Re: [成分] 你所知道的膠原蛋白？ 反課綱特輯

[claire7715 (~claire~)]

基本上我本來很不想回文，但是又覺得被誤會不太高興！

第一：先奉上日本NIPPI化妝品與食品級的表格，他們是真的在一起看的，這也是正規的

表格

https://farm1.staticflickr.com/391/20252536762_1ab472bc55_o.jpg

仔細看最下面那一行有寫化妝品與食品之類。

新田如果要弄，我也弄得到，跟日方要求一下就好。如果各位想看的話，所以我說的話

是真的= =我從來也沒有要框大家。


第二：亞馬遜的網站我也去問日方，日方就說：這是即期品，因為下方賞味寫的很曖昧，

就說商品在期限內.....巴拉巴拉之類。正常都會寫到什麼時候之類，而且如果是無限量

供應，他不會有24包的扣達而已，他其他商品都是正常日本價格。當然！不信我的就去買

我不負責就是了！因為我的保存到2018年5月，我都是進最新的商品，我也不愛囤貨，這

樣是有成本壓力。


第三：我這間日本的廠商，是只有內銷，外銷是需要找一間日本貿易商社代辦，也就是

說，我的廠商是A用名義賣給B，B是可以出口貿易，再貿易給我C，不信的話可以去查詢

國貿板，問任何一間報關行，這種日本代辦有多機車要花多少代辦手續費，甚至有可能

比商品成本還高！

所以我進口的費用有：海運運費、台灣報關行的報關費、食品進口稅率30%、B貿易公司

代辦費用、產地證明申請費(也是要由B代辦，連車馬費我都要付唷！= =)來台灣我自行

送驗的檢驗費用，我還申請了保險，就等保單下來，我開發票......這些對一堆人而

言，都是要我自行吸收嗎？如果今天換成是你把一個很好的產品找到，然後一直被念說

賺很大，可是到現在還沒回本，我不知道該怎麼想耶？

好幾次想回覆，又怕被念成廣告，真的很得不償失。然後要莫名其妙被黑，我甚至懷疑

為什麼我又要淌這渾水，我自己吃就好，我幹嘛每天勞心勞力去申請檢驗，可能大家覺

得我活該，誰叫我要開公司賺錢之類，我訂的價格都是計算過成本才會訂這個價格，絕非

哄抬。

如果要說真的哄抬，我可以說出好幾間我上面NIPPI的表格的型號，有幾個台灣的商家

的膠原型號都有寫出來，型號等級是中階，但是他賣一包魚的膠原900元，我原裝進口，

就因為我日本當地即期品6折價格，所以我是黑心，我是暴利？想想看原裝進口跟原料

進口哪個成本高吧！

我甚至可以告訴大家，我拿了市面上號稱100%純粉抓去檢驗純度，我特別去試吃，我以前

從來不去吃別人家的東西，因為我真的不知道他有什麼？過陣子就會有檢驗報告。


我從10年前就開始販售，我甚至可以告訴你，台灣第一個進口膠原蛋白粉的人是我，而且

那時候明治都還沒有做膠原蛋白，我這個就開始販售了。我很討厭騙人也很討厭被騙，更

討厭被黑，所有人都叫我不要澄清，但是我莫名其妙被黑，這種真的沒爽度。

還有，膠原蛋白的純度含量是檢驗的出來，台美、SGS、華友都有，不是檢驗什麼胺基酸

或是含氮，實驗室是光譜測量，他們說膠原蛋白的光譜與一般蛋白質的光譜就是不一樣，

雖然會影響，但是分辨的出來，絕對不是什麼檢驗胺基酸，開實驗室很多都是博士，華友

就是博士去開檢驗室，不信可以去查，但是華友檢驗好貴，當年兩個檢驗全套花了11萬。


當年純度高效果快被對手攻擊懷疑有含西藥、類固醇、賀爾蒙，所以我抓去檢驗，結果

沒有添加這些，又攻擊沒保障，我跑去找產物險，十年後我終於把所有的東西都準備好，

結果是被攻擊賣得比日本當地貴......只剩這個可以被攻擊，我都不知道該笑還是該哭？

然後即期品跟新品比......當然，一定一堆人不相信我，就算我今天問了日方，他原汁原

味回我說：日本人看到這樣寫的文字內容，都猜得出來，不太會有人去買。


如果有人願意把那些錢付給我，讓我回本沒欠債，幫我出所有的費用，我很願意把價格

拉低，請問誰願意幫我付？


這篇應該會引來一堆噓文吧！因為是廠商+鄉民只要寫有關的都很容易被說廣告，然後就

被攻擊。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.90.113
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1438619496.A.382.html
→ dark7641: 我是很好奇23:18發的文(日本時間00:18)
→ dark7641: 你是去哪裡問到亞馬遜的人？
→ dark7641: 若有書信往來公開一下吧  否則一家之言
→ dark7641: 數量限制很正常，人家也是向母廠進貨
日方老闆是我媽朋友，我很早就有在創業板說過，不信可以去看，我都晚上跟我媽用LINE

