推 cami33:我跟娘親吃Puritan's Pride膠原蛋白 有效耶118.171.240.120 01/18 02:23
推 eazyko:那膠原蛋白有什麼用?怎麼用才有用? 111.185.233.95 01/18 02:30
→ eazyko:哎~~~醫美才有用?會不會又有人說醫美沒用!! 111.185.233.95 01/18 02:31
推 shymermaid:其實之前有討論過很多次,學理上沒效但112.104.173.166 01/18 02:35
→ shymermaid:一堆人吃過以後覺得有效,最後還是無解112.104.173.166 01/18 02:35
推 bonf:我也覺得有效耶，難道是心理作用？ 125.233.148.51 01/18 02:56
推 CMXXX:我吃也覺得有差耶 皮膚有比較嫩118.160.162.215 01/18 03:00
推 hoshiyomi:如果吃膠原蛋白營養品會有效那吃果凍也 67.212.28.53 01/18 06:55
→ hoshiyomi:一樣有效，乾脆買吉利丁來吃吧XD 67.212.28.53 01/18 06:55
→ hoshiyomi:膠原蛋白用擦的的確不太可能有效，即使 67.212.28.53 01/18 06:57
→ hoshiyomi:是水解了的也一樣，最多當不怎樣的保濕 67.212.28.53 01/18 06:58
推 nicole551200:Puritan's Pride讓我屁股坐椅子那塊 111.252.69.138 01/18 10:34
→ nicole551200:皮變好嫩~以前粗的很! 111.252.69.138 01/18 10:34
推 valentino:我也覺得有效耶 皮膚變的好摸 難道是裡 203.70.155.11 01/18 11:13
→ valentino:頭其他成份的效果嗎? 203.70.155.11 01/18 11:13
推 syukanou:是不吃不就沒效了>"< 118.160.89.111 01/18 11:22
→ shmily0303:好像沒有持續吃就會回到原來的樣子 @ @118.171.102.144 01/18 12:07
推 f0150628:英國的研究看看就好218.168.124.210 01/18 12:35
→ DareJ:板上曾經一堆文說 吃了好有效... 140.131.22.62 01/18 12:36
推 megusa:我也覺得吃了有用，擦的倒是沒感覺 66.41.127.35 01/18 12:55
推 sandyQQ:吃了有效啊 沒吃沒效 醫美沒做也沒效了啊 220.133.41.64 01/18 12:56
→ shmily0303:是呀 所以持之以恆才是重要的關鍵118.171.102.144 01/18 13:00
推 fu6iou:有吃有用+1 沒吃就打回原形 囧 111.252.1.135 01/18 13:56
推 meridian:吃了有效+1~我覺得臉上的凹洞有變平耶!122.118.209.107 01/18 14:45
推 capacy:之前吃明治的 自我感覺很有效XD140.113.206.132 01/18 15:06
→ capacy:結果家人說根本感覺不出來有差...140.113.206.132 01/18 15:07
推 cogent:我吃PP的也有效 61.230.223.60 01/18 15:42
推 bigfu:我吃好事多的頭髮有快一些@@但皮膚無感 114.40.71.236 01/18 17:34
→ bigfu:很想吃PP 可是看過板友說肝指數很高 114.40.71.236 01/18 17:34
→ Polyester:不如吃吉利丁算了= = 同成份還很便宜喔 210.69.175.253 01/18 17:36
→ Polyester:豬皮 雞皮 也有高含量的膠原蛋白 210.69.175.253 01/18 17:37
推 birdddd:我覺得膠原蛋白補充的是原料 如果飲食均衡 140.112.84.46 01/18 18:36
→ birdddd:不缺這些原料 就沒有必要特別去吃 (從營養 140.112.84.46 01/18 18:37
→ birdddd:代謝角度來看) 140.112.84.46 01/18 18:37
推 pailon:我也是吃了有效+1 123.194.16.6 01/18 18:48
推 CassieT:吃了皮膚變滑 沒吃就打回原形+1 111.251.66.168 01/18 21:06
推 MINIfifi:吃過一陣子，沒效 124.155.171.71 01/19 00:49
推 nonso:推p牌 114.41.128.236 01/19 11:03
推 peach19:吃的沒用好像是因為身體無法吸收膠原蛋白 220.137.23.75 01/19 12:44
→ peach19:至於像膠原蛋白鍋什麼的 因為膠原蛋白加熱 220.137.23.75 01/19 12:47
→ peach19:會轉變成明膠 就失去效果了 220.137.23.75 01/19 12:47
推 becometoo:有吃有效果+1 115.83.53.160 01/19 13:56
推 postfix:吃了身體皮膚變滑胸部變大 有效+1 180.177.6.236 01/19 21:00
推 ioweia:我也有胸部變大>///<122.125.134.136 01/19 21:20
推 nicole551200:好羨慕喔~我胸部都沒變大 111.252.65.198 01/20 19:55
推 mimijiang:我也覺得有效耶~~我的疤和皮膚好很多~ 59.117.3.65 01/20 22:56
推 darkred:明明就有效，醫美騙錢的廣告220.129.120.117 10/27 14:20
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作者: poprose (sluty) 看板: BeautySalon
標題: Re: [新聞] 膠原蛋白回春？醫：吃的抹的都沒用
時間: Wed Jan 19 19:22:09 2011
好幾年前就嘗試過膠原蛋白錠
或是膠原蛋白飲
跟很多人說的一樣
就是有吃有效 沒吃沒效
而且所謂的效果
非常的清楚 不是自我感覺良好而已
在沒有提及有使用這些東西的情況下
被說皮膚變好
被說皮膚變好的次數增加增加
覺得上妝比較服貼 持妝也比較久了
被男友說皮膚變嫩(這就不止臉了!!!!)
