Re: [閒聊] 蛋白質過量會導致鈣流失！？

[xzcvb (再拼一下)]

高蛋白質飲食導致骨質疏鬆症，這大約是1968年提出來的。
當時有統計資料，也有初步的理論，頗有說服力。
後來又發現大量食肉的愛斯基摩人年長的，骨密度比同齡的白人低，
似乎是更進一步的輔助證明。

但是後來的研究有一些新發現，有一些跟以上結論根本不一致：
1978~1997年間的數個研究發現，磷的攝取會影響 "蛋白質-骨質關連" 實驗的結果，
如果使用精製的蛋白質，把磷含量固定，增加蛋白質會有負面影響。
但如果磷也提升的話，增加蛋白質不影響鈣的排出。

不只磷會影響
我們大家都知道，維生素D會影響鈣的利用。
除了維生素D，維生素A, K對骨密度也有正面影響。
然後，B12也有影響。
更奇怪的因子來了：動物飽和脂肪對骨密度也有正面貢獻... Orz.
其它礦物質，鎂有重大影響，鋅也有.

蛋白質種類的話
植物性蛋白質，影響是指向正面的，對骨密度有利。
動物性蛋白質，有的研究影響是正面有的負面，動物蛋白對骨密度
下不了結論。

另外愛斯基摩人的骨密度問題被懷疑到另一個因子：喝酒.

好了，以上說明了這些，只是要說目前尚無結論，
事情絕對不是那些反牛奶人士寫的奇怪的書 所講的那麼簡單。
只能說營養均衡是最有利的。

● 骨質疏鬆的原因追究起來不簡單，但是應對之道卻非常簡單

您有在重訓運動嗎？
有就好了！
我想大家都知道，長期重訓是提升骨密度最好的方法。

講完了.








※ 引述《ddrmaxsky (小古 - 迷你型男? )》之銘言：
: 剛剛在一篇文章中看到如下
: （主要是在講多喝牛奶無益，但是其中說明蛋白質過量會造成的影響我覺得滿疑惑的）
: 因為國人嗜吃「肉、奶、蛋」等蛋白質含量豐富的食物，身體內蛋白質
: 太多會造成「酸性」體質，人體一旦酸質化，身體為了維持平衡，自然
: 而然它會自「骨骼」中提取鈣質來中和酸性，成為微鹼狀態，試想，一
: 個人經年累月被抽鈣質來中和，骨骼中的鈣質每天流失，怎麼不造成疏鬆症呢？
: 因此，元凶是「蛋白質過量」，流失了鈣質，而非鈣質吃得不夠。
: 那麼檢驗一下，我們每日飲食蛋白質真的過量嗎？
: 根據國科會的建議，人體正常的蛋白質量，以體重
: 六十公斤 的女人為例，每天只需四十五公克就夠了（男人約需五十公克），
: 以純素食者而言，輕易就可得到五十七公克，何況肉食主義者。
: 牛奶的含鈣量固然很高，可是蛋白質更高，
: 所以牛奶喝越多的人鈣質流失更多，加上「肉、蛋」是高蛋白質食物，
: 骨質疏鬆症不發生才怪，所以不要怪鈣質攝取夠不夠，正常飲食鈣質一定夠，
: 鈣質多或少不會造成疏鬆症，蛋白質過量才是元凶願大家有正確的認識，如此，
: 骨質疏鬆症就永遠不會找上您！
: ︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿
: 有高手可以說明這篇文章的盲點是哪些嗎= =?
: 不然多吃蛋白質造成的骨質疏鬆滿恐怖的...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.35.223
推 jamz:簡單明瞭推
推 clemens22:專業文怎能不推阿
推 platoplate:我有重訓~歐耶~ 好文推一個
推 johnny1276:推
推 welb:這幾篇跟之前的中醫文一樣優 可沒爆真的很奇怪 這版只重訓練?
→ danieltuan:推啦 之前去量骨密度 超密的XD
推 Nowtreel:嗯 這種觀念應該要盡量推廣~~~
推 ermae:推薦這篇文章
推 TSFM:這可以廣為流傳
推 uponupon:推
推 realns:給個推！有針對疑惑回答
推 daycat:怪了...看完就是想給個推@@a
推 iamacomic:想問一下骨密度跟重訓的相關性，有文可以找嗎@@?
關於重訓與骨密度
http://tinyurl.com/y8c8ekd
這篇還不錯 引述很多看法.
不過是英文的.

