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※ 引述《jianoon (cuz I believe)》之銘言: : 2011.10.11 自由時報 : 記者林三豐/台北報導 : 象隊無緣連續2年打進總冠軍戰,少了近千萬元票房收入,老闆洪瑞河透露,今年球團 : 虧損大約3000多萬元。 : 在球團虧損減少下,明年球員的「薪」情如何,洪瑞河表示,會依個人表現決定,目 : 前沒有整體幅度的想法。 : 象隊在下半季冠軍決定戰敗給猿隊,洪瑞河說:「球員都盡力了,比賽本來就有輸有 : 贏。」象隊若挺進總冠軍戰,3場主場票房可望達1400萬元,即使4戰就結束,應該也 : 有近千萬元進帳,但與去年受假球案衝擊,虧損超過4000萬元相比,今年營收有所成 : 長。 : 今年戰績墊底的牛隊率先表態會幫球員加薪,整體幅度約在5%左右,年度戰績第3的象 : 隊如何調薪,洪瑞河說:「如果象隊打進總冠軍戰,球團收益增加,表現好的球員,加 : 薪幅度一定更高,相反的幅度就比較有限,怎麼調還要再思考。」 今年主場人數平均一場比去年多350人 350*平均票價250*60主場=525萬 去年說虧損超過四千萬,總冠軍收入近千萬 代表去年虧三千多萬 今年票房收入多500萬,卻還是說虧三千多萬 不覺得很妙嗎? 票房只多500萬 打總冠軍卻多一千萬 虧損卻都一樣... 不要只會嘴巴說說洪瑞河,你這招騙騙高中生國中生還可以 想騙有點知識或人生經驗的人... 真的是當球迷都笨蛋,反正什麼都任你喊,沒財報全世界也只有你跟會計知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.175.129.173
gadoma:去年四千多是4999 今年三千多是3001...不可質疑你的洪教主 10/11 09:43
krajicek:四千萬只是一種圖騰,用來哄球迷進場的手段罷了 10/11 09:43
jkf790207:你竟敢質疑經營之神 10/11 09:44
dkl1027:22年來虧損了快七億 這種良心事業你們還酸的下去? 10/11 09:45
chiahungtai:看到你的算法 小西瓜都笑了 10/11 09:46
JBourne:賺也要說虧 這樣球員才不會靠腰要求加薪 10/11 09:47
gdgy:我認識的象迷 大多是有知識或有人生經驗的人 10/11 09:52
yang421:四千萬只是一個口號就像阿咪頭佛一樣用來騙那些愚民的而已 10/11 09:52
gdgy:不知道有多少球迷會被當笨蛋任他喊虧損 10/11 09:53
BETNPP:350人只會買門票? 別傻了 一個人平均在球場消費是500左右 10/11 09:55
sawkuanwoo:球迷商品不能拿來抵銷嗎?又沒說球票是唯一收入 10/11 09:55
gdgy:球員身上的貼布也是值錢得很呢 一張賣一億我看也是虧損... 10/11 09:56
BETNPP:反正有人認為票房就是唯一收入 真可悲.... 10/11 09:56
bread99:這裡的板友比教care兄弟有沒有虧損4000萬 10/11 09:56
BETNPP:最大筆的是轉播權利金 再來是廣告 招商 球員商品 門票 10/11 09:57
BETNPP:反正鄉民的球、器材都打不壞都不用錢 都不是成本 10/11 09:58
gdgy:反正怎麼算 都會接近虧損四千萬 都不是成本 10/11 09:59
PlayStation3:錯,兄弟是發獎進發到虧損千萬。 10/11 10:00
Rinehot:去年包含總冠軍戰的票房比今年多500萬 結果去年多虧1000萬 10/11 10:01
Rinehot:今年多賺了1500萬 看起來還真強大 10/11 10:02
BETNPP:練習一天打掉2打球100天,球8折 = 24*100*$180*0.8 = 34.5w 10/11 10:04
你說都是固定成本 每年都差不多..拿來算會不會太搞笑... ※ 編輯: takuminauki 來自: 1.175.129.173 (10/11 10:06)
PlayStation3:是打羽球嗎? 10/11 10:06
Rinehot:講得好像去年沒練習 沒用器材一樣 10/11 10:06
gdgy:那不是固定成本啦 如果虧損的不夠 球的單價會變高來彌補 10/11 10:07
BETNPP:誰知道今年招商多少? 反正象隊就先酸就對了 不重要 10/11 10:08