發現身體的毛髮生長速度變快
(會修眉或有除毛習慣的朋友一定知道我在說什麼)
等等......很多地方跟沒有使用(膠原蛋白)的時候的的確確的不一樣
也有跟醫界的朋友討論過這件事
我的結論是
他們有太多東西等著去證實
而且也很難承認還沒經過他們證實的東西
就算臨床有案 離證實也還有很長一段
很多東西當下可以被簡單或現成的理論就討論掉了
但是你自己身體的變化是不是錯覺也並不難分辨
對於熱衷保養(不論男人女人)的人
對自己的頭髮 肌膚 到整個狀態都時常留心及在意的人來說
那不是答案
他們只是還沒能力回答
※ 引述《happystupid (小呆ㄦ)》之銘言：
: 膠原蛋白回春？醫：吃的抹的都沒用
: 東森新聞 2011/01/17 14:11
: 愛美的女性，可能會補充膠原蛋白，維持肌膚的緊緻彈性！但有英國科學家指出，膠原蛋
: 白分子太大，根本沒辦法穿透皮膚被人體吸收，只會待在皮膚表面，換句話說，擦了等於
: 白擦，就算用吃的，一樣會被胃液分解，醫生說真的想幫補充膠原蛋白，恐怕只能靠皮膚
: 再生，或是靠醫療美容。
: 標榜含膠原蛋白喝下去，漂亮又美麗，讓女性朋友看了好心動，市面上好幾種膠原蛋白產
: 品，不論是用喝的、泡的還是膠囊錠，或者是用擦的，都是號稱能讓皮膚緊緻抗老的秘密
: 武器，只是真的有效嗎？
: 對此皮膚科醫生說膠元蛋白分子太大，無法吸收到真皮層，說穿了擦了等於白擦，如果真
: 的想幫皮膚補充膠元蛋白，恐怕還是靠醫學美容比較行的通。
: 連結：http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110117/142/2kyqv.html
: －－－－－－－
: 看來我都花冤枉錢了囧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.34.125
推 MetalRose:吃的膠原蛋白在身體裡面變成胺基酸 140.112.4.183 01/19 19:35
→ MetalRose:固定的那幾個胺基酸在吸收後 又再合成 140.112.4.183 01/19 19:35
→ MetalRose:膠原蛋白.. 我是這樣想的 認為有效 140.112.4.183 01/19 19:35
→ MetalRose:就算大分子膠原蛋白被胃酸破壞又如何呢 140.112.4.183 01/19 19:36
→ MetalRose:變成小分子的胺基酸吸收 還是會再合成的 140.112.4.183 01/19 19:36
推 Natalisa:中肯。明明就很有效。 35.11.55.247 01/20 12:28
→ lovegre:(有被閃光偷偷擊中的感覺...><") 58.114.214.39 01/20 13:42
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作者: boyvsgirl (啊哈～吃冰季節到) 看板: BeautySalon
標題: Re: [新聞] 膠原蛋白回春？醫：吃的抹的都沒用
時間: Thu Jan 20 13:26:04 2011
一般人直覺常會有以形補形、吃什麼補什麼的觀念
但是要知道
膠原蛋白分解以後...會形成許多氨基酸被身體吸收
氨基酸有20種...其中身體不能合成的稱為必須氨基酸..需從食物中獲得
但是膠原蛋白大部分組成都不是必須氨基酸
也就是說...大部分人體可以自行合成..
其他部分也可以很簡單的從其他食物中獲得...
如果這些膠原蛋白的原料可以從日常其他食物獲得..甚至自行合成..
那有必要花大把的銀子...特地去吃這些貴鬆鬆..美容保養用的膠原蛋白嗎？!
此外..我必須要說
1.生物相關的研究非常難做...因為牽涉到的層面太廣了
而很多現象、結果常常都是很多看似不相關的因素交互影響而成....
2.人的感覺是很不準的...皮膚變好了..是不是妳作息變了呢？睡眠品質變好？
或是其他保養品的功效？
妳知道冬天、夏天身體的毛髮成長速度不一樣嗎？
剛剃掉的毛髮長的比變長後的快...剃掉的比連根拔起的長的快
這兩點因素有考慮過嗎？
人的感覺有太多盲點了..很多都是相對值..而非絕對值...