直接語音。還可以跟你說，也查到是哪一間下游廠商販售的，日方的社長是我從小叫叔叔

叫了20年以上的日本人，你覺得我為什麼不能晚上問到？？？

還是你又覺得我在騙人，那如果我沒有騙人？那你將如何？貿易代辦你也可以去問國貿板

日本最機車，代辦費最高，還要求進口的數量，PTT很多神人，你都可以去問。

→ dark7641: 總不會隨時屯100包在身上吧
我講的都是真的！我討厭騙人，也討厭被騙，更討厭被人亂黑。

我所有的資料都不是空口說白話，我可不是拉巴嘴隨便講一講就算的，我都可以拿出證明

我連NIPPI證明文件所有製造廠商我都拿得出來，我的產地證明連NIPPI都願意給，我幹嘛

騙你。

怎麼不可能囤100包，我進口都進口600包，他在日本耶！怎麼不可能？你的邏輯？我回應

你了！還有哪邊不相信？我都有證明，請問你們說我有的沒有的證明呢？

→ dark7641: 你的主力商品會多屯正常 不代表別人也要
→ dark7641: 然後即期與否我還是沒看到個證明
你要證明，我都弄得到，我晚上去問，是日方社長跟我說即期品才可能這樣售價，如果我

請日方要求那個亞馬遜的廠商寫出來證明之類，請問你要怎麼賠償我的名譽損失？總不行

都是我被攻擊，然後你們攻擊完爽了就閃，那我怎麼辦？

→ dark7641: 另外進貨價就不會是通路價 不要老說成本
所以呢？你要付給我額外的支出嗎？代辦費不能算進貨價？海運運費也不能算進去，報關

行的費用與30%關稅，對你來說都不能算進去嗎？拜託！如果你願意每次都付給我，我可

以跟日本同價。

→ dark7641: 我是基於消費者合理懷疑 你身為販售方
→ dark7641: 本來就應該澄清這些疑惑，還向消費者要
→ dark7641: 起賠償來了?光就這點我以後可不敢再買
→ dark7641: 提出問題還要賠償 嚇死人囉
又用這種方式黑我，難道商譽受損，這個我也不能求助嗎？我比任何人都注重商譽，所以

才花一堆錢去檢驗，現在莫名其妙被黑，我該怎麼辦？你告訴我？

→ dark7641: 另外我前面的意思是你進貨價能抵掉多少
→ dark7641: 你所謂的"成本" 我們這些外人哪會知道
→ dark7641: 不要一直跳你有成本如何如何
跳針的是你，這些費用每一次進口都要支出，這就是進貨價呀！又不是隔壁縣市。外人不

知道就可以大聲嚷嚷賺很大，很囧耶！我到現在都沒有回本耶！我都不知道我哪裡賺很大

每次都是好幾萬好幾萬支出，今天檢驗自己的膠原蛋白全套(你想得到的都有、純度、重

金屬、生菌數......)這都不是成本嗎？所以要賠本賣才是好人，那我代理給你，我跟你

買！

→ dark7641: 我提個問題就叫黑你?? 我想不用再談了
→ dark7641: 這種賣方我惹不起 感謝
你要不要看你在G8哥所有的推文，說什麼日幣當台幣，我如果日幣當台幣，我應該賣

到2000元以上，因為拿即期品來講新品，對我非常不公平，明天日本社長就會去問，

到時候也會跟我說，還是你有其他問題，我可以一次問清楚，問明白，免得一直來回奔

波，叔叔也會覺得很煩，他那時候看到那個價格自己也傻眼，因為太誇張了！當然！你不

相信我，就算我本身多誠實也沒用。

推 TrJean: 雖然還沒上任，但是，不要把經營的紛爭帶
→ TrJean: 至美保版，謝謝。
板主抱歉！我也很不喜歡來板上發這種文，但是被黑我很無奈。最上面型號也算是知識文

這一般人是拿不出來的。

→ TrJean: 嚴格來說，您這篇文章已經有嚴重廣告色彩
→ TrJean: 了。
那您覺得哪邊有問題，我修改掉！很抱歉。

→ TrJean: 請自重，謝謝！
→ dark7641: 我打開網頁，看到1300円，看了老半天
→ dark7641: 愣是沒看到有寫這是即期品福利品
→ dark7641: 身為一個消費者，我應該有什麼反應?
→ dark7641: 即期品是你的內線消息 這也要怪到我頭上
→ dark7641: 說實在的你反應激烈到我真心不敢跟你買
我看到的當下跟你一樣好嗎？所以我才去問，如果你真的跟我買過，你該知道我說話的

方式與態度，我有去問日方，我跟日方也真的是認識很久，所以我說的都是真的。

推 Secretdate: 個人覺得為什麼要吵價錢和成本這種事
→ dark7641: 順便告訴你我還真的跟你買過一包 開心嗎
謝謝妳，但是你真的冤枉我

→ Secretdate: 情？今天你去餐廳點一盤400元義大利
→ Secretdate: 麵，想也知道麵條和醬料根本不到400
→ Secretdate: 元，但你可以接受就點，不能就不要點
→ Secretdate: 啊@@ 而老闆也不需要怒回客人自己請
→ Secretdate: 的是義大利廚師還連盤子都從義大利來
→ Secretdate: 的，因為開店賺錢就是會碰到各種客人
→ Secretdate: ，穩穩當當的經營就好；而且個人不支
→ Secretdate: 持用價格差異方式來抬高台灣品牌商品
→ Secretdate: ，如果可以比品質更好啊，不然又掉入
→ Secretdate: 要俗擱又要大碗的泥沼！
我看不懂這篇>"<