PlayStation3:可以考慮找YONIX贊助啦,一年球打掉34W也真厲害。 10/11 10:09
BETNPP:球很貴 別小看球損耗...... 10/11 10:10
kurt28:職業隊伍會因為這個虧損XDDDDDDD 10/11 10:10
gdgy:如果嫌球太貴 樂樂棒球用的球便宜多了 共體時艱可以將就用 10/11 10:10
PlayStation3:反正怎麼算都是酸迷亂喊啦,兄弟先酸,不重要。 10/11 10:11
PlayStation3:打練習球打到虧損也是一絕了。 10/11 10:11
BETNPP:350(人)*500(元/人)*60(場)= 1,050萬 的收入 10/11 10:14
BETNPP:對啊,甚麼都不要講 兄弟虧錢就是藉口啦 職棒一定賺錢 10/11 10:14
PlayStation3:這樣的的門票收入收掉蓋兄弟象大魯閣還比較賺。 10/11 10:16
BETNPP:要認真比請比較去年跟今年招商,這才是最大宗 10/11 10:16
kaorukoganei:恩 練習球對象隊來說也許是真的很貴啦 10/11 10:16
PlayStation3:反正酸酸球打不爛。 10/11 10:16
ILS:別球隊喊虧損 酸迷:用心就感心 10/11 10:16
dkl1027:練習球都是便宜的啦 而且還會回收 不會因為這個賠錢啦 10/11 10:16
BETNPP:對啊 可以回收可以用 反正就是零成本啦 10/11 10:17
PlayStation3:兄弟的練習球造就了財報傳奇。 10/11 10:17
BETNPP:要計算支出絕對不能把練習用的東西算入 否則就是藉口 10/11 10:17
PlayStation3:認真的跟你講講虧損也沒在拿球很貴說的啦... 10/11 10:18
dkl1027:bet崩潰XDDDDDD 10/11 10:18
PlayStation3:是笑要死其他職業球隊的咖稱是不是? 10/11 10:18
BETNPP:為看先猜 等等有人說我崩潰 10/11 10:19
PlayStation3:就算阿爪每個都很神力每球都幹暴也沒人這樣算的啦。 10/11 10:20
kurt28:第一次聽到會因為練習球虧損的XDDDDD 10/11 10:20
dkl1027:不用等等..早就說你崩潰了XDDDD 10/11 10:20
vchingy:沒幾支全壘打也在耗損! 10/11 10:21
BETNPP:對啦 也沒多少錢幾十萬而已 大概剛好付零簽三萬一年 10/11 10:21
chawer:那我只好跟中信懺悔了,以前撿了他們幾顆練習球,這會不會是 10/11 10:22
chawer:壓垮中信的最後幾顆球阿 罪過了我XDDDD 10/11 10:23
LoveCheer:可憐的球隊 打練習球打到解散 拿恰恰去換球啊 10/11 10:23
dkl1027:難怪象迷接到全壘打球要丟回來.. 10/11 10:23
kurt28:樓上XDDDDDD 10/11 10:24
kurt28:講這個真的是讓人家砲而已 難道其他隊都沒練習嗎XDDDD 10/11 10:25
BETNPP:難道沒人會認真的討論這件事 只會用酸溜溜的來酸人嗎 10/11 10:25
BETNPP:其他球隊都沒虧損嗎? 還是記者覺得沒話題不想去採訪 10/11 10:26
dkl1027:這不需要認真..因為這不是虧損的重點.. 10/11 10:26
BETNPP:反正這裡就是看到象隊瞳孔就放大 難怪記者喜歡找象隊 10/11 10:26
chawer:哈 10/11 10:26
kurt28:你把重點放在練習球上...lol 10/11 10:26
gdgy:每年都發生的固定事件 無新聞性可言 10/11 10:27
PlayStation3:認真的跟你講拿球具來說嘴是很容易被幹暴的.. 10/11 10:27
BETNPP:我沒有說這是重點 我只有說很多東西球都是耗材例如球 10/11 10:27
dkl1027:不是因為象對的關係..因為練習球真的不是虧錢的主因.. 10/11 10:28
kurt28:老闆都跟你說不是因為這樣虧損的... 10/11 10:28
gdgy:兄弟球員在辛苦練習 利用有限的練習球的同時 10/11 10:28
BETNPP:明明最重要還是還是招商 只是講了球也是成本就被幹爆是哪招 10/11 10:28
gdgy:別隊正在用水療機保養自已.. 10/11 10:29