甚至過於偏重視覺...忽略其他看不到的東西
如果"只"用這麼不準的東西去判斷複雜的生物現象
我不覺得比較可信
此外..比起膠原蛋白..影響妳那兩點的..有其他因素影響力更大、更重要！！
妳怎能確定都是膠原蛋白的功勞？而不是其他因素長期造成的結果慢慢顯現出來？
3.膠原蛋白在人體是廣泛而重要的存在..是人體的皮膚、骨骼、肌腱、軟骨、血管
的構成材料...吃了他..人體會分解..再吸收..但未必是用在妳要的美容保養的地方
當妳摔倒、受傷、月經..甚至拍手手紅了..身體會用在這些更重要的需求上..
最後...我必須說...
吃膠原蛋白有用嗎？當然有用
但是..
妳有更好、更便宜、更方便的選擇！！！！
※ 引述《poprose (sluty)》之銘言：
: 好幾年前就嘗試過膠原蛋白錠
: 或是膠原蛋白飲
: 跟很多人說的一樣
: 就是有吃有效 沒吃沒效
: 而且所謂的效果
: 非常的清楚 不是自我感覺良好而已
: 在沒有提及有使用這些東西的情況下
: 被說皮膚變好
: 被說皮膚變好的次數增加增加
: 覺得上妝比較服貼 持妝也比較久了
: 被男友說皮膚變嫩(這就不止臉了!!!!)
: 發現身體的毛髮生長速度變快
: (會修眉或有除毛習慣的朋友一定知道我在說什麼)
: 等等......很多地方跟沒有使用(膠原蛋白)的時候的的確確的不一樣
: 也有跟醫界的朋友討論過這件事
: 我的結論是
: 他們有太多東西等著去證實
: 而且也很難承認還沒經過他們證實的東西
: 就算臨床有案 離證實也還有很長一段
: 很多東西當下可以被簡單或現成的理論就討論掉了
: 但是你自己身體的變化是不是錯覺也並不難分辨
: 對於熱衷保養(不論男人女人)的人
: 對自己的頭髮 肌膚 到整個狀態都時常留心及在意的人來說
: 那不是答案
: 他們只是還沒能力回答
※ 編輯: boyvsgirl 來自: 61.59.12.248 (01/20 13:27)
推 sl613:不是有一說人體會將蛋白質分解為膠原蛋白嗎 120.126.8.110 01/20 13:39
→ sl613:過程忘記了 非專業= = 120.126.8.110 01/20 13:39
推 fu6iou:說真的 膠原蛋白也不貴啊 111.252.1.135 01/20 13:43
→ sandyQQ:不管哪一門學派 當理論和實驗/實際相悖 114.32.231.164 01/20 14:13
→ sandyQQ:就會產生一堆變因和參數來 114.32.231.164 01/20 14:14
推 w113150199:是什麼? 59.124.242.163 01/20 16:40
推 CSESLeo:如果我們只是吞進一些身體原本就有的物質 219.85.251.226 01/20 16:50
→ CSESLeo:那又怎麼去解釋服用膠原蛋白會讓身體燥熱? 219.85.251.226 01/20 16:51
→ CSESLeo:吃下肚子的東西必然會產生或多或少的影響 219.85.251.226 01/20 16:55
→ CSESLeo:這篇直接說出重點，好的作息勝於砸錢保養 219.85.251.226 01/20 16:58
→ CSESLeo:營養和作息失調，吃再多營養食品也補不了 219.85.251.226 01/20 17:00
推 jp6andu4:我覺得有用阿...自己覺得有用就好... 61.227.103.151 01/20 20:13
→ wicca:一個人的感覺不準 很多人的感覺也不準嗎175.105.138.154 01/20 22:03
推 birdddd:我一直保持著飲食均衡的理念 這樣就可以減 115.43.53.141 01/20 22:10
→ birdddd:少很多無謂的花費 115.43.53.141 01/20 22:10
推 CSESLeo:很多人的感覺也說不定是所謂的公關手段... 61.62.106.90 01/20 23:49
→ CSESLeo:網路的話，聽聽就好，自己的感受才是真的 61.62.106.90 01/20 23:50
推 CSESLeo:覺得好就繼續，真的沒用就趁早放棄別浪費 61.62.106.90 01/20 23:53
推 CMXXX:膠原蛋白不貴阿 我買那種有家維他命的 1.161.197.102 01/21 01:20
→ CMXXX:就當補充營養品吃 上次看到特價有的才200多 1.161.197.102 01/21 01:21
推 NaaL:我有點擔心長期吃膠原蛋白會不會有不良後果@@ 163.20.40.168 01/21 09:28
→ boyvsgirl:不準的尺.送妳十把..妳覺得他會變準嗎？ 61.59.10.126 01/21 13:01
→ boyvsgirl:200多也是錢阿..而且妳吃進了多少有效成 61.59.10.126 01/21 13:02
→ boyvsgirl:份？妳可以查一查..和日常食物比較一下 61.59.10.126 01/21 13:03
→ boyvsgirl:再去看看貴不貴吧..而且這東西是吃長期 61.59.10.126 01/21 13:05
→ boyvsgirl:另外這東西正常吃不會有什麼不良後果... 61.59.10.126 01/21 13:07
