推 eliczone:他說的並沒有錯 不應該把資源全拿去成立220.130.141.241 04/06 13:45
→ eliczone:球隊 並沒有改善目前台灣棒球菁英制的情220.130.141.241 04/06 13:45
→ eliczone:況 應該要讓更多人愛棒球(不一定要以棒球220.130.141.241 04/06 13:46
→ eliczone:為職業) 這才是治本的方法220.130.141.241 04/06 13:46
→ sams1979:一體兩面 如果沒有出路 球員為何要打球 140.113.86.247 04/06 13:46
推 redbibo:我跟你想一樣 但覺得他開始用記者步數模糊 210.71.60.188 04/06 13:46
→ sams1979:留住了人 棒球才能推廣吧 140.113.86.247 04/06 13:47
→ redbibo:最起碼做業餘這是很快就可以開始做的 210.71.60.188 04/06 13:47
→ eliczone:...愛棒球並不一定要以打棒球為職業....220.130.141.241 04/06 13:47
→ redbibo:他不知道在酸啥老人 210.71.60.188 04/06 13:48
→ eliczone:難道大老闆每個都打棒球嗎？ 不 但他們愛220.130.141.241 04/06 13:48
→ eliczone:但他說的沒錯啊 這只是治標而已 基層還是220.130.141.241 04/06 13:48
→ eliczone:菁英制啊 有改善嗎？ 還是沒有嘛220.130.141.241 04/06 13:49
→ eliczone:愛棒球的人有增加嗎？ 還是沒有嘛 現在做220.130.141.241 04/06 13:49
→ eliczone:得只是在消化多出來的棒球員罷了220.130.141.241 04/06 13:49
→ eliczone:應該有更多更有效益的東西可以做才對220.130.141.241 04/06 13:51
→ eliczone:該做的不只是節流 而是要開源 讓大家都愛220.130.141.241 04/06 13:51
→ eliczone:棒球 也才會更願意花錢在棒球上 跟要不要220.130.141.241 04/06 13:52
→ eliczone:以打球為職業沒關係220.130.141.241 04/06 13:52
推 wfelix:樓上的，愛打籃球的人有少嗎？ 59.120.72.111 04/06 13:57
→ wfelix:能打籃球的地方有少過嗎？學校會禁止打嗎？ 59.120.72.111 04/06 13:58
→ wfelix:但有誰滿意台灣的籃球運動發展了？ 59.120.72.111 04/06 13:58
→ eliczone:這又是另外一件事了 愛籃球的很多 是台灣220.130.141.241 04/06 13:59
→ eliczone:職業籃球太不爭氣 不然怎麼會弄成這樣子220.130.141.241 04/06 14:00
推 itsukiokada:現在是要救棒球 不是要救籃球呀 123.240.1.26 04/06 14:00
→ eliczone:其實很吊詭的事情是 超多人打籃球 但台籃220.130.141.241 04/06 14:00
→ eliczone:還能搞成這樣 籃協的功力真的不在話下220.130.141.241 04/06 14:01
→ eliczone:明明是很好發揮的東西 被自己弄掉220.130.141.241 04/06 14:01
→ itsukiokada:能讓打棒球的人跟打籃球的一樣多 123.240.1.26 04/06 14:01
→ itsukiokada:職棒合業餘也都有發展 這樣最好 不是 123.240.1.26 04/06 14:02
→ itsukiokada:嗎^^ 所以兩個方向都要改進 123.240.1.26 04/06 14:02
推 wfelix:所以我才說，別以為什麼才是最重要的 59.120.72.111 04/06 14:02
→ wfelix:你以為打興趣的人多就會發展好喔？ 59.120.72.111 04/06 14:03
→ wfelix:那台灣現在應該有職業保齡球聯盟了 59.120.72.111 04/06 14:03
→ itsukiokada:兩邊都很重要阿 有說哪邊最重要嗎? 123.240.1.26 04/06 14:03
→ wfelix:但是有嗎？打興趣是一回事，進入專業職業就 59.120.72.111 04/06 14:04
→ eliczone:你本末倒置了 職業是民營220.130.141.241 04/06 14:04
→ wfelix:又是另一回事。 59.120.72.111 04/06 14:04