PlayStation3:然後那個算法跟算打羽球一樣代表你真的沒什麼概念 10/11 10:29
dkl1027:那就你講招商就好了阿 幹嘛一直講球.. 10/11 10:29
steven610381:球也拿來講 職業球團啊!!~~ 10/11 10:29
chinesechang:某人連護航的都這麼弱,還是回象版取暖吧 10/11 10:29
chawer:把球拿出來講的也是你,說重點不在球的也是你.... 10/11 10:30
BETNPP:你一直看到球啊我有甚麼辦法 10/11 10:30
PlayStation3:你去看洪瑞河的說詞每年都很有問題,財報不透明 10/11 10:31
PlayStation3:這才是虧損會被質疑的點,而不是在那邊講... 10/11 10:31
PlayStation3:「你不知道球很貴嗎?」 10/11 10:31
BETNPP:那誰家的財報透明 說啊? 10/11 10:31
gdgy:沒有問題啊 是因為你沒有把練習球的成本也算進去 10/11 10:32
dkl1027:講球只是覺得好笑而已阿.誰叫你會一直挑戰眾鄉民XD 10/11 10:32
steven610381:別隊又沒有動不動就喊解散 10/11 10:32
steven610381:每年再那4000萬又步說明怎麼個虧法 10/11 10:33
steven610381: 不 10/11 10:33
BETNPP:對啦 老闆有喊 有人沒喊解散就解散了 10/11 10:33
PlayStation3:不透明每年都還打自己的臉,這真的不是爪爪的問題? 10/11 10:33
steven610381:開始扯別隊囉~~~ 10/11 10:33
kurt28:沒想到喊了還能拿出來炫耀XDDDDD 10/11 10:34
steven610381:說到兄弟的不是皆鄉民之過 10/11 10:34
BETNPP:別隊不是也虧嗎? 象隊虧比較少被幹 虧多也被幹 是哪招 10/11 10:34
dkl1027:偷酸別隊XD 剛剛還振振有詞XD 10/11 10:35
PlayStation3:我當然知道球很貴啦,兄弟窮到養不起主場當然會覺得 10/11 10:35
PlayStation3:球是個巨大成本。 10/11 10:35
gdgy:別隊表示:洪瑞河喊虧損 關我啥事? 管好你的練習球吧 10/11 10:35
wang7752:打練習球打到虧損這是笑話嗎XDDD 10/11 10:35
steven610381:儉樸風+三不五時喊解散 才是錯 10/11 10:35
BETNPP:說不排除解散 最後沒解散 你很不開心就對了 10/11 10:36
PlayStation3:不知道楊愛華被火多出來的薪資夠不夠貼球具耗損。 10/11 10:36
wang7752:大概都天生神力 球都被打爆 但偏偏又扛不出HR!! 10/11 10:36
nosay:喊虧損要解散的好像是爪隊喔 .. 有種直接解散阿 10/11 10:36
steven610381:別隊虧有像兄弟一樣 唉爸叫母嗎?? 10/11 10:36
dkl1027:象隊常被幹你知道為什麼嗎?因為有你這種人.. 10/11 10:36
nosay:這樣也不用有人護航護的那麼累... 10/11 10:36
steven610381:沒錢就不要玩 10/11 10:36
BETNPP:要換戰主場了嗎 10/11 10:37
steven610381:愛玩又要哭 10/11 10:37
PlayStation3:欸統一的財報也是很有問題但是人家不會一直拿窮靠腰 10/11 10:37
eachau:BET好歹拿個球棒來說啊~ 拿球來說真的會笑死人,今年不是有 10/11 10:37
nosay:練習球大概都是被點壞的 ~ 嵐教頭: 來,練習觸擊 10/11 10:37
BETNPP:反正兄弟先解散你們就會開心 其他一切都假的 10/11 10:37
eachau:人就拿球棒砸球場...這種損壞會虧損 比較有人會相信 XD 10/11 10:38
dkl1027:別隊球迷虧錢也不會出來哭..是要怎麼批他= = 10/11 10:38
PlayStation3:糟了開始胡言亂語了。XD 10/11 10:38
BETNPP:摸摸你們自己的良心 你們講話公平嗎 10/11 10:39
PlayStation3:「兄弟解散你們開心」 是蠻開心的www 10/11 10:39
gdgy:我知道洪瑞河今年又宣告虧損 是千真萬確的事 不是假的 10/11 10:39