→ boyvsgirl:如果是為了美容保養..左旋C刺激表皮增生 61.59.10.126 01/21 13:10
→ boyvsgirl:還比較有效... 61.59.10.126 01/21 13:11
→ nivi6462:基本上我同意你大部份的論點，不過~~ 174.6.153.252 01/21 13:14
→ nivi6462:科學研究這種東西，看多了會發現其實根本 174.6.153.252 01/21 13:14
→ nivi6462:只是取決採樣方式，統計方式~~到底是不是 174.6.153.252 01/21 13:14
→ nivi6462:真理，真的誰也不知道~~說沒有用..但是的 174.6.153.252 01/21 13:15
→ nivi6462:卻有很多正面的回饋，我在健康食品公司上 174.6.153.252 01/21 13:15
→ nivi6462:班，看到很多捧著錢回來的客人...真的是 174.6.153.252 01/21 13:15
→ nivi6462:吃便宜的一般食品就可以達到一樣效果的話 174.6.153.252 01/21 13:16
→ nivi6462:我想不會這麼多人回頭購買..但是機轉到底 174.6.153.252 01/21 13:16
→ nivi6462:為何? 科學上無解... 但我不覺得科學無解 174.6.153.252 01/21 13:17
→ nivi6462:現象就一定不存在 ~~ 不要落入科學迷思~~ 174.6.153.252 01/21 13:17
推 CSESLeo:科學是由看得到的數據來說話，但不全面 219.85.251.226 01/21 13:32
→ CSESLeo:只要懂統計學和一點心理學，很容易誤導人 219.85.251.226 01/21 13:34
→ CSESLeo:專家學者說的話同樣也需要理性冷靜的看待 219.85.251.226 01/21 13:35
推 fu6iou:會吃的還是會買 會繼續買的就是有用 111.252.2.123 01/21 23:21
→ fu6iou:200多是錢 但人家花的開心 覺得有價值就好 111.252.2.123 01/21 23:22
→ boyvsgirl:在這問題科學並沒有無解阿？哪來迷思？ 61.59.10.126 01/22 02:10
→ boyvsgirl:另外..妳說很多人回購..那妳有想過.有多 61.59.10.126 01/22 02:11
→ boyvsgirl:少人沒有回購？而回購的人是因為真的覺 61.59.10.126 01/22 02:12
→ boyvsgirl:得有效？還是是抱著有吃有用的心態？ 61.59.10.126 01/22 02:14
→ boyvsgirl:我只是把裡面的真相說出來..反正吃了也 61.59.10.126 01/22 02:15
→ boyvsgirl:無害..要不要買是個人選擇..科學也許有 61.59.10.126 01/22 02:17
→ boyvsgirl:不完美的地方..但是比起個人的"感覺".. 61.59.10.126 01/22 02:18
→ boyvsgirl:已經正確多了... 61.59.10.126 01/22 02:19
推 fu6iou:說實在話 我就很討厭這種 硬要說服人家的 111.252.2.123 01/22 13:20
→ fu6iou:文章 你這種文章 就是把那些發心得文的 打 111.252.2.123 01/22 13:20
→ fu6iou:了一巴掌 說他們自我感覺良好而已 科學固然 111.252.2.123 01/22 13:20
→ fu6iou:有他可以應證的地方 但個人感覺 就要被這種 111.252.2.123 01/22 13:21
→ fu6iou:所謂的一點不完美 給抹煞嘛 嘖 111.252.2.123 01/22 13:21
→ fu6iou:你若認為買不買是個人選擇 你可以不用回了 111.252.2.123 01/22 13:22
→ fu6iou:常在美保版的人也通常知道 要使皮膚好 有很 111.252.2.123 01/22 13:24
→ fu6iou:多方向可以走 他們也只不過挑了一個自己可 111.252.2.123 01/22 13:24
→ fu6iou:接受 又可以達成目地的方式 就這樣而已 111.252.2.123 01/22 13:25
→ boyvsgirl:照樓上的說法...很多東西都可以不用做了 61.59.83.199 01/23 09:07
→ boyvsgirl:妳要是覺得自己想法被攻擊不爽.. 是你的 61.59.83.199 01/23 09:10
→ boyvsgirl:事..我也沒有說吃這個完全沒用..而是要 61.59.83.199 01/23 09:12
→ boyvsgirl:大家搞清楚背後的真相..被打一巴掌又怎 61.59.83.199 01/23 09:15
→ boyvsgirl:樣？我有覺得我贏了很爽..看低那些人嗎? 61.59.83.199 01/23 09:16
→ boyvsgirl:來這個版的..大部分目的都是想"變漂亮" 61.59.83.199 01/23 09:24