→ eliczone:只要愛棒球的人多了 會更多人願意投入220.130.141.241 04/06 14:05
推 redbibo:發展業餘跟發展基層不相衝吧 大家有點混淆 210.71.60.188 04/06 14:05
→ wfelix:職業是民營那又如何？不然政府不需要扶植눠 59.120.72.111 04/06 14:05
→ eliczone:為什麼台籃麼爛 就是他們不懂得利用資源220.130.141.241 04/06 14:05
→ wfelix:沒有那種愛不愛的，社會是現實的啦 59.120.72.111 04/06 14:05
→ wfelix:收入高的行業徵人永遠不缺人啦 59.120.72.111 04/06 14:06
→ eliczone:愛棒球不需要一定要以棒球維生 這是重點220.130.141.241 04/06 14:06
→ eliczone:你不是打棒球維生 所以你不愛棒球？220.130.141.241 04/06 14:07
→ eliczone:收入高不缺人這是對的啊 但這跟政府有關?220.130.141.241 04/06 14:07
→ eliczone:這跟球團有關 政府管不到也不需要管220.130.141.241 04/06 14:07
推 wfelix:政府可以扶植產業啊 59.120.72.111 04/06 14:08
→ eliczone:政府還管到薪水的話 管得還真寬220.130.141.241 04/06 14:08
→ redbibo:業餘是為正在或想要投入棒球專業的保障 210.71.60.188 04/06 14:08
→ wfelix:可以創造人才啊 59.120.72.111 04/06 14:08
→ eliczone:是可以扶植啊 但要不要做還是看球團220.130.141.241 04/06 14:08
→ wfelix:所以政府作的是業餘球團啊 59.120.72.111 04/06 14:09
→ wfelix:你職業不長進是你家的是情，至少業餘環境好 59.120.72.111 04/06 14:10
→ eliczone:業餘球團多是有點用 但不能光只是投在這220.130.141.241 04/06 14:10
→ wfelix:打棒球的未來也多一份保障不是嗎？ 59.120.72.111 04/06 14:10
→ redbibo:業餘球員受教練訓未來推廣基層棒球 210.71.60.188 04/06 14:10
→ wfelix:既然有用，那是你在反啥？ 59.120.72.111 04/06 14:10
→ wfelix:事情總要一步一步來 59.120.72.111 04/06 14:11
→ eliczone:受教練訓這件事不樂觀 但應該要期待220.130.141.241 04/06 14:11
→ wfelix:你要推廣基層你有那麼多人才嗎？ 59.120.72.111 04/06 14:11
→ eliczone:誰在反？ 只是說不能只是投在這220.130.141.241 04/06 14:11
→ redbibo:嗯啊 到底有啥好反的 = = 210.71.60.188 04/06 14:11
→ wfelix:當初金龍旗紅，也創造出不少球隊啊 59.120.72.111 04/06 14:12
→ eliczone:所以要並進啊 而且讓更多人喜歡棒球220.130.141.241 04/06 14:12
→ wfelix:一個東西有未來，民間投注於此的資源自然多 59.120.72.111 04/06 14:12
→ redbibo:最近這新聞很多 並不代表就沒在其他發展 210.71.60.188 04/06 14:13
→ wfelix:如果你說搞好職業不是政府的事情 59.120.72.111 04/06 14:13
→ wfelix:那培養興趣又是政府的事情了？ 59.120.72.111 04/06 14:13
推 eliczone:政府可以改變制度220.130.141.241 04/06 14:14
→ eliczone:讓越多人參加這運動才是正軌220.130.141.241 04/06 14:15
→ eliczone:有沒有別的發展就不知道 有當然是最好220.130.141.241 04/06 14:15
→ wfelix:事實上，台灣不缺有興趣的人 59.120.72.111 04/06 14:15
→ eliczone:只是目前都是又成立球隊 如果沒有別的配220.130.141.241 04/06 14:15
→ wfelix:但想蓬勃發展，沒有頂層是不行的 59.120.72.111 04/06 14:16
→ wfelix:你講的理論在籃球、保齡球就看到失敗的下場 59.120.72.111 04/06 14:16
