隊還 124.9.130.52 03/12 05:55
FirstPushMan:罵態度. 台灣人還真是行啊 124.9.130.52 03/12 05:56
FirstPushMan:拉個恰恰就能放大絕了.. 124.9.130.52 03/12 05:56
Urda:嗯嗯,應該要問教練團... 24.11.238.152 03/12 05:56
ZenUp:民族大義、國家榮譽什麼的,壓到球員身上實 61.225.35.44 03/12 05:56
ChengKuo:贏球找八卦 輸球找戰犯 鄉民 不意外 118.161.184.36 03/12 05:56
ZenUp:在太沈重了,從1968年以來我們已經壓了超過 61.225.35.44 03/12 05:57
ZenUp:40年,這次還是找了一群小將來壓,該換換我 61.225.35.44 03/12 05:57
ZenUp:們自己的「心態」了。 61.225.35.44 03/12 05:57
FirstPushMan:不可能 從行政院長震怒來看.. 124.9.130.52 03/12 05:58
FirstPushMan:輸中國反而還深化這種想法 124.9.130.52 03/12 05:58
ZenUp:前陣子還在聽人講「紅葉精神」,紅葉精神是 61.225.35.44 03/12 05:59
ZenUp:什麼?我個人的解讀是大人不擇手段也要贏球 61.225.35.44 03/12 05:59
ZenUp:的一種思維,國內球迷常說韓國如何如何所以 61.225.35.44 03/12 06:00
ZenUp:讓人討厭,殊不知過去我們為了贏球,更多 61.225.35.44 03/12 06:01
ZenUp:不妥的事情都做得出來。大概只有哪一天「贏 61.225.35.44 03/12 06:01
ZenUp:球」不再是國球,台灣的棒球發展才能正常化 61.225.35.44 03/12 06:02
ZenUp:吧? 61.225.35.44 03/12 06:02
※ 編輯: ZenUp 來自: 61.225.35.44 (03/12 06:03)
FirstPushMan:我推斷很難 你覺得有可能嗎?? 124.9.130.52 03/12 06:03
PCgay:畢竟現在大多數台灣人都只看國際賽 季賽都沒114.198.182.163 03/12 06:03
ZenUp:不容易,大家努力推廣吧,跟身邊的朋友、小 61.225.35.44 03/12 06:03
PCgay:在鳥 頂多聽聽王建民 怎麼可能會有健康的心114.198.182.163 03/12 06:04
ZenUp:孩,或是網路上的網友多聊聊這些吧,那麼總 61.225.35.44 03/12 06:04
PCgay:太去接受輸贏這檔事~ 就是要贏才爽 輸了能怎114.198.182.163 03/12 06:04
ZenUp:是會慢慢有一點效果的。 61.225.35.44 03/12 06:04
cama:韓國人的國家認同是堅定一致的 台灣很混亂218.166.210.205 03/12 06:04
ZenUp:cama,這是另外一回事了,不是這板討論範圍 61.225.35.44 03/12 06:05
PCgay:這次聽Z大的觀點我的確有點長進~~114.198.182.163 03/12 06:05
Motownjunk:畸形的棒球民族主義,與國家的困境脫不 59.115.235.177 03/12 06:05
PCgay:當年蔣出去前多風光~簽約金比同期的高不少114.198.182.163 03/12 06:05
Motownjunk:了關係吧? 59.115.235.177 03/12 06:06
PCgay:青少棒時最耀眼的就是他和蔡森夫~ 現在卻黑114.198.182.163 03/12 06:06
ZenUp:蔣智賢是陳金鋒之後台灣簽約金最高的野手, 61.225.35.44 03/12 06:06
PCgay:掉了~114.198.182.163 03/12 06:06
ZenUp:陳金鋒是曠世奇才,可惜守備一直是罩門,希 61.225.35.44 03/12 06:06
PCgay:那時看在台的青少棒比賽(跟古巴大冠軍戰)114.198.182.163 03/12 06:07
ZenUp:望蔣智賢不管是留在二壘還是轉外野,守備都 61.225.35.44 03/12 06:07
Motownjunk:畢竟棒球是少數臺灣人能揚眉世界的方式 59.115.235.177 03/12 06:07
ZenUp:能有進步。 61.225.35.44 03/12 06:07
PCgay:就覺得這兩人一定會大鳴大放~114.198.182.163 03/12 06:07
PCgay:Z大可能有另一篇要忙了.....最新RE114.198.182.163 03/12 06:08
Motownjunk:國家困境仍在,體育民族主義難去 59.115.235.177 03/12 06:08