→ boyvsgirl:因為這樣..我才做出這樣的分析說明.. 61.59.83.199 01/23 09:27
→ boyvsgirl:要是這個版是營養版..身體健康版..我一 61.59.83.199 01/23 09:29
→ boyvsgirl:定會說這有用..因為會去那邊的人需求不 61.59.83.199 01/23 09:31
→ boyvsgirl:同...純粹就事論事..另外這裡是公開版面 61.59.83.199 01/23 09:56
→ boyvsgirl:本來就是各種觀點角度的意見討論都有.. 61.59.83.199 01/23 09:58
→ boyvsgirl:只要符合版規..不需要氣成這樣..讓情緒 61.59.83.199 01/23 10:00
→ boyvsgirl:跑出來... 61.59.83.199 01/23 10:09
推 hoshiyomi:膠原蛋白補品吃了"有效"(先不說什麼效果 67.212.28.53 01/23 14:54
→ hoshiyomi:)不代表就只有這東西有效，吃明膠啃豬腳 67.212.28.53 01/23 14:55
→ hoshiyomi:喀魚皮，甚至每天乖乖吃飯不亂節食營養 67.212.28.53 01/23 14:56
→ hoshiyomi:均衡也可能"很有效"． 67.212.28.53 01/23 14:56
→ hoshiyomi:如果是長期吃素，雖然有乖乖攝取豆類蛋 67.212.28.53 01/23 14:58
→ hoshiyomi:白質但幾種必須胺基酸不足，吃膠原蛋白 67.212.28.53 01/23 14:58
→ hoshiyomi:補充完整的胺基酸當然很有意義． 67.212.28.53 01/23 14:59
→ hoshiyomi:想想膠原蛋白營養品是哪提煉出來的，再 67.212.28.53 01/23 15:01
→ hoshiyomi:想想為什麼會比較好/差，原po只是在說這 67.212.28.53 01/23 15:02
→ hoshiyomi:東西沒有什麼特別，說不上好壞． 67.212.28.53 01/23 15:02
推 becometoo:唔...你要不要一點膠原蛋白吃吃看啊？ 111.240.8.140 01/23 20:03
→ becometoo:下次我分你一點XD 我是真的覺得有吃有差 111.240.8.140 01/23 20:03
→ becometoo:而且真的不像心理作用...你可以吃吃看XD 111.240.8.140 01/23 20:03
→ becometoo:(也許是我平常都沒有攝取均衡的營養吧) 111.240.8.140 01/23 20:04
推 fu6iou:妳文章主體的部分是對的沒錯 但在推文 人家 111.252.2.123 01/23 23:48
→ fu6iou:提到自己認為膠原蛋白的好處 你卻是要反駁 111.252.2.123 01/23 23:49
→ fu6iou:沒在跟你氣 比你偏激的文章 之前多的是 也 111.252.2.123 01/23 23:50
→ fu6iou:看過滿多的 但我不懂的 在那些文章發了之後 111.252.2.123 01/23 23:50
→ fu6iou:我想 會想攝取膠原蛋白的人 多少都有看到 111.252.2.123 01/23 23:50
→ fu6iou:大家都懂 飲食均衡 才是要身體健康最基本 111.252.2.123 01/23 23:51
→ fu6iou:也是最好的辦法 但多一些方式並無不可 111.252.2.123 01/23 23:51
推 fu6iou:你可以不需要一直去質疑人家推文的如何 111.252.2.123 01/23 23:53
→ fu6iou:你也只是想別人接受你的想法 不是嗎? 111.252.2.123 01/23 23:54
→ fu6iou:不準的尺.送妳十把..妳覺得他會變準嗎？ 你 111.252.2.123 01/23 23:55
→ fu6iou:的這段話 才是我會回你的主要原因 111.252.2.123 01/23 23:55
→ fu6iou:也看過很多人說 吃膠原蛋白無感的 但並沒有 111.252.2.123 01/23 23:56
→ fu6iou:吃了有效過的人去質疑他們為什麼 會吃了沒 111.252.2.123 01/23 23:56
→ fu6iou:效 111.252.2.123 01/23 23:57
→ boyvsgirl:妳在意的那句話.我主要是回給下面這句： 61.59.83.199 01/24 00:10
→ boyvsgirl:一個人的感覺不準 很多人的感覺也不準嗎 61.59.83.199 01/24 00:11
→ boyvsgirl:當時沒說清楚...抱歉～ <(_ _)> 61.59.83.199 01/24 00:12
推 ryoi1987:呃 科學不只是統計...心理學比較是吧 114.26.170.56 01/26 00:32
→ ryoi1987:就選擇自己相信的吧~不要互相看輕 114.26.170.56 01/26 00:33