kurt28:你怎麼不叫老闆摸摸良心 10/11 10:39
steven610381:解散又不是唯一解 要就趕快賣球隊 別巴著不放 10/11 10:39
wang7752:0.0科科 開始扯公平了 10/11 10:39
PlayStation3:質疑一下他的財務就說我們無良喔...xd 10/11 10:39
gdgy:摸摸我的良心 真的又虧損了 10/11 10:39
egbertwn:小學生的數學嗎? 不知道有所謂週邊商品嗎 10/11 10:40
dkl1027:虧損3000萬 球是主因又公平嗎? 10/11 10:40
gdgy:上一次用良心的 也是洪瑞河 後來證明是兄弟球員打假球 10/11 10:40
BETNPP:跳針了嗎.....你的眼中只看到球嗎 10/11 10:40
PlayStation3:我以為球棒動不動就斷的開銷還比較巨大。 10/11 10:40
steven610381:egbertwn 可以去參觀一下 下一篇 10/11 10:40
steven610381:球是你開頭的 現在別人說 又說別人跳針 10/11 10:41
PlayStation3:我們兄弟就是窮的有骨氣啦。 10/11 10:41
eachau:夠了~還有球棒+拳擊手套+鐵椅+肌樂 這些都是今年才有的開銷 10/11 10:42
PlayStation3:自己老闆說詞百變不去質疑怪酸酸不公平。 10/11 10:42
eachau:不要再誤會BET大大了~~~~ 10/11 10:42
PlayStation3:講到最後不覺得自己很像吵分手的小女生嗎? 10/11 10:43
BETNPP:http://0rz.tw/qjyg1 兄弟虧損:假的 其他球隊:用心經營 10/11 10:43
steven610381:他有動不動喊解散??? 10/11 10:44
BETNPP:http://0rz.tw/ygXXo 用心經營範例 10/11 10:45
redwing875:BET真是讓我笑開懷 打練習球打到虧損 XDDDDDDDDDDDDDDD 10/11 10:45
dkl1027:不是這樣講 因為猿迷又沒出來護航.. 10/11 10:45
PlayStation3:聖人隊他有說要解散嗎?xd 10/11 10:45
gdgy:今年還有打斷泰山的球棒 是往年沒有的開銷 10/11 10:45
steven610381:重點不是虧損的數字 真不懂 假不懂 10/11 10:46
BETNPP:http://0rz.tw/yMlUq 用心經營範例 10/11 10:46
PlayStation3:你拿GROP的連結喔...他也很會幹兄弟財報你知道嗎?XD 10/11 10:46
dkl1027:如果辣米糕虧損 猿迷出來扯球 應該下場也是一樣XD 10/11 10:46
PlayStation3:擺明就是太少看球才會拿GROP的連結來講阿XDDDD 10/11 10:46
redwing875:BET真有趣的一個人啊 XDDDDDDDDDDDDD 10/11 10:47
steven610381:真的是象迷水準 嘆為觀止 10/11 10:47
BETNPP:這裡重點有二: 1.是否真的虧損? 2.與去年相比 10/11 10:47
steven610381:你的重點跟別人的重點都不太一樣 10/11 10:48
dkl1027:你的重點也太多 一直改重點.. 10/11 10:48
BETNPP:是否虧損? 兄弟就假虧 其他就真虧 嗎? 10/11 10:48
PlayStation3:小心等一下他跑來打你臉。 10/11 10:48
wang7752:所以哩XD人家統一獅有動不動就在哭不排除解散嗎XD 10/11 10:48
gdgy: 3. 與去年相比 練習球是否真的虧損 10/11 10:49
wang7752:而且grop就是在酸說 統一根本沒虧錢好嗎XD 10/11 10:49
BETNPP:2. 去年跟今年比,誰知道實際招商多少 10/11 10:49
steven610381:[問掛] 有沒有愛哭虧損 又愛玩 職棒的八卦呢 10/11 10:49
PlayStation3:拜託你先去替你的老闆講過的話訓詁做注再來講別人吧 10/11 10:50
BETNPP:所以 wang7752的說法就是統一獅是賺錢的? 10/11 10:50
dkl1027:根本不是虧多少的問題..而是洪佬喜歡拿這個來喊解散= = 10/11 10:50
