推 jeffl0402:四隊真的太少了...支持前者 61.223.136.249 06/04
推 cmwang:後者 140.115.50.141 06/08
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作者: denji (denji) 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Fri Jun 4 09:03:54 2004
※ 引述《Amihusband (館林見晴的先生)》之銘言：
: 目前六隊 皆只一軍
: and如果只有四隊 但都有二軍 二軍也有賽程
: 大家會支持哪一種阿?
: 我大概會後者吧...
: 因為好像後者比較會讓水準提升@@
其實以台灣基層棒球人才的產出量而言
六隊不會太多
各隊各自搞個二軍都是沒有問題的
問題是有這麼多的好手
上面(業餘成棒和職業)沒有那麼大的容量
再加上台灣人不重視運動員(或說體育)、
球員生涯會有斷層(打個某一層級會沒球可打或是兵役問題)等
使得我們最後到了最上一層時
只剩下一丁點的選手可以出來打
這也算是台灣的悲哀吧...................
--
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◆ From: 203.203.8.90
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作者: azip () 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Fri Jun 4 12:20:52 2004
※ 引述《Amihusband (館林見晴的先生)》之銘言：
: 目前六隊 皆只一軍
: and如果只有四隊 但都有二軍 二軍也有賽程
: 大家會支持哪一種阿?
: 我大概會後者吧...
: 因為好像後者比較會讓水準提升@@
八隊 二聯盟(或是兩組)打跨聯盟賽
各組都要籌建二軍
而且廢掉23歲條款....
廢掉薪資上限共體時艱的屁話 (但是要有一軍保障底薪)
廢掉終身約(至少不要封殺球員挑戰國外的夢想
不然人家寧可高中就出國也不想留下來)
台灣曾經有十一隊職棒 減成六隊後
老闆有要養二軍嗎？
如果不是體委會腦袋不清楚
會有那個偽二軍出現才有鬼咧...
八隊職棒一軍絕對不會多
有比賽 選手自然就會出來
比賽精彩度？
那是什麼東西 一點都不重要
HBL高中籃球會比職籃球員球技好嗎？
不會
為什麼HBL整個氣勢就是比職籃強？
台灣很多情形都是很賤的
雖然說下猛蘗不是好事
不過沒有人下猛藥 可能病永遠也不會好....
--
呂洞賓 醉酒提壺力千鈞 曹國舅 仙人敬酒鎖喉扣
張國老 醉酒拋杯踢連環 鐵拐李 旋肘膝撞醉還真
漢鍾離 醉步抱罈窩心頂 藍采禾 單提敬酒攔腰破
韓湘子 擒腕擊胸醉吹簫 何仙姑 彈腰獻酒醉盪步
--
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◆ From: 210.241.75.254
推 maozhuxi:這個賤字真是一針見血 210.85.7.34 06/04
→ maozhuxi:透過媒體宣傳有3A程度自然比賽就會精彩 210.85.7.34 06/04
推 IBIZA:早就沒有二十三歲條款了 211.72.126.162 06/05
推 kobahsi:忘了廢掉領隊會議 XD 210.85.86.81 06/12
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作者: denji (denji) 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Fri Jun 4 17:49:06 2004
※ 引述《azip ()》之銘言：
: ※ 引述《Amihusband (館林見晴的先生)》之銘言：
: : 目前六隊 皆只一軍
: : and如果只有四隊 但都有二軍 二軍也有賽程
: : 大家會支持哪一種阿?
: : 我大概會後者吧...
: : 因為好像後者比較會讓水準提升@@
: 八隊 二聯盟(或是兩組)打跨聯盟賽
: 各組都要籌建二軍
: 而且廢掉23歲條款....
