[OOTP] 京奧棒賽前想法

[linih2002 (輝)]

最近發現北京棒賽即將開打,韓,日,台棒球聯盟全力出人備戰,韓台甚至期間停賽,
可想而知重視程度,美國雖然沒有大動作,但至少小聯盟能叫得動的人都得入國家隊
看到這個情形,加上最近湊和入手FM08玩,發現Football Manager這點就做得很好,
各種國際賽事都很完備,參加國際賽練膽識,也長能力,球員紀錄不只有球會紀錄,也會有國
際賽紀錄,這會比較貼近一個球員運動歷程,
OOTP你雖然被Sega Sports因不可考原因趕出來,但實在也該想些新東西增加模擬趣味,
像WBC,亞職大賽,各個洲際盃棒賽,乃至奧運棒賽都可以設計一下,賽制,schedule都不難
做,架構弄出來,模組我想會有一堆人做出來,過幾天準備去遊戲公司版上提一下這個點子,
有預感會有一批美國大聯盟玩家悍衛MLB遊戲血統純正性...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 138.38.222.230
推 ieyasu:推一下，之前玩ootp就幻想有國際賽系統一定會很玩到爆炸
→ ieyasu:                                          好
推 starysky:同意
→ linih2002:重點國家如果有模組，就讓AI從裡面挑人，也可以test球團
→ linih2002:放人與否難易度，至於像中國或歐洲一些國家，就用ghost
→ linih2002:player就行，還沒比，我已經在想像call game 某隊中．．
推 sdf019:FM真的是目前這個星球上最棒的運動模擬遊戲，OOTP短期難追
→ sdf019:同公司還有出另外一個很棒的EHM（冰球），可惜停止研發了..
推 swallow73:不過FM似乎在年輕球員的成長模擬上做壞了就是
→ swallow73:據官網討論區玩家表示,這個問題長期以來都存在,一直都
→ swallow73:沒有得到改善
→ linih2002:其實球員成長還是有所本(就資料庫)比較好, 我玩都選較早
→ linih2002:年代,像fm那樣一堆將太,小牛,久了都覺得到了超星球,哎
推 swallow73:反觀OOTP的球員成長看來比較沒問題(不過看來還是得動動
→ swallow73:相關條件跟參數才不會出現能力通膨的狀況)這點是值得
→ swallow73:FM學習的
推 swallow73:順便一提,就我看到的部份,官方討論區的玩家對經典賽這個
→ swallow73:點子是挺認同的,倒沒有什麼悍衛MLB遊戲血統純正性的議論
推 chavy:看大家這麼推崇Football Manager，有點想買了  :p
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作者: linih2002 (輝) 看板: Baseball_Sim
標題: Re: [OOTP] 京奧棒賽前想法
時間: Mon Aug 11 17:41:09 2008

※ 引述《linih2002 (輝)》之銘言：
: 最近發現北京棒賽即將開打,韓,日,台棒球聯盟全力出人備戰,韓台甚至期間停賽,
: 可想而知重視程度,美國雖然沒有大動作,但至少小聯盟能叫得動的人都得入國家隊
: 看到這個情形,加上最近湊和入手FM08玩,發現Football Manager這點就做得很好,
: 各種國際賽事都很完備,參加國際賽練膽識,也長能力,球員紀錄不只有球會紀錄,也會有國
: 際賽紀錄,這會比較貼近一個球員運動歷程,
: OOTP你雖然被Sega Sports因不可考原因趕出來,但實在也該想些新東西增加模擬趣味,
: 像WBC,亞職大賽,各個洲際盃棒賽,乃至奧運棒賽都可以設計一下,賽制,schedule都不難
: 做,架構弄出來,模組我想會有一堆人做出來,過幾天準備去遊戲公司版上提一下這個點子,
: 有預感會有一批美國大聯盟玩家悍衛MLB遊戲血統純正性...


我覺得fm的確提供很多OOTP可茲借鏡之處:

在蒐集世界球員的資料庫上,fm真的是做到了,我想除了sega sports 財力雄厚, 也許那些
資料庫Fifa早就建置良好,
saga sports 所要做的就是花大錢買下這些資料, 當然它也花了大錢買下一些球會肖像權
。在這點上,以ootp有限財力,大概能施力的地方也是極為有限,目前ootp在資料庫上,mlb
部份是依靠沒有營利性的lahman database支撐。值得一提的是, 這個資料庫比fm資料庫
優越,因為它是跨年代,非單一時點的。
至於日職部份,也已經有日本棒球宅仿lahman database格式,把npb歷史資料庫建成,所以
到目前為止,ootp是有兩套資料庫搭配使用。
很多人一定會懷疑, 全世界棒球聯盟不是只有美日吧? 我想其他聯盟資料庫真的就需要其
他不同國家有心人去完成了,但這涉及下面三個難題必須克服:

首先,OOTP的玩家到底有多廣?至少跟我目前觀查到FM全世界玩家比,是極為有限。畢竟
OOTP玩家遍佈國家的要愈多, 才有可能有人發佛心把他們國家資料庫建出來。不過說實話
,這個建檔工作真的是工程浩大,有時還很吃力不討好,像論壇有些資料庫就被數據派玩家
極其挑剔, 許多灰心停工情形也在所難免。