→ wfelix:沒有好的業餘職業在最末端，結果就是籃球這 59.120.72.111 04/06 14:17
→ wfelix:樣而已。 59.120.72.111 04/06 14:18
推 eliczone:失敗不代表這方向是錯的 是做事的人問題220.130.141.241 04/06 14:19
→ eliczone:職業球團要惡搞有什麼辦法 不弄FA 不將這220.130.141.241 04/06 14:19
→ eliczone:塊大餅做大有什麼辦法？ 怪政府嗎？220.130.141.241 04/06 14:19
→ wfelix:為何做事的人會有問題？ 59.120.72.111 04/06 14:20
→ eliczone:某球團沒人不補人要怪誰？ 政府嗎？220.130.141.241 04/06 14:20
→ wfelix:照你的理論，人口多，商機多啊 59.120.72.111 04/06 14:20
→ eliczone:這問題已經有非常多人講了 請去爬文吧220.130.141.241 04/06 14:20
→ wfelix:理論上一堆廠商會跳進來搶生意吧！ 59.120.72.111 04/06 14:20
→ eliczone:是商機多啊 但有值得買的價值嗎？220.130.141.241 04/06 14:21
→ wfelix:怎麼搞到會倒掉？ 59.120.72.111 04/06 14:21
→ eliczone:但58l能看嗎？ 這很簡單的東西220.130.141.241 04/06 14:21
→ wfelix:所以問題到底是在末端大還是前端大？ 59.120.72.111 04/06 14:21
→ eliczone:職籃那時候有什麼行銷嗎？ 非常少220.130.141.241 04/06 14:21
→ eliczone:籃球是職業這塊 但棒球的問題又不一樣了220.130.141.241 04/06 14:22
→ wfelix:末端搞的好，前端從來就不會缺人啦 59.120.72.111 04/06 14:22
→ eliczone:難道沒看到HBL這麼熱嗎？ 跟高中棒球聯賽220.130.141.241 04/06 14:22
→ eliczone:完全是不同的風景220.130.141.241 04/06 14:22
→ wfelix:MLB蓬勃發展，他周邊的國家自然打棒球的人 59.120.72.111 04/06 14:23
→ wfelix:就是一大堆。 59.120.72.111 04/06 14:23
→ eliczone:末端要好 不只是政府的問題 還有球團220.130.141.241 04/06 14:23
→ wfelix:以前金龍旗時也很熱啊 59.120.72.111 04/06 14:23
→ eliczone:MLB好跟政府的關係很大？ 跟聯盟比較有關220.130.141.241 04/06 14:24
→ wfelix:基本上前端問題好解決，甚至末端只要好 59.120.72.111 04/06 14:24
→ eliczone:那時候很熱啊 但簽賭搞掉了啊220.130.141.241 04/06 14:24
→ wfelix:前端就自動會蓬勃發展 59.120.72.111 04/06 14:24
→ eliczone:就說了 職業運動主要還是看球團和聯盟220.130.141.241 04/06 14:25
→ wfelix:所以現在資源先投注在末端是正確的 59.120.72.111 04/06 14:25
→ eliczone:政府以前沒做什麼是事實 但不能全怪政府220.130.141.241 04/06 14:25
→ wfelix:因為台灣末端從來沒好過 59.120.72.111 04/06 14:25
→ eliczone:沒說錯誤啊 只是要有良好的配套措施 而不220.130.141.241 04/06 14:26
→ wfelix:這部份才是問題最大的部分 59.120.72.111 04/06 14:26
→ eliczone:是一窩蜂的只成立球隊220.130.141.241 04/06 14:26
→ wfelix:幹嘛要配套啊？這東西又不會有後遺症 59.120.72.111 04/06 14:26
→ wfelix:是要配什麼套？ 59.120.72.111 04/06 14:26
→ eliczone:如果只成立球隊棒球就會好 就不會這麼爛220.130.141.241 04/06 14:27
→ wfelix:短期內當然先把球隊好好搞好再說 59.120.72.111 04/06 14:28
→ wfelix:你提的東西從來也不是這麼爛的原因 59.120.72.111 04/06 14:28
→ wfelix:請問職棒是因為沒人才才市場不振的嗎？ 59.120.72.111 04/06 14:28