講到這個
我之前有想過一個方案
就是高中球員畢業後可以直接參加體育替代役競選
也就是高中畢業後可選擇直接服役
但不代表一定會進入名單裡
就算沒被選入 也可利用在業餘的期間裡(大學或業餘球隊)
打出一定的水準以進入名單
而這個體育替代役選秀是由國家代訓的
不是目前的這個制度-由各球團代訓
另外也可由各球團代訓
經由選秀進入某球團
但這就要被球團簽個數年約
之後才可取很自由球員資格
: 廢掉薪資上限共體時艱的屁話 (但是要有一軍保障底薪)
: 廢掉終身約(至少不要封殺球員挑戰國外的夢想
: 不然人家寧可高中就出國也不想留下來)
: 台灣曾經有十一隊職棒 減成六隊後
: 老闆有要養二軍嗎？
: 如果不是體委會腦袋不清楚
: 會有那個偽二軍出現才有鬼咧...
: 八隊職棒一軍絕對不會多
: 有比賽 選手自然就會出來
: 比賽精彩度？
: 那是什麼東西 一點都不重要
: HBL高中籃球會比職籃球員球技好嗎？
: 不會
: 為什麼HBL整個氣勢就是比職籃強？
: 台灣很多情形都是很賤的
: 雖然說下猛蘗不是好事
: 不過沒有人下猛藥 可能病永遠也不會好....
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◆ From: 203.203.8.90
→ IBIZA:這個方案哪裡比現況好？ 211.72.126.162 06/05
→ denji:沒比較好嗎? 至少球員有選擇的自由啊 203.203.8.90 06/06
→ denji:又可以提前入伍 203.203.8.90 06/06
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作者: ryanl ( 琋 榆 ) 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Sun Jun 6 15:57:59 2004
※ 引述《azip ()》之銘言：
: 八隊 二聯盟(或是兩組)打跨聯盟賽
: 各組都要籌建二軍
: 而且廢掉23歲條款....
: 廢掉薪資上限共體時艱的屁話 (但是要有一軍保障底薪)
: 廢掉終身約(至少不要封殺球員挑戰國外的夢想
: 不然人家寧可高中就出國也不想留下來)
我很期待哪天台灣職棒出現頂尖球員以任意引退的方式
跨海出國挑戰去...似乎不下猛藥聯盟和球團永遠不會有
所改進的樣子，那麼就期待著有人對它們下猛藥吧。
: 台灣曾經有十一隊職棒 減成六隊後
: 老闆有要養二軍嗎？
: 如果不是體委會腦袋不清楚
: 會有那個偽二軍出現才有鬼咧...
: 八隊職棒一軍絕對不會多
: 有比賽 選手自然就會出來
: 比賽精彩度？
: 那是什麼東西 一點都不重要
: HBL高中籃球會比職籃球員球技好嗎？
: 不會
: 為什麼HBL整個氣勢就是比職籃強？
: 台灣很多情形都是很賤的
: 雖然說下猛蘗不是好事
: 不過沒有人下猛藥 可能病永遠也不會好....
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◆ From: 218.165.98.178
推 IBIZA:這是哪門子的猛藥.. 211.72.126.162 06/06
→ maozhuxi:中職老闆早就想到這一點了好不好 210.85.7.34 06/06
→ maozhuxi:所以把環境弄爛，就不會出現能閃人的強者 210.85.7.34 06/06
→ maozhuxi:真是高瞻遠矚啊！ 210.85.7.34 06/06
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作者: cmwang (cmwang) 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Tue Jun 8 06:48:19 2004
※ 引述《azip ()》之銘言：
: 台灣曾經有十一隊職棒 減成六隊後
: 老闆有要養二軍嗎？
: 如果不是體委會腦袋不清楚
: 會有那個偽二軍出現才有鬼咧...
: 八隊職棒一軍絕對不會多
: 有比賽 選手自然就會出來
: 比賽精彩度？
: 那是什麼東西 一點都不重要
: HBL高中籃球會比職籃球員球技好嗎？
: 不會
: 為什麼HBL整個氣勢就是比職籃強？
這個邏輯怪怪的。
甲子園的人氣很旺, 但是如果npb的水準跟甲子園一樣
請問npb的人氣還會很旺嗎 ?