第二點則是涉及資料庫建置的問題: 基本上,OOTP所依賴lahman database是建立在MLB兩
個聯盟上。日本人要做他們國家,我想並不困難,因為他們的聯盟從一開始,便是以兩聯盟
運作,雖然隊伍數少,但至少形式上會跟MLB的資料庫類似。但反觀台灣,至始就是單一聯盟
, 這能不能做成一個有效可被遊戲讀取的
資料庫....還待實證中
...前幾個月,我就有念頭建"看,呵呵,在完成三商虎部份後,因課業繁重,不得不收手,所以
這問題還是無解。不過在建台灣資料庫過程中,發現一些問題供有志於此者參考一下:
(1) 台灣本土球員數量非常少,就是兵源很少, 這應該牽涉台灣棒球選手BASE不大,有時三
到五年沒有一個新選手加入(尤其職1至職8時期)。真的有哪一天這個資料庫建成了,我猜
選秀也是好幾年選不到一個真實本土球員,即使像鈴木一嵐,還不知道堪不堪用,你也得等
很久才遇得到

(2)洋將多如過江之鯽,這原因跟前面提到沒有本土新秀能頂起來有關,所以才需要很多洋
助人當扛霸子。洋助人多還不是最嚴重的問題,最大的問題是有太多
免洗洋助人,出賽極少場次,表現不好就被洗掉, 像這麼多這樣的球員輸入到資料庫, 即使
在遊戲中正確年代他們出現了,我想那個能力數值大概也低到沒人想檢

(3)球隊增減問題: 像龍虎收工這類, 即使資料庫建成, 遊戲中也不能反應出來,這個問題
, 日本玩家發現也是無解

第三點是國際棒總真的有全球球員資料庫,存疑?即使有, OOTP我想有那閒錢買??

基本上, 上面三大問題,限制了OOTP具體有像FM完備資料庫


如果在資料庫無法充實條件下, 還有什麼可以感動玩家的持續熱情?這問題我也想了一段
時間,目前初步想法有:

(1) 在模擬擬真上度,更合乎真實情形, 這是數據派玩家最為要求, 只要模擬數據跟歷史
紀錄能搭得起來,他們就心滿意足,什麼圖像,音樂效果,他們都說不需要。
但問題是其他玩家真像他們只在乎這點? 真是如此, 為什麼有捨BM就OOTP?先不提40MEN
RULE, WAIVE等, BM模擬出數據結果不一定較為失真, 所以我認為在數據擬真度外,一定還
有其他元素決定你是否持續投入這個遊戲

(2) 在圖像上, OOTP目前做的確比BM好, 但比FM還是遠"不及, 原因還是出在OOTP資料庫
含蓋的聯盟數目有限,所以圖像支援也以美國球員為主,當然這還得靠美國棒球宅宅把一張
"做古球員相片挖出來。我的想法是, 如果資料庫走不出國際, 這點大概也不會有多大進
步, 看看FM那些世界各地玩家不斷更新的圖像包, 就可以知道這遊戲應該會很長壽…..

(3) 在音效上, 什麼才是模擬時你想聽的音樂,既不是BM從頭吵到尾的音樂, 又不是老掉
牙罐頭音樂, 這答案還沒想出來….

(4) 在國際賽系統, 之前提過, 這是遊戲可以創新部份, 應該可以把遊戲帶到更高檔次,
其實架構規則建立的程式應該比寫一個聯盟運作簡單多了吧

(5)在首頁戰報上, 取材其實可以更多元, 不用只報幾比幾, 誰傷兵這類的。 如果可以搭
個與模擬時相關歷史事件, 應該可以勾起許多人回憶, 國際賽事如果可插播一下,當然是
更完美了


上面一些想法, 都是在接觸了fm更具體成形, 總之, 這個遊戲如果能在上面說的一些部份
,有突破, 即時是小突破, 我想都可以步入更高層次, 如果只是跟敵對遊戲玩攻城方略,未
來幾年還是在tweak一些參數, 大概就令人失望了...

對了! 我一直覺得台灣那個代理韓國全民打棒球 (好像是BBM)的公司很笨, 他們應該可以
跟OOTP談代理, 以他們公司人力,要把中職歷史資料庫建起來並不困難, 畢竟中職才19年
, 來來去去的人也不多。
而且OOTP有個優勢地方是, 它不像韓國那個遊戲是封閉的單一聯盟遊戲, 當你能串聯中職
, 日職,MLB,你還會想玩單一中職遊戲? 那才見鬼!
另外 OOTP 也已經可以支持線上聯盟, 聰明一點代理商, 你們可以開始行動了! 如果想緬
懷台灣過去棒球榮光的,OOTP帶給你的感動一定比你那套韓版遊戲多很的多啦!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 138.38.222.230
推 swallow73:推這篇,要不要翻成英文貼到OOTP的官方論壇上?那邊製作
→ swallow73:人據我印象回覆玩家意見是回的很勤的
→ swallow73:似乎有印象製作人說要在未來幾代加入經典賽?不是很確定
推 swallow73:不過這款遊戲要在台灣紅我不是很樂觀就是了,或許棒球板
→ swallow73:的鄉民會有興趣,不過一般玩家對這種純文字的模擬能有多
→ swallow73:大的熱情?
→ swallow73:雖然我最近三代都有玩,不過我總覺得比賽臨場感至少該做
→ swallow73:到像FM的水準比較不會悶.製作人也說未來幾代會朝那樣的
→ swallow73:方向努力
推 vatto:棒球和足球人口的差別也許也決定了資料庫建立的難易...
→ vatto:足球有英超 德甲 西甲 義甲幾個知名聯賽 法國 巴西 阿根廷
→ linih2002:這篇過幾天會截取一部成份,去版上反應一下
→ vatto:也有知名球會... 反觀棒球 MLB以外?
→ linih2002:NPB, CPBL,KBO,我覺得這些國家電腦普及,資料庫建得起來
→ linih2002:至於中南美,玩家也許沒那麼多,熱情,不期不待...