→ wfelix:一堆人都在嫌職棒浪費人才了 59.120.72.111 04/06 14:29
推 eliczone:不是啊 是球團亂搞啊 從來沒說沒人才啊220.130.141.241 04/06 14:29
→ wfelix:既然不是沒人才，那你提的建議跟目前的問題 59.120.72.111 04/06 14:30
→ wfelix:關連性就比較小啊。因為並不是缺人才啊 59.120.72.111 04/06 14:30
→ eliczone:菁英制問題有多大你不知道？220.130.141.241 04/06 14:31
→ wfelix:也不是缺人沒興趣看啊 59.120.72.111 04/06 14:31
→ eliczone:基層棒球多缺錢你不知道？220.130.141.241 04/06 14:31
→ wfelix:又提到菁英制了？ 59.120.72.111 04/06 14:31
→ eliczone:如果基層好 會有更多鋒哥更多王建民220.130.141.241 04/06 14:31
→ eliczone:這才是政府更應該去做的 場地問題也是220.130.141.241 04/06 14:32
→ wfelix:出路多的話就不怕缺錢啦 59.120.72.111 04/06 14:32
→ eliczone:不光只是搶著成立球隊 現在感覺是頭痛醫220.130.141.241 04/06 14:32
→ wfelix:沒出路的話，哪會有陳金鋒王建民啊？ 59.120.72.111 04/06 14:33
→ eliczone:頭 腳痛醫腳220.130.141.241 04/06 14:33
→ wfelix:那一票可是職棒蓬勃時拱出來的人才 59.120.72.111 04/06 14:33
→ eliczone:你跟我說的是兩碼子事 我從來沒有說政府220.130.141.241 04/06 14:33
→ eliczone:這樣子做是錯的 而是不到周全220.130.141.241 04/06 14:34
→ wfelix:你說的就不是現在的問題啊 59.120.72.111 04/06 14:34
→ wfelix:你就像心跳停止的人給他強心針時 59.120.72.111 04/06 14:34
→ wfelix:一直在說要好好調養，平常要注意飲食什麼的 59.120.72.111 04/06 14:35
→ wfelix:心跳都還沒恢復正常咧，講那些幹嗎？ 59.120.72.111 04/06 14:35
→ eliczone:現在政府是希望這個心跳停止的人強壯 全220.130.141.241 04/06 14:35
→ eliczone:部一直給他強心針 沒有看到其他計劃220.130.141.241 04/06 14:36
→ wfelix:既然投注去搞球隊，當然先搞好在說 59.120.72.111 04/06 14:36
→ wfelix:球隊才剛成立都沒沒開始正式運作咧 59.120.72.111 04/06 14:36
→ eliczone:是要先搞好 但不光只是「成立」球隊220.130.141.241 04/06 14:36
→ wfelix:你就要跳到下一步不會太誇張嗎？ 59.120.72.111 04/06 14:36
→ eliczone:棒球是百年事業 不是想到才在做 要開始之220.130.141.241 04/06 14:36
→ wfelix:那也等球隊搞好在來談下一步啊 59.120.72.111 04/06 14:37
→ eliczone:前就要規劃好 走一步算一步不是長遠之計220.130.141.241 04/06 14:37
推 redbibo:就算是規劃簡易球場也是要先規畫招標 58.114.198.141 04/06 14:37
→ eliczone:但目前沒有聽說有在弄這一塊220.130.141.241 04/06 14:37
→ wfelix:強心針下去了，但心跳還沒完全恢復時 59.120.72.111 04/06 14:37
→ eliczone:所以會讓人擔心說是不是光只負責「成立」220.130.141.241 04/06 14:37
→ redbibo:還有土地問題 施工時間 哪有很快看到完成 58.114.198.141 04/06 14:38
→ eliczone:強心針下去了 要先規劃 而不是恢復心跳才220.130.141.241 04/06 14:38
→ wfelix:那種事情個人認為一點都不重要 59.120.72.111 04/06 14:38
→ eliczone:在想說該怎麼辦 要先想好 恢復後就可以執220.130.141.241 04/06 14:38
→ eliczone:行220.130.141.241 04/06 14:38
