Re: [新聞] 工會無兄弟？ 恰恰：不想給球團壓力

[nra7346 (一起走下去吧~)]

前文恕刪~

一點淺見~供版上各位參考...

先聲明~本人既非象迷也不為教主左使護航~

個人基本上是不反對球員工會做為球員聯誼會或某種程度上球員利益的集體代言人，

但是基於對工會的一些認識，個人實在不能同意板上許多人對工會的期待。

工會雖然傳統上一般認為是保護勞方利益，看起來似乎也是，

但其實工會的許多主張一旦實施，卻很可能反而傷害勞方的利益。

以板上最關注的薪資議題為例好了，

一如大聯盟設有球員最低薪資，

最低薪資是工會與其他勞動團體一向主張的"保護措施"，

保障勞工、球員的最低薪水，以免被資方、球團"剝削"，

乍聽之下很有道理，但這真的保障所有球員的利益嗎？

個人認為其實不然，

最低薪資基本上保護不了什麼人的利益，

在薪資金字塔頂端的球員，像鋒哥、嘟嘟、恰恰、阿拜之類的頂尖球員，

基本上根本不需要這種東西來保障薪水。

但是其他球技沒那麼好、表現沒那麼搶眼的球員有因此得利嗎？

答案是沒有，因為有最低薪資的限制，

依照目前所看到的球團財務能力來說，

這將使得球團對一軍球員名額做出較嚴苛的控制，

否則很容易超出球團所能負擔的薪資總額上限，

這樣的結果將會促使球團採行所謂的"精兵主義"，

高薪球員傷病不容易獲得休養，

而一些表現比較不穩定或是不上不下的球員就很可能被冰在二軍甚至被超渡~

從此永無翻身之日~結果反而使最需要機會的球員被剝奪原有可能的上場機會...

到最後誰被最低薪資保障到了呢？

恐怕是在球團眼裡價值最接近最低薪資的那群人吧~

再推得極端一些，價值略高於最低薪資的人會與略低的人獲得相同的薪資，

因為球技表現差不多，想在一軍打球若不接受最低薪資的條件，

球團老闆大可超渡你，然後換一個球技稍差~但樂於接受那個價錢的球員~

而在二軍呢~大家拼死拼活想升上一軍~競爭當然是很激烈~

但是對球團來說，因為最低薪資造成的總額壓力，

恐怕是不會輕易地就將在二軍表現優良的選手升上一軍，

若再加上一些剛愎自用、心態專制的總教練的話，

甚至更可能出現總教練寧可任用"聽他話"的選手，

而捨棄其他有球技但不願配合戰術的球員...

任那些有著優秀技術的球員冰在二軍...

總的來說造成的惡果就是拉大一二軍之間的距離，

這個距離不是實力上的差距，而是無謂的薪資壓力造成的無形距離。



有些版友認為成立工會是為了團結球員來對抗球團與萬惡的領隊會議，

這種動機與目的固然良好，但是不論是用什麼力量什麼方法想要改革制度，

我們所面對的交涉對象(或說敵人~XD)仍然是沒有改變的，

所以我不能理解何以可以透過成立工會來對抗教主？

工會成立之後改變什麼了嗎？工會又有什麼力量跟教主左使交涉呢？

罷工嗎？結果是球員沒球打、大家沒球看...

教主左使？對他們有影響嗎？大不了收攤不打還會有死忠球迷巴著求他們繼續玩~

球員又真的敢罷工嗎?一旦工會發動罷工就要一致行動，

結果是好的球團受到池魚之殃，壞的球團繼續擺爛對他們也無可奈何...