推 ddrmaxsky:感謝xzcvb專業的指點，如此簡單明瞭! 有重訓真棒~ YA
推 Gonocurrus:最後依據太中肯
推 HomeKei:親身經驗 真的有重訓有差~ 健康檢查骨密度的時候超得意的!
推 lsslss:中肯推
推 yam003:骨質密度T值: -0.03
※ 編輯: xzcvb           來自: 122.120.34.243       (11/14 12:33)
推 RoundKick:強者+1
Layne Norton 在他的文章中 <<Are High Protein Diet Safe?>>
對於高蛋白引起骨質疏鬆的講法極力駁斥. (中譯見本版 #1Am751Sg)
該文引用四篇研究來支持高蛋白對於骨質不但無害，
而且可能是有利的。



※ 編輯: xzcvb           來自: 122.120.34.243       (11/14 15:17)
→ post01:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com
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作者: CheHe (CheHe) 看板: MuscleBeach
標題: [心得] 分享一下骨質密度跟高蛋白的關係
時間: Mon Jun 21 01:44:23 2010

今天做了骨質密度檢測，很意外的我的數值坐落在危險區

低於－１（０以上才正常）

營養師問了我一些問題

你平常有喝牛奶的習慣嗎？

我說有

有沒有運動的習慣？

我說有

接著她說建議做重訓來刺激骨頭密度

我說我做的就是重訓了阿...

她一個大美女頓時囧了一下

開始問我家族有沒有人駝背？

我說沒有

有沒有什麼遺傳疾病？

沒有

這時候看她眉頭深鎖喃喃自語：怎麼可能...