→ wfelix:金龍旗也沒主動搞很多基層建設 59.120.72.111 04/06 14:39
→ eliczone:現在不是要看到「完成」 而是看到「規劃220.130.141.241 04/06 14:39
→ wfelix:末端吸引力夠大，前端資源投入自然多 59.120.72.111 04/06 14:39
→ eliczone:但末端的問題不能只靠政府...怎麼又回來220.130.141.241 04/06 14:40
→ wfelix:末端要搞好的困難度遠大於前端 59.120.72.111 04/06 14:40
→ wfelix:就說了末端搞的好，前端不必擔心，你是在븠 59.120.72.111 04/06 14:40
→ eliczone:但這是球團的問題 球團不願意搞好怪誰？220.130.141.241 04/06 14:40
→ wfelix:擔心啥？ 59.120.72.111 04/06 14:40
→ wfelix:業餘球團搞的好也行啊 59.120.72.111 04/06 14:41
→ wfelix:政府不是成立業餘球團了嗎？ 59.120.72.111 04/06 14:41
→ eliczone:又回來了 來看一下好了 球團的人有哪些220.130.141.241 04/06 14:41
→ wfelix:你等他運作正常後再說啊 59.120.72.111 04/06 14:42
→ wfelix:要推動興趣不需要政府去大力建設啊 59.120.72.111 04/06 14:43
→ eliczone:而且林要說的是 多增設簡易球場 這沒錯啊220.130.141.241 04/06 14:43
→ wfelix:馬英傑拿個金牌，全台多了幾百家保齡球館 59.120.72.111 04/06 14:43
→ eliczone:球館和簡易球場是兩碼子事 花費就不同了220.130.141.241 04/06 14:43
→ wfelix:政府需要為了培養國民打保齡球的興趣 59.120.72.111 04/06 14:43
→ wfelix:到處建立簡易保齡球道嗎？ 59.120.72.111 04/06 14:44
推 eliczone:保齡球跟棒球是兩回事 棒球目前是沒球場220.130.141.241 04/06 14:46
→ wfelix:簡易球館是又需要多少錢？地還小的多咧 59.120.72.111 04/06 14:46
→ eliczone:保齡球目前是比較沒人打 以前很熱 但現在220.130.141.241 04/06 14:46
→ wfelix:就說了，只要末端搞好，球場就會跑出來了 59.120.72.111 04/06 14:46
→ eliczone:既然這麼簡單 就不知道為什麼沒人建了220.130.141.241 04/06 14:46
→ wfelix:以前球館也少的可憐啊，拿個金牌就生一堆了 59.120.72.111 04/06 14:47
→ wfelix:因為末端搞不好啊 59.120.72.111 04/06 14:47
→ eliczone:以前職棒很熱的時候也沒什麼球場啊220.130.141.241 04/06 14:47
→ wfelix:問題從來就是在末端而不是前段 59.120.72.111 04/06 14:47
→ wfelix:那時到處都有棒球打擊場好不好 59.120.72.111 04/06 14:48
→ wfelix:我們鄉鎮就3家了，現在5個鄉鎮都不知道有無 59.120.72.111 04/06 14:48
→ wfelix:一家咧。 59.120.72.111 04/06 14:48
→ eliczone:那是打擊場啊...跟一般簡易球場不一樣220.130.141.241 04/06 14:49
→ wfelix:以前金龍旗熱的時候，有成立球隊的學校很多 59.120.72.111 04/06 14:55
→ wfelix:冷下來之後，有些就收掉了 場地另挪他用 59.120.72.111 04/06 14:56
→ wfelix:真的夠熱時，要把空地弄成簡易球場很快的 59.120.72.111 04/06 14:56
→ wfelix:相對的，你末端不夠好時，冷下來也是很快的 59.120.72.111 04/06 14:57
推 pf775101:老人是誰？？？？？？ 118.161.192.7 04/06 21:38
→ pf775101:看看那文章所寫，小朋友和20幾歲相比 118.161.192.7 04/06 21:38
→ pf775101:哪個是老人，哪個是年輕？一目了然。 118.161.192.7 04/06 21:38
→ pf775101:林增祥是要把錢花在小朋友身上，徹底改變 118.161.192.7 04/06 21:39