我是認為球員不敢罷工，

球員目前還有球得打~要是罷工了球團老闆不跟你玩~他們回去當板模工嗎？

沒有幾個球員會傻傻的炒自己魷魚~



小弟愚昧~只知道問題出在制度不在沒有工會、也知道這非工會能解決的問題~

若要說到解決辦法，恐怕是力有未逮。

目前制度的缺陷主要在"離隊同意書"這種"朕沒放的，你們其他人不準要"的奇怪規定，

以及其他一些對於球員加盟的奇怪限制，

這些規定一廢除，球員契約自由之門大開。

之前有想過透過訴訟讓法院宣告此項規定違法，

但礙於這是中職內部球團的協議，國家司法是否有介入之空間恐怕有所爭議。

之前聽聞有中央或地方政府機關要協助、贊助職棒經營環境的改善，

或許透過政治管道，要求政府提供協助或贊助時，

應以此類規定之廢除作為交換條件；可能是一條可行的方法。



一些想法~給大家思考一下~



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.124.68.105
推 teren:FA比較重要
→ j3307002:工會成立不可能只是為了明星球員最低薪
→ angolmois:所以光有工會是不夠的 但至少是第一步
→ chadgege:不用擔心啦！有沒有最低薪資都是精兵
→ j3307002:保障還是必要的,FA基本上只對明星有用
推 musicmatteo:推 務實的想法值得參考 畢竟這是台灣
推 kevinsz7:工會重要的就在它是一個重要的起頭
→ j3307002:沒有最低薪就難保不會有一萬八事件發生
噓 eric999:此篇謬誤在球團把省錢放在球隊戰績之上.
→ j3307002:兄弟的保障薪三萬因為一二軍同被批評
→ musicmatteo:玩職業棒球的財團銀彈有限 市場也小
→ eric999:如果光想省錢不在乎球隊戰績.哪搞職棒幹啥
噓 Figo07:阿鬼 你還是說中文吧!!
→ j3307002:聽說統一制度是一軍底薪五萬我是贊成的
推 davidex:現在還不夠精兵喔？
→ j3307002:FA跟球員最低保障薪都是必要的
推 megumirei:最低薪資反而球隊讓少招人 球員減少 增
→ nra7346:統一那是出於球團自願自發性的行為~
→ j3307002:鄉民都只在意明星其實保障薪也是重要的
→ megumirei:增加身體傷害
→ nra7346:與強制性的全聯盟一致性標準有差異~
→ j3307002:對比較不強的球員跟有潛力沒發揮的很重要
→ j3307002:過高對資方太不利過低又會被批評
推 ag400:有FA，當然也要有豪華稅，這樣才能健全
推 nono322:這第一步是在逼中職進步
→ j3307002:有些鄉民希望保障百萬年薪恐怕過高
→ j3307002:大概只有統一的做法比較中庸
→ nra7346:最低薪資並沒有刺激競爭的效果~文內有說~
推 zadla2002:=====================================
→ j3307002:其實中職當年FA草案沒那麼差
→ nono322:順便問一下，球員適用於國民年金嗎？
→ nra7346:對那些"被認為"較弱的球員需要的是"機會"
→ j3307002:因為韓職FA最高補償年薪可達四點五倍
→ angolmois:百萬太誇張 但各隊第四棒平均50萬不過份
→ nra7346:而不是薪水的激勵~有機會表現才可能有高薪
→ j3307002:中職草案則是規定一律三倍
推 eggpig:講的好!
→ nra7346:球員應該是適用國民年金~因為他們沒勞保~
→ j3307002:FA可以讓人見賢思齊,最低薪資是保障
→ chadgege:要通過豪華稅的機會比最低薪資高很多
→ j3307002:說真的其實中職各隊一年花費最高跟最低
→ j3307002:如果不看絕對數字看倍數的話其實差距沒有
推 megumirei:要改變制度先要了解環境跟制度
→ megumirei:適不適合此環境的效果 而不是一昧要求
→ j3307002:美職大,以去年為例牛八千萬象估算可能最
→ megumirei:要能平均四隊戰力增加精采度為優先
→ j3307002:高1.1億(Z大曾做此估算很高興我看法同他)
→ j3307002:熊花費應該不少於1.5億獅花費1.8億
→ j3307002:以倍數來看其實花費最大跟最小只差2.25倍
推 megumirei:最低訂多少不會讓球團少顧用人 球員能養
→ nra7346:請大家思考在團體薪資上限下各位的作法吧~
→ j3307002:美職最低總額約四千萬洋基兩億差了五倍
→ j3307002:所以如果以倍數不以絕對數字來看再考慮
→ megumirei:家是重點 略高於普通人會喪志 過高擺爛
推 c2c10418:這篇講的不錯  在每隊都有自己的團體薪
→ j3307002:母企業規模其實兄弟沒那麼儉樸
→ c2c10418:資上限下  確實會壓所到一些底下球員的ꨠ
→ j3307002:但是堅持絕對的保守主義反FA被罵是活該
→ c2c10418:空間
→ j3307002:從林翰事件就可以看出連統一都有總額壓力
→ j3307002:而總額壓力最大的就是兄弟因其母企業最小
→ j3307002:說真的五萬保障薪已經是普通人兩倍了
→ j3307002:三萬保障薪以一軍標準來說當然過低
推 pal42204:以打職業隊的風險來說 只有普通人的兩倍
→ pal42204:要吸引到人材的機會恐怕不大
→ megumirei:有潛力的也要陪練者練習才能增進球技
推 tentrydonnie:統一有些人沒有複數年約的身價..
→ tentrydonnie:省下來的錢  可以補一堆的人...
→ j3307002:說真的那是統一自己的選擇我也認為統一給
→ j3307002:太多但那應該是要平息2008年初談薪問題吧
→ j3307002:其實當年2008統一調薪幅度是符合中職水準
→ j3307002:只是當然球員會不滿,鄉民也會認為不夠
→ j3307002:現在統一調薪高鄉民嫌過高其實我也嫌高
→ j3307002:所以難怪有人說統一隊其實也是做形象的
→ blade49:企業會進駐職棒很大的原因是因為形像吧
→ blade49:應該說很多職業運動這一定占大部分