FirstPushMan:看看小小郭 真黑嗎? 哈哈哈哈 124.9.130.52 03/12 06:08
cama:揚威國際是用多少三級棒球員運動生命換來的218.166.210.205 03/12 06:08
ZenUp:我記得他高中時期,去看球轉播單位還會照他 61.225.35.44 03/12 06:08
Motownjunk:所以說是畸型呀,但有其原因,難以輕去 59.115.235.177 03/12 06:09
UKG:要特別一提陳鴻文...去年春訓遲到已經出事一次 220.136.126.17 03/12 06:10
UKG:這次如果又搞出什麼問題對他可能有不小影響 220.136.126.17 03/12 06:10
cama:為什麼成棒以後國際賽成績就一落千丈218.166.210.205 03/12 06:11
ZenUp:台灣的三級棒球一直走得太菁英化了, 61.225.35.44 03/12 06:11
ZenUp:一堆小朋友從小就得離家住宿,只為了打棒球 61.225.35.44 03/12 06:13
tony121010:因為三級棒球也只想要贏球啊 219.70.156.121 03/12 06:13
ZenUp:講到陳鴻文,他可以說是去年台灣旅美小聯盟 61.225.35.44 03/12 06:14
FirstPushMan:三級棒球要贏球還不是政府灌輸給人 124.9.130.52 03/12 06:14
ZenUp:球員中,季賽投得最好的了。 61.225.35.44 03/12 06:14
FirstPushMan:的觀念 124.9.130.52 03/12 06:14
ZenUp:1968年那次的現場直播,唉! 61.225.35.44 03/12 06:15
ZenUp:之前看到一整排的威廉波特冠軍旗,心情複雜 61.225.35.44 03/12 06:15
tony121010:1968年我都還沒出生勒 219.70.156.121 03/12 06:16
FirstPushMan:我也是 124.9.130.52 03/12 06:16
rog43:一隻手臂換一支旗 218.210.32.254 03/12 06:16
PCgay:1988~ 1968真的有點難想像 連味全龍都還沒有114.198.182.163 03/12 06:17
tony121010:不過我有收集三冠王的郵票XD 219.70.156.121 03/12 06:18
UKG:事實上他確實表現不錯,但是在今年貧弱的農場 220.136.126.17 03/12 06:23
UKG:裡面他卻還是排不進一些報告的前20也是事實... 220.136.126.17 03/12 06:24
cama:1971年後(退出聯合國),每一位棒球選手,都被218.166.210.205 03/12 06:24
cama:媒體以「棒打洋人」的「民族英雄」視之(WIKI)218.166.210.205 03/12 06:24
ZenUp:剛剛在電腦裡面找之前拍的冠軍旗照片,已經 61.225.35.44 03/12 06:27
ZenUp:傳好了,給大家看看:http://0rz.tw/2TZcm 61.225.35.44 03/12 06:27
rog43:看起來很新 保存的不錯嘛 218.210.32.254 03/12 06:29
PCgay:記得2005去美國 50歲左右的老美真的都記得台114.198.182.163 03/12 06:29
tony121010:這是在哪裡拍的啊?棒協嗎? 219.70.156.121 03/12 06:30
PCgay:灣小將在威廉波特超威的時期~ 現在想真的是114.198.182.163 03/12 06:30
linjacob:什麼時代了 要出國打是個人自由 難道 114.32.93.188 03/12 06:30
linjacob:政府有權管? 有能力出去就出去吧 114.32.93.188 03/12 06:31
ZenUp:之前台灣博物館有一個台灣棒球百年展。 61.225.35.44 03/12 06:31
bensonchaung:Z大看過1968年的直播喔 61.229.176.112 03/12 06:32
bensonchaung:那你可以當我爸了XD 61.229.176.112 03/12 06:32
Belladonaa:蔣智賢散在哪?他不過是不被球迷喜歡 118.160.64.107 03/12 06:34
Belladonaa:守備不好&喜歡笑 118.160.64.107 03/12 06:34
ZenUp:他從以前就是這種笑容啊...... 61.225.35.44 03/12 06:35
Belladonaa:林哲瑄在怎麼邱也邱不過曹錦輝&郭泓志 118.160.64.107 03/12 06:35
rog43:等林哪一天上去 鄉民就會說 霸氣! 218.210.32.254 03/12 06:36
ZenUp:那蔣智賢是大場面也可以輕鬆面對之類的嗎? 61.225.35.44 03/12 06:38