wang7752:廢話XDD 有哪個SB球團長期虧損還可以玩那麼爽的 10/11 10:51
romo:兄弟招商不好 其他隊不是更糟 10/11 10:51
nosay:誰知道兄弟去年招商和今年招商?? 都不知道還可以拿這個護航? 10/11 10:52
BETNPP:希望啦 誰不希望職棒是賺錢的? 但我不相信是賺的 10/11 10:52
chawer:所以兄弟是真虧損還是沒賺到某金額就算虧損呢? 10/11 10:52
BETNPP:都不知道收入 可以酸造假? 那也滿厲害的 10/11 10:52
eachau:檯面上數字或許虧損 若加上檯面下(招商 廣告效益啦...)就 10/11 10:52
nosay:拿這個護航的應該先把去年和今年招商的成效拿出來..再護 10/11 10:52
wang7752:XD不相信是賺的 哈哈 果然被洗腦很嚴重 用膝蓋想一想好嗎 10/11 10:52
PlayStation3:欸,自己老闆講過的話先去研究一下再說阿。XD 10/11 10:53
steven610381:重點是洪瑞河愛拿虧損說嘴!! 還裝不懂?? 10/11 10:53
eachau:不一定了....劉商人自己也說了,掛著職棒球團董事長的Title 10/11 10:53
nosay:這樣空口說白話的護航 ~ 蠻弱的 10/11 10:53
chawer:年年虧損,單憑一間飯店支撐的住嗎? 10/11 10:53
eachau:在日本談生意好談多了!! 10/11 10:53
PlayStation3:就算是你老闆也不會拿球很貴來講阿。XDDDD 10/11 10:53
wang7752:哪間公司長期虧損還可以經營那麼爽的阿XD 早就倒閉了好嗎 10/11 10:53
BETNPP:記者問難道不回答? 不回答等等會有另一種酸法 10/11 10:54
nosay:以後都拿石頭來練打好了..這樣比較打不壞 10/11 10:54
PlayStation3:洪瑞河有講過賺喔....XD 10/11 10:54
eachau:你們自己的老闆都說了...如果不是假球...恰恰月薪上百萬... 10/11 10:54
dkl1027:記者問我也不會喊解散.. 10/11 10:55
BETNPP:如果不是假球,請看前幾年有賺錢時的進場數 10/11 10:55
BETNPP:所以今年是說要解散了嗎? 10/11 10:55
eachau:這句話背面含意很深遠的~~ 10/11 10:55
redwing875:某人姓洪嗎 10/11 10:55
romo:說要解散的只有一年嗎 XDDD 10/11 10:56
wang7752:阿常常喊解散的是誰阿XD 可不是其他三隊阿XD 10/11 10:56
chawer:問題他每年都回答虧損....哈 10/11 10:56
PlayStation3:幾年前? 他也只過一年有賺其他都是虧四千萬。XD 10/11 10:56
wilsonno1:一定是兄弟買的球特別貴啦~都要花1300w買球了 10/11 10:56
BETNPP:你要我打你臉嗎?(2003、2004分別賺一、二千萬) 10/11 10:57
PlayStation3:拜託爪爪會被酸絕對是你們老闆太蠢而不是球太貴阿。 10/11 10:57
nosay:兄弟有賺錢過?? 不是最多打平而已?? 有賺錢的新聞嗎? 10/11 10:57
PlayStation3:阿好啦,就那兩年,OK?XD 10/11 10:57
wang7752:03 04年正夯才賺了1千多萬XD騙誰阿 10/11 10:58
Rinehot:對於球團的盈虧說詞反覆 明民不是早就分析過一次了 10/11 10:58
PlayStation3:可能是球也打掉兩千萬吧。 10/11 10:58
romo:二十幾年來 只有一兩年賺幾千萬 其他每年賠四千萬 佛心來的 10/11 10:58
Rinehot:他講得盈虧又不是真正的財報 就算是財報 沒經過認證都是屁 10/11 10:59
wang7752:其實兄弟象是慈善事業!! 10/11 10:59
wilsonno1:兩年賺3千萬,後面幾年一賠就4000萬XD 10/11 10:59
BETNPP:romo: 根據洪老說,有幾年不只4000萬 10/11 10:59
romo:所以呢?? 還是佛心來的 政府應該頒給他老闆楷模 10/11 11:00
wilsonno1:+3000 跟 -4000 一來一往差了7000w跑哪去了? 10/11 11:00