同理, 高中聯賽人氣很旺, 但如果搞出一個只有高中程度水準的職業運動
他可以經由包裝跟行銷 把人氣變的很旺嗎 ?
高中聯賽的人氣旺 是因為讓大家看到未來的希望
至少甲子園是如此
到了職業 就是要更專業
觀眾會拿出更高的標準來看待
濫竽充數的職業運動 只會走向毀滅
已經有一個聯盟證明過了
HBL球技比職籃弱 -> HBL人氣很旺 -> 球技不重要 的邏輯 根本不通
台大電機實力比MIT弱 -> 台大電機人氣很旺 -> 實力不重要
--
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◆ From: 140.115.50.141
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cmwang (cmwang) 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Tue Jun 8 06:51:17 2004
※ 引述《azip ()》之銘言：
: ※ 引述《Amihusband (館林見晴的先生)》之銘言：
: : 目前六隊 皆只一軍
: : and如果只有四隊 但都有二軍 二軍也有賽程
: : 大家會支持哪一種阿?
: : 我大概會後者吧...
: : 因為好像後者比較會讓水準提升@@
: 八隊 二聯盟(或是兩組)打跨聯盟賽
: 各組都要籌建二軍
: 而且廢掉23歲條款....
同意
: 廢掉薪資上限共體時艱的屁話 (但是要有一軍保障底薪)
薪資上限本身並不是太大的問題
而是 "上限在哪裏" 的問題
: 廢掉終身約(至少不要封殺球員挑戰國外的夢想
: 不然人家寧可高中就出國也不想留下來)
同意
--
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◆ From: 140.115.50.141
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: azip () 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Tue Jun 8 20:58:40 2004
※ 引述《cmwang (cmwang)》之銘言：
: ※ 引述《azip ()》之銘言：
: : 台灣曾經有十一隊職棒 減成六隊後
: : 老闆有要養二軍嗎？
: : 如果不是體委會腦袋不清楚
: : 會有那個偽二軍出現才有鬼咧...
: : 八隊職棒一軍絕對不會多
: : 有比賽 選手自然就會出來
: : 比賽精彩度？
: : 那是什麼東西 一點都不重要
: : HBL高中籃球會比職籃球員球技好嗎？
: : 不會
: : 為什麼HBL整個氣勢就是比職籃強？
: 這個邏輯怪怪的。
: 甲子園的人氣很旺, 但是如果npb的水準跟甲子園一樣
: 請問npb的人氣還會很旺嗎 ?
: 同理, 高中聯賽人氣很旺, 但如果搞出一個只有高中程度水準的職業運動
: 他可以經由包裝跟行銷 把人氣變的很旺嗎 ?
: 高中聯賽的人氣旺 是因為讓大家看到未來的希望
: 至少甲子園是如此
: 到了職業 就是要更專業
: 觀眾會拿出更高的標準來看待
: 濫竽充數的職業運動 只會走向毀滅
: 已經有一個聯盟證明過了
: HBL球技比職籃弱 -> HBL人氣很旺 -> 球技不重要 的邏輯 根本不通
: 台大電機實力比MIT弱 -> 台大電機人氣很旺 -> 實力不重要
我倒不覺得是如此啦
tml會敗 我覺得是敗在中國的正統論
加上邱復生也被質疑
如果當初跳出來的是劉保佑
可能結果會不一樣(劉保佑目前的手段，至少爭取到了球迷)
搞出一個只有高中程度水準的職業運動
不代表這個高中程度水準的職業運動是不會成長的
但是搞出一個沒有前景的職業運動
只會讓現在的職業運動停滯不前
人氣不見得會與球技成正比
但是我也沒有否認球技的重要性
但是以台灣棒球的現況
很可能不下猛藥 中職就這麼搞下去了
我比較建議體委會直接取消替代役男
然後再取消國訓隊
球員畢業都去當兵
比較好的球員學生時代都出國去
只要一年出國十個
不要老想著用兵役綁旅外球員
助拳人隨便生都有
中職再不自己養球員 試試看嘛
就等著自爆吧
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◆ From: 218.167.43.127
推 zxvf:為什麼和中國正統論有關係? 222.156.118.77 06/08
推 jeffl0402:"中華"職棒? 61.223.141.241 06/08
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: azip () 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Tue Jun 8 23:09:57 2004
※ 引述《azip ()》之銘言：
: 標題: Re: 二軍一問...