推 plumcherry:之前有聽一個食品科學系的教授說 照道 114.24.90.101 01/27 16:05
→ plumcherry:理應該吃膠原蛋白沒用 但是他自己吃了 114.24.90.101 01/27 16:06
→ plumcherry:也覺得有差 他自己的猜測是 因為膠原蛋 114.24.90.101 01/27 16:06
→ plumcherry:白吃下去後被切成小分子胺基酸鏈 有其 114.24.90.101 01/27 16:07
→ plumcherry:排列的順序 較接近組成膠原蛋白的順序 114.24.90.101 01/27 16:07
→ plumcherry:所以要重組成膠原蛋白較容易 而明膠或 114.24.90.101 01/27 16:08
→ plumcherry:大家所說的煮雞湯或於湯的那種凍 因為 114.24.90.101 01/27 16:09
→ plumcherry:你煮它已經破壞掉它原本胺基酸的排列了 114.24.90.101 01/27 16:09
→ plumcherry:所以就真的只是在吃單純的胺基酸了 所 114.24.90.101 01/27 16:10
→ plumcherry:以如果要吃膠原蛋白的話 它的製得過程 114.24.90.101 01/27 16:10
→ plumcherry:與品質就變得非常重要了 不過這是他的 114.24.90.101 01/27 16:10
→ plumcherry:猜測啦 因為照現階段說法應該是吃了也 114.24.90.101 01/27 16:11
→ plumcherry:沒用這樣 114.24.90.101 01/27 16:11
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作者: poprose (sluty) 看板: BeautySalon
標題: Re: [新聞] 膠原蛋白回春？醫：吃的抹的都沒用
時間: Fri Jan 21 15:38:31 2011
※ 引述《boyvsgirl (啊哈～吃冰季節到)》之銘言：
: 一般人直覺常會有以形補形、吃什麼補什麼的觀念
: 但是要知道
: 膠原蛋白分解以後...會形成許多氨基酸被身體吸收
: 氨基酸有20種...其中身體不能合成的稱為必須氨基酸..需從食物中獲得
: 但是膠原蛋白大部分組成都不是必須氨基酸
: 也就是說...大部分人體可以自行合成..
: 其他部分也可以很簡單的從其他食物中獲得...
: 如果這些膠原蛋白的原料可以從日常其他食物獲得..甚至自行合成..
: 那有必要花大把的銀子...特地去吃這些貴鬆鬆..美容保養用的膠原蛋白嗎？!
其實並不貴啊
這種東西現在已經滿普遍了
: 此外..我必須要說
: 1.生物相關的研究非常難做...因為牽涉到的層面太廣了
: 而很多現象、結果常常都是很多看似不相關的因素交互影響而成....
: 2.人的感覺是很不準的...皮膚變好了..是不是妳作息變了呢？睡眠品質變好？
人的很多感覺是很不準的
但是但是
今天許多出來分享的人
許多是對這方面很關注,很注意的人
甚至 可以說是很要求的人
這一類的人 在對自己的生活 以及 所處環境
說真的 是有一定程度的觀察力的
而且 不是只累積幾個一朝一夕而已
一個小小的分享 背後可能都花上好大把的青春
不知道大大能否了解我想傳達的意思
(好比說 這會不會是"其他保養品的功效?"
我覺得其實很難構成真正的問題,尤其對這類人來說 幾乎可以說是不成問題)
: 或是其他保養品的功效？
: 妳知道冬天、夏天身體的毛髮成長速度不一樣嗎？
: 剛剃掉的毛髮長的比變長後的快...剃掉的比連根拔起的長的快
: 這兩點因素有考慮過嗎？
: 人的感覺有太多盲點了..很多都是相對值..而非絕對值...
: 甚至過於偏重視覺...忽略其他看不到的東西
: 如果"只"用這麼不準的東西去判斷複雜的生物現象
: 我不覺得比較可信
: 此外..比起膠原蛋白..影響妳那兩點的..有其他因素影響力更大、更重要！！
: 妳怎能確定都是膠原蛋白的功勞？而不是其他因素長期造成的結果慢慢顯現出來？
我不是一個剛開始接觸膠原蛋白的人
也不是一個剛開始進入保養(甚至養生)之門的人
比起其他因素的影響力
膠原蛋白到底達到哪裡
或只能到哪裡
只要你也使用(或說實際體驗)三年以上(包含做實驗的時間)
我想你也能清楚的很
: 3.膠原蛋白在人體是廣泛而重要的存在..是人體的皮膚、骨骼、肌腱、軟骨、血管
: 的構成材料...吃了他..人體會分解..再吸收..但未必是用在妳要的美容保養的地方
: 當妳摔倒、受傷、月經..甚至拍手手紅了..身體會用在這些更重要的需求上..
: 最後...我必須說...
: 吃膠原蛋白有用嗎？當然有用
: 但是..
: 妳有更好、更便宜、更方便的選擇！！！！
是
: ※ 引述《poprose (sluty)》之銘言：
: : 好幾年前就嘗試過膠原蛋白錠
: : 或是膠原蛋白飲
: : 跟很多人說的一樣
: : 就是有吃有效 沒吃沒效
: : 而且所謂的效果
: : 非常的清楚 不是自我感覺良好而已
: : 在沒有提及有使用這些東西的情況下
: : 被說皮膚變好
: : 被說皮膚變好的次數增加增加
: : 覺得上妝比較服貼 持妝也比較久了
: : 被男友說皮膚變嫩(這就不止臉了!!!!)