cama:老實說曹錦輝跟張誌家比較像 自視甚高 so..218.166.210.205 03/12 06:40
PCgay:金廣炫第一局被轟還笑 鄉民也是說真霸氣~114.198.182.163 03/12 06:41
PCgay:第二局徹底被轟垮後~~ 科科114.198.182.163 03/12 06:41
ZenUp:都是「感覺」而已。 61.225.35.44 03/12 06:45
JoshBeckeet:都是FU霸了...XD118.165.224.186 03/12 08:07
drunkn:說真的蔣智賢真的從以前到現在都笑笑的 163.32.65.181 03/12 08:12
sdiaa:赤襪雙黑 一個笑被說散漫 一個不笑被說臉臭218.166.146.114 03/12 08:24
nitaka:"感覺"就是我說你怎樣就是怎樣220.132.244.190 03/12 08:50
hccbaseball:你好像搞錯了 沒人要這些小將擊敗日韓 58.114.154.10 03/12 09:03
hccbaseball:而是希望能以更成熟的技術去面對日韓 58.114.154.10 03/12 09:04
ZenUp:樓上,這個#19k4MmZN有討論,你可以看看。 61.225.35.44 03/12 09:08
hccbaseball:不懂你在說啥 58.114.154.10 03/12 09:14
hccbaseball:兩邊技術真的沒到要你沒鬥志的地步 58.114.154.10 03/12 09:16
rog43:那是文章代碼 翻成白話就是 請看16875的推文 218.210.32.254 03/12 09:17
hccbaseball:明明平常可以盯著球 專心打 58.114.154.10 03/12 09:17
hccbaseball:比賽時卻軟掉沒信心 58.114.154.10 03/12 09:18
hccbaseball:這跟你的心理準備 心態不正確有關 58.114.154.10 03/12 09:19
hccbaseball:日本業餘球員 動作怎都不會跑掉 58.114.154.10 03/12 09:23
hccbaseball:難道他們的技術跟經驗真的很棒很多嗎 58.114.154.10 03/12 09:24
ZenUp:你說的是哪一批業餘球員? 61.225.35.44 03/12 09:27
ccl007:社會人球隊嗎? 有些還算老將了(菸) 118.167.178.88 03/12 09:28
forttryon:這跟彭說的有什麼關係? 58.114.201.174 03/12 09:42
thuplayer:日本社會人球員不少30歲以上的哦 61.228.72.91 03/12 09:58
thuplayer:而且他們社會人一年的比賽場數都比我們 61.228.72.91 03/12 10:00
thuplayer:甲組多很多,我們還必須大學生和社會人 61.228.72.91 03/12 10:01
thuplayer:一起打才能湊得出夠多隊數比賽,怎麼比? 61.228.72.91 03/12 10:02
JT07:我覺得你有點過度放大了125.224.130.173 03/12 10:16
phil807124:彭的觀念還留在以前業餘 跟洪領隊一樣 113.61.128.211 03/12 10:40
alwayseasy:其實他們都是久里武志(誤) 118.167.67.237 03/12 10:41
musefita:重點就是本來就不該這批年輕人去打122.123.128.197 03/12 11:50
musefita:旅外迷思  他們還差太遠  122.123.128.197 03/12 11:51
chachaleo:po這篇的用意為何~ 反恰?140.112.102.142 03/12 11:56
Oldweng:跟恰說的有什麼關係? 140.135.8.156 03/12 12:22
kaehu:二十幾歲還在養成喔...怎不講一下日韓的年輕 59.120.145.54 03/12 12:57
kaehu:選手,他們就這麼罩?恰恰是在講心臟吧,怎 59.120.145.54 03/12 12:57
kaehu:可以理解成這樣子?? 59.120.145.54 03/12 12:58
pal42204:哈哈 有贏球迷噓噓了 218.173.14.26 03/12 14:15
pal42204:樓上有看巨人對lanew戰嘛 心藏勒 一日球 218.173.14.26 03/12 14:16
pal42204:迷看到日韓就jizz了 218.173.14.26 03/12 14:17
cdpicker:樓上你的推文我看不懂= =? 59.125.116.202 03/12 15:22
aaronleo:標準斷章取義=.= 114.46.205.34 03/12 17:23
Aroman:廢文 第一個上2A 態度就一定好?222.156.254.100 03/12 19:29