: 時間: Tue Jun 8 20:58:40 2004
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.167.43.127
: 推 zxvf:為什麼和中國正統論有關係? 222.156.118.77
: 推 jeffl0402:"中華"職棒? 61.223.141.241
雖說台灣近十年來去中國化非常嚴重
不過中國的觀念還是深植台灣人的心中
無形中會受到影響
中國政權上一直有正統論
誰擁有正統 誰就擁有正當性
中職那時的操作方式
就是這樣
不過那魯灣當初也打算提出正統
考慮以無DH制 走正統棒球路線(國聯、央聯)
後來還是放棄了
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◆ From: 218.167.43.127
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ateng (桂綸鎂 讚) 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Wed Jun 9 01:33:46 2004
※ 引述《cmwang (cmwang)》之銘言：
: ※ 引述《azip ()》之銘言：
: : 八隊 二聯盟(或是兩組)打跨聯盟賽
: : 各組都要籌建二軍
: : 而且廢掉23歲條款....
: 同意
已經廢除很久了
只有剩下役男有沒有資格打職棒這個問題
: : 廢掉薪資上限共體時艱的屁話 (但是要有一軍保障底薪)
: 薪資上限本身並不是太大的問題
: 而是 "上限在哪裏" 的問題
: : 廢掉終身約(至少不要封殺球員挑戰國外的夢想
: : 不然人家寧可高中就出國也不想留下來)
: 同意
--
台灣的棒球就好像雜草一樣，看似不起眼但韌性驚人
不管環境如何惡劣，都有一群傻子為了改善棒球而奉獻
只為了不讓棒球的火種在自己手上熄滅。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.135.97
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MILGM (我是新手 有豁免權) 看板: BaseballSYS
標題: Re: 二軍一問...
時間: Wed Jun 9 06:56:28 2004
※ 引述《azip ()》之銘言：
: 我倒不覺得是如此啦
: tml會敗 我覺得是敗在中國的正統論
不覺得
TML的敗
不是敗在名字上面
而是敗在用人不當上面
在1998-2000的時候
TML的聲勢並不輸給CPBL
但是2001-2002的大敗造成了今天的結果
主要的原因在2001年為了省錢，球季縮減為60場
這讓業餘球員認為TML要倒，沒幾個敢加入
CPBL爭取到陳致遠為首的業餘球員加入並在年底的世界盃打出成績
TML要死只是時間問題而已
主導球季縮減的那位決策者
現在正在美國替某隊尋找洋將
--
卡米威戰報！
G AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS AVG OBP SLG
Willis 21 83 14 38 8 0 4 19 8 8 1 0 .458 .505 .699 墨西哥聯盟
Mejia 24 82 18 25 10 0 2 15 12 11 1 3 .305 .402 .500 墨西哥聯盟
G GS CG SHO W L SV IP H HR BB SO R ER ERA
Carlos 9 8 0 0 2 2 0 46.0 55 2 23 30 30 24 4.70 墨西哥聯盟
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◆ From: 218.174.131.50
推 LUDWIN:越想省錢反而掉入更失敗的陷阱裡... 61.64.108.229 06/09
推 tutowuu:讓我想到有些球團也是想省錢 140.115.220.82 06/10
推 kkkandy:威力斯四割男...-____-||| 220.139.42.164 06/10