PlayStation3:他講什麼你真的信喔? 那下面那篇怎麼辦? 10/11 11:00
wilsonno1:又花7000w買球了嗎? 10/11 11:00
BETNPP:2007年好像是賠6800萬 10/11 11:01
wang7752:XDD不只4千萬 你告訴我哪家台灣科技公司年虧損4千萬 10/11 11:01
nosay:我查到兄弟象股份有限公司資本額是四千五百萬? 10/11 11:01
dkl1027:2007年球買比較多吧XD 10/11 11:01
wang7752:不先搞cost down的阿XD 然後宣布清盤XDD 10/11 11:01
PlayStation3:7000W可以自己開一間愛樂芬工廠產球外賣了吧。 10/11 11:01
eachau:還在"討論"喔...Lamigo和統一帳面上虧損比兄弟多 這總沒問 10/11 11:02
nosay:一年虧近一個資本額還可以撐住..真是經營之神沒錯 10/11 11:02
PlayStation3:要不要檢查球員是不是都拿狼牙棒點球練習阿? 10/11 11:02
eachau:題了吧! 但人家董事會會讓你一直擺著虧損不處理? 這麼佛心? 10/11 11:02
showstar:恰恰賣掉的機率... 10/11 11:02
BETNPP:資本額? 要也看市值吧.... 10/11 11:02
steven610381:不知道可信度多少 兄弟有賺過 10/11 11:03
nosay:拿狼牙棒點球...蠻好笑的 ~ 還兼背鯊魚劍勒 10/11 11:03
eachau:實際上是經營職棒背後的效益更驚人!!!這才是假球案真正傷害 10/11 11:03
BETNPP:非上市上櫃公司 老闆不就他自己 它的股分有分散嗎 10/11 11:04
eachau:老闆的地方~~~ 啊...絕對不是球具損害造成虧損....ok!? = = 10/11 11:04
myloveyou:賺錢明明是好事 為什麼球迷反而好像害羞到快躲地洞 - - 10/11 11:04
myloveyou:全世界大概只有台灣球迷會猛替球團證明球團沒賺.... 10/11 11:05
XAGAxLOBBY:紅教主: 打我嘴巴幹麻? 10/11 11:14
shuaipcsh:你有數學老師嗎??? 小學生應該比你會算 10/11 11:39
bahamutuh:好可憐 以為球團收入只有門票錢 10/11 11:45
keniori:洪領隊獎金發到虧損都沒在講了 還會在意那練習球(? 10/11 11:49
pasaword:連練習球都可以拿出來說嘴 真的是天才 10/11 12:24
Fallanakin:民明早就算過了,兄弟一直在唬爛 10/11 12:26
hopecity:奇怪 連我以前的系壘打練習球都沒到打喊解散啊XDDDDDD 10/11 12:28
pasaword:民明好幾年前就講到爛掉的 還是有人傻傻的相信教主 10/11 12:28
james251:原物料都漲! 營運成本當然就提高啦(老闆說法) 10/11 13:48
Iknowyou:象迷不會聽的~他們會說你是不理性的反象迷 10/11 13:51
closeryou:爪爪上下都一個樣 10/11 13:57
christofer:XDDDDDDDDDD 10/11 14:26
alentek:象迷崩潰就是爽 10/11 14:31
fu6xjp6:就算紅教主亂說....你這篇也沒有反駁到....要酸請加油!! 10/11 14:34
j3307002:民明早就算過了,兄弟一直在唬爛XD 10/11 15:56
evilraistlin:不然怎麼叫經營之神 你看他財務控管的多完美 10/11 16:23
pieceofpaper:要算的東西太多了 你只算這個就可以這樣下斷定喔 10/11 16:59
howtz:換算成象幣有兌換損失啦 你連這都不知道 10/11 17:32
Roset:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/11 18:35
Cisse:還有商品那些好麻 沒看到天母一堆妹都穿球衣 10/11 18:39
bbuda:推囉 這種鬼話也只有爪爪會信 XD 10/11 18:47
pal42204:發獎金XDDD 10/11 20:46
micronetplor:不圖進步~想辦法吸引更多球迷入場看球~卻錙銖必較! 10/11 23:23