: : 發現身體的毛髮生長速度變快
: : (會修眉或有除毛習慣的朋友一定知道我在說什麼)
: : 等等......很多地方跟沒有使用(膠原蛋白)的時候的的確確的不一樣
: : 也有跟醫界的朋友討論過這件事
: : 我的結論是
: : 他們有太多東西等著去證實
: : 而且也很難承認還沒經過他們證實的東西
: : 就算臨床有案 離證實也還有很長一段
: : 很多東西當下可以被簡單或現成的理論就討論掉了
: : 但是你自己身體的變化是不是錯覺也並不難分辨
: : 對於熱衷保養(不論男人女人)的人
: : 對自己的頭髮 肌膚 到整個狀態都時常留心及在意的人來說
: : 那不是答案
: : 他們只是還沒能力回答
: ※ 編輯: boyvsgirl 來自: 61.59.12.248 (01/20 13:27)
: 推 sl613:不是有一說人體會將蛋白質分解為膠原蛋白嗎 120.126.8.110 01/20 13:39
: → sl613:過程忘記了 非專業= = 120.126.8.110 01/20 13:39
: 推 fu6iou:說真的 膠原蛋白也不貴啊 111.252.1.135 01/20 13:43
: → sandyQQ:不管哪一門學派 當理論和實驗/實際相悖 114.32.231.164 01/20 14:13
: → sandyQQ:就會產生一堆變因和參數來 114.32.231.164 01/20 14:14
: 推 w113150199:是什麼? 59.124.242.163 01/20 16:40
: 推 CSESLeo:如果我們只是吞進一些身體原本就有的物質 219.85.251.226 01/20 16:50
: → CSESLeo:那又怎麼去解釋服用膠原蛋白會讓身體燥熱? 219.85.251.226 01/20 16:51
: → CSESLeo:吃下肚子的東西必然會產生或多或少的影響 219.85.251.226 01/20 16:55
: → CSESLeo:這篇直接說出重點，好的作息勝於砸錢保養 219.85.251.226 01/20 16:58
: → CSESLeo:營養和作息失調，吃再多營養食品也補不了 219.85.251.226 01/20 17:00
中肯呢!
: 推 jp6andu4:我覺得有用阿...自己覺得有用就好... 61.227.103.151 01/20 20:13
: → wicca:一個人的感覺不準 很多人的感覺也不準嗎 175.105.138.154 01/20 22:03
: 推 birdddd:我一直保持著飲食均衡的理念 這樣就可以減 115.43.53.141 01/20 22:10
: → birdddd:少很多無謂的花費 115.43.53.141 01/20 22:10
: 推 CSESLeo:很多人的感覺也說不定是所謂的公關手段... 61.62.106.90 01/20 23:49
: → CSESLeo:網路的話，聽聽就好，自己的感受才是真的 61.62.106.90 01/20 23:50
: 推 CSESLeo:覺得好就繼續，真的沒用就趁早放棄別浪費 61.62.106.90 01/20 23:53
: 推 CMXXX:膠原蛋白不貴阿 我買那種有家維他命的 1.161.197.102 01/21 01:20
: → CMXXX:就當補充營養品吃 上次看到特價有的才200多 1.161.197.102 01/21 01:21
: 推 NaaL:我有點擔心長期吃膠原蛋白會不會有不良後果@@ 163.20.40.168 01/21 09:28
: → boyvsgirl:不準的尺.送妳十把..妳覺得他會變準嗎？ 61.59.10.126 01/21 13:01
: → boyvsgirl:200多也是錢阿..而且妳吃進了多少有效成 61.59.10.126 01/21 13:02
: → boyvsgirl:份？妳可以查一查..和日常食物比較一下 61.59.10.126 01/21 13:03
: → boyvsgirl:再去看看貴不貴吧..而且這東西是吃長期 61.59.10.126 01/21 13:05
沒有一定要吃長期吧
可以說是要看個人需求
朋友,媽抖,都是在要接一些特殊工作前開始吃
: → boyvsgirl:另外這東西正常吃不會有什麼不良後果... 61.59.10.126 01/21 13:07
: → boyvsgirl:如果是為了美容保養..左旋C刺激表皮增生 61.59.10.126 01/21 13:10
: → boyvsgirl:還比較有效... 61.59.10.126 01/21 13:11
: → nivi6462:基本上我同意你大部份的論點，不過~~ 174.6.153.252 01/21 13:14
: → nivi6462:科學研究這種東西，看多了會發現其實根本 174.6.153.252 01/21 13:14
: → nivi6462:只是取決採樣方式，統計方式~~到底是不是 174.6.153.252 01/21 13:14
: → nivi6462:真理，真的誰也不知道~~說沒有用..但是的 174.6.153.252 01/21 13:15
: → nivi6462:卻有很多正面的回饋，我在健康食品公司上 174.6.153.252 01/21 13:15
: → nivi6462:班，看到很多捧著錢回來的客人...真的是 174.6.153.252 01/21 13:15
: → nivi6462:吃便宜的一般食品就可以達到一樣效果的話 174.6.153.252 01/21 13:16
: → nivi6462:我想不會這麼多人回頭購買..但是機轉到底 174.6.153.252 01/21 13:16
: → nivi6462:為何? 科學上無解... 但我不覺得科學無解 174.6.153.252 01/21 13:17
: → nivi6462:現象就一定不存在 ~~ 不要落入科學迷思~~ 174.6.153.252 01/21 13:17
: 推 CSESLeo:科學是由看得到的數據來說話，但不全面 219.85.251.226 01/21 13:32
: → CSESLeo:只要懂統計學和一點心理學，很容易誤導人 219.85.251.226 01/21 13:34
: → CSESLeo:專家學者說的話同樣也需要理性冷靜的看待 219.85.251.226 01/21 13:35
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.35.156
※ 編輯: poprose 來自: 163.29.35.156 (01/21 16:03)
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作者: woerns (kuwatro) 看板: BeautySalon
標題: Re: [新聞] 膠原蛋白回春？醫：吃的抹的都沒用
時間: Wed Jan 26 18:53:24 2011
※ 引述《poprose (sluty)》之銘言：
: 好幾年前就嘗試過膠原蛋白錠
: 或是膠原蛋白飲
: 跟很多人說的一樣
: 就是有吃有效 沒吃沒效
: 而且所謂的效果
: 非常的清楚 不是自我感覺良好而已
: 在沒有提及有使用這些東西的情況下
: 被說皮膚變好
: 被說皮膚變好的次數增加增加
: 覺得上妝比較服貼 持妝也比較久了
: 被男友說皮膚變嫩(這就不止臉了!!!!)