我小聲說：我喝的牛奶是高蛋白

她突然抖了一下豁然開朗，答案終於揭曉


因為我長期喝高蛋白，但是飲食中卻少有鈣質來源

雖然高蛋白本身的鈣質含量也不低（420mg／100g）

但是血液為了中和蛋白質分解後的酸，必須從骨頭抽出鹼性的鈣來中和

長期下來就容易造成骨質酥鬆

所以我才非常訝異我都有在做重訓，吃乳清蛋白中的鈣，吃綜合維他命中的鈣

原來還是遠遠不足的

營養師建議我一天要吃到 1200mg的鈣（衛生署建議量為 800~1000mg/day，上限 2000mg）

三十歲前還能補救回來，跑回正值

三十歲後只能避免惡化


所以有喝乳清蛋白的大家，補鈣了嗎？

可以去檢測看看自己的骨質密度，不只喝乳清也要額外補充鈣質


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.95.73
推 xuljoaup:哪邊的營養師? 我也要給他檢驗一下xd
推 xuljoaup:請問你一天的蛋白質是都吃了多少呀?
→ reneeviolet:這個迷思可以參考一下第14957篇代碼#1A_3JRSQ
→ reneeviolet:或是國家網路醫院：http://tinyurl.com/25nt4y4
推 aikopake:這篇清流 長知識了
→ xzcvb:不是這樣...  14957先參考一下
→ xzcvb:另外超音波的骨密檢驗參考就好, 比較可靠的檢驗是要照X光.
→ xzcvb:另外影響骨密的營養因子很多...
推 topractise:請問一下您是去哪裡檢查的呢? 我想每個人去不同地方檢
→ topractise:查 也許做出來的都不一樣 你要分享一下你是去哪檢查的
→ topractise:嗎~
→ xzcvb:囧...已經有版友推文先講了 囧囧囧囧囧囧
推 glegoo:你到底在哪裡檢查的?我也需要跟大美女營養師好好討論一下..
推 p78533578:那你就買鈣錠來吃吧。
推 topractise:對了 高蛋白的鈣質含量有這麼高喔!牛奶不是也才100/100
→ topractise:http://tw.page.bid.yahoo.com/tw/auction/f14439084
→ topractise:這個更猛..
→ CheHe:其實那篇文章我以前就看過，只是檢討了一下我的飲食習慣
→ CheHe:確實是很少吃到含鈣量高的食物，所以即使高蛋白沒有影響
推 topractise:可是你不是也有補充綜合維它命裡的鈣嗎?
→ CheHe:重點還是希望大家多補充鈣質，趁年輕存點骨本
→ CheHe:我的綜合維他命鈣含量一天吃下來也只有240毫克
※ 編輯: CheHe           來自: 123.192.95.73        (06/21 12:55)
推 topractise:再請問一下 你吃乳清多久了呢?~~~~
→ birdddd:喔喔~原來是這樣呀 我上次去測的時候只跟我說偏低 要我再
→ birdddd:多補充一些鈣質&保持運動習慣 還說年輕人從正常飲食攝取
→ birdddd:就好 一般真的會比較少注意到吃高蛋白這點耶
推 xzcvb:樓上... 推文看一下.
推 whitestripe:xzcvb大說的我認同    不過我還是要強調
→ whitestripe:最重要的還是在一般飲食攝取鈣質的問題
→ whitestripe:我在上一篇文就已經說過了   重點不是高不高蛋白
→ whitestripe:重點是很多人平常的鈣質攝取就不足
→ birdddd:其實我要說的是 一般都會建議"從正常飲食中攝取&運動習慣"
→ birdddd:除了仔細詢問外 不然都會覺得一定自己的問題 而不會想到高
→ birdddd:蛋白的攝取 另外~有的便宜鈣片利用率很低 這點也該注意唷!
推 whitestripe:PTT上似乎講太簡單都沒人理   顯得不夠專業
→ whitestripe:我再重覆一次   在"正常的"鈣質攝取下
→ whitestripe:高蛋白不會影響   但是如果原本鈣質就攝取不足
→ whitestripe:那高蛋白就有可能會影響    我這樣講ok嗎
→ whitestripe:也就是  bird大提到的問題  本來就是自己的問題
→ whitestripe:也就是平常飲食的問題   要怪罪高蛋白之前
→ whitestripe:先看自己的鈣質攝取有沒有達到衛生署的建議量
推 xzcvb:鈣攝取不足高蛋白有會影響 <-這點有沒有reference呢 感謝!
推 whitestripe:http://www.chiroweb.com/hg/20/23/03.html
推 birdddd:所以說 有食用高蛋白的話 就必須比一般建議量還高囉?
→ whitestripe:有的    大家請注意看   在這兩個study裡
→ whitestripe:高蛋白確實會有影響   問題是他們的鈣質攝取有沒有到
→ whitestripe:達建議量???????    這個才是問題的關鍵
推 whitestripe:相反的  在鈣質有達到"正常標準"以上   高蛋白可能
→ whitestripe:還有助益   在這篇網址裡沒提到  不過印象中有一個上
→ whitestripe:萬人的study也是得到高蛋白反而有助bone gain
→ whitestripe:當然前提是鈣質攝取有達到標準
推 reneeviolet:白線條：新推文王（指）
推 ShinSioku:白線條真專業。
推 YangJimmy:推文專業m
推 fusinshoujo:http://tinyurl.com/37vn6yd
推 sdes6332:打個廣告,吳興街上有間藥局新開幕,有幫人免費測,有興趣
→ sdes6332:可以來看看,6/27當天.就在北醫附近,躍獅藥局歡迎捧場>"<
推 whitestripe:不敢當   xzcvb大才是平時對板上有貢獻又專業的人
→ whitestripe:我只是打打嘴砲.........
→ reneeviolet:              的專業人