: 發現身體的毛髮生長速度變快
: (會修眉或有除毛習慣的朋友一定知道我在說什麼)
: 等等......很多地方跟沒有使用(膠原蛋白)的時候的的確確的不一樣
: 也有跟醫界的朋友討論過這件事
: 我的結論是
: 他們有太多東西等著去證實
: 而且也很難承認還沒經過他們證實的東西
: 就算臨床有案 離證實也還有很長一段
: 很多東西當下可以被簡單或現成的理論就討論掉了
: 但是你自己身體的變化是不是錯覺也並不難分辨
: 對於熱衷保養(不論男人女人)的人
: 對自己的頭髮 肌膚 到整個狀態都時常留心及在意的人來說
: 那不是答案
: 他們只是還沒能力回答
1. 科學與醫學目前是認為"吃純膠原蛋白"沒有效果的，
因為會於胃中分解成一般胺基酸，等於吃了一般蛋白質的效果；
當然對於平常就吃不夠蛋白質的某些人來說，
(一堆女生減肥減過頭或不太吃肉類)
吃膠原蛋白是額外補充蛋白質的來源。
2. 幾乎市面上所有的膠原蛋白產品都添加了很多額外東西，
包括會寫出的與不會寫出的，
會寫出的:維生素C，玻尿酸，Q-10....
維生素C為合成膠原蛋白的必要成分，有了它人體就會自動合成膠原蛋白，
玻尿酸能鎖水保濕，皮膚自然水嫩有彈性，
Q-10是細胞電池，有了當然皮膚代謝快變得更好。
不會寫出的:激素類.....
會吃到冒痘痘，延經，乳房變大，長纖維瘤，想也知道加了啥吧......
把激素，維他命C等便宜貨加豬皮重新包裝換個名子，
就可以賣貴五倍十倍，嗯.....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.121.129.201
→ hoshiyomi:加到激素就是藥品管制的範圍了吧('A' 67.212.28.53 01/26 20:00
→ CSESLeo:不寫出全成分就違法了吧= = 219.85.210.7 01/26 20:03
→ CSESLeo:還有，提煉膠原蛋白的材料，以魚皮佔大宗 219.85.210.7 01/26 20:04
→ woerns:違法的太多了，知不知道而已 59.121.129.201 01/26 20:18
→ kissahping:激素那段太危言聳聽，只要買合法品牌， 114.27.62.64 01/26 20:20
→ kissahping:不要輕信不明來源的膠原蛋白，自然不會 61.227.10.49 01/26 20:21
→ kissahping:吃到莫名其妙的添加品。而且吃玻尿酸也 61.227.10.49 01/26 20:21
→ kissahping:不見得能收益到皮膚上讓人更保濕... 61.227.10.49 01/26 20:22
→ newstar05:那可以直接吃魚皮囉? 220.134.43.160 01/26 20:25
→ woerns:信者恆信，不信者恆不信 XD 59.121.129.201 01/26 20:33
推 CSESLeo:建議原PO把違規名單送去檢驗還有獎金可拿 219.85.210.7 01/26 20:39
→ CSESLeo:魚皮當然可以直接吃，魚皮羹清爽又好吃 219.85.210.7 01/26 20:41
→ CSESLeo:不敢吃豬腳雞爪的人，魚皮也是很好的選擇 219.85.210.7 01/26 20:42
→ littlepoll:如果原po肯定那幾家有摻入不合法成分 123.193.218.64 01/27 12:33
→ littlepoll:建議快點把害群之馬揪出來 幫助大家也 123.193.218.64 01/27 12:34
→ littlepoll:能拿獎金 123.193.218.64 01/27 12:37