→ arkray: 其他網頁也有5包9771円
有呀！日本本來就比我便宜是正常的，因為所有成本都是比我便宜呀！但是那個原價6折

就真的是很扯的。叔叔也跟我說，他售價其實就是訂那樣子，但是下游廠商有些甚至賠

本賣都有，所以他才不放美妝店，這就是大家問我為什麼不放那些地方，因為真的會為了

促銷其他商品，把這個東西當成犧牲品，我說的是真的，不信我也沒辦法。

→ boj: 這就好像我們去特賣會，廠商釋出短期品會打
→ boj: 到通路商一樣，短期品給不怕期限的小資，通
→ boj: 路價就給希望多花點錢買到最新又有保障的其他
→ boj: 人，其實你不用特別澄清妳自己的商品，就單
→ boj: 純市場不同。妳做的這些事反而間接幫對方證
→ boj: 實樂天賣的是正貨只是期限較短，幫對方省事
但是我被罵的很慘耶！真的是受不了我才會出現，不然我根本就不會出現在這邊，而且

是正貨沒錯呀！我要是說他是假貨不是更奇怪= =(如果是中國那邊就有可能啦！日本不會)

推 puputime: 其實，原產地比較便宜是應該的吧，代購
→ boj: 如果妳不費心幫對方證明是下游廠商釋出的正貨
→ boj: ，某些消費者其實對吃的很在意，不見得會買
→ boj: 網拍上提不出證據的東西，尤其語言又不通。如
→ boj: 果妳什麼都不提不打這篇文章，我反而會懷疑
→ boj: 樂天賣的六折是不是日本不肖廠商委託大陸仿冒
→ boj: 的
XD因為我很相信日本人不會這樣啦！XD

→ puputime: 其實，原產地比較便宜是應該的吧，代購
→ puputime: 不就是避關稅，跟小三通一樣。可以等的
→ puputime: 就代購，不能等的就台灣買，當老闆就是
→ puputime: 這樣，如人飲水，冷暖自知。反正這年頭
→ puputime: 消費者最大的嘴臉，也不是第一次看見。
→ puputime: 懷疑的人動動嘴，被懷疑的人就要累的半
→ puputime: 死，找證據洗刷清白。不過，我是真的想
→ puputime: 知道那是不是即期品...因為我也有跟妳買
→ puputime: XD
→ boj: 另外，原產地本來就比較便宜，這天經地義...
→ boj: 真的不用特別發文解釋你的成本結構
因為我都看到一堆人說賺很大之類，明明就還在虧本= =+

很無妄！連價格都要被攻擊。一直被講的心情很低落，當年也有因為這樣，所以很累不想

做這個，沒想到十年後又是這樣。

推 boj: 你是商家有開發票有保險，妳不是代購。妳如果
→ boj: 跟著賣跟日本一樣價格，我應該會真的懷疑妳貨
→ boj: 是大陸來的。被罵貴就被罵啊～市場不同而已，
→ boj: 看ㄣㄒㄧㄣ
謝謝

推 Mr0829: 完全不懂在吵啥？ 你會去百貨公司專櫃 吵
→ Mr0829: 說 怎麼 日幣當台幣賣嗎？  不想被人賺 自
→ Mr0829: 己飛原產地買 或日本當地網購…看你是要多
→ Mr0829: 花錢買現貨還是花時間等貨
但是我被點名出來罵，上一篇文還貼我的賣場與日本賣場比較，這......

→ boj: 看消費者想去百貨公司買正貨或是上網找代購
→ boj: 的差別而已
→ boj: 結論：妳想太多，妳忘了妳不是代購，是通路
→ boj: 商
推 error123: 廠商有授權台代理嗎？沒有話有啥分別
你要看授權嗎？我都有辦法生給你，我一堆證明文件都還不夠證明嗎？囧rz

還是有人不相信= =+

→ puputime: 嫌貨才是買貨人啊XDDD
推 dsa22242: 原產地賣的東西本來就會比較便宜啊，不
→ dsa22242: 管吃的用的都是
→ dsa22242: 是說版主也不用那麼激動
我有寫信給板主，詢問哪邊違規，我可以改，對不起。

推 adolph13: 其實我大概知道原PO想表達的
→ adolph13: 只是少數吃米不知米價吧....?
推 error123: 跟淘寶一樣，大量進貨賣也是要報關，買
→ error123: 家發現能直上淘寶代購更便宜當然嫌，報
→ error123: 關不是授權不是？
→ dsa22242: 上面打錯了，我其實是想說原po不用那麼
→ dsa22242: 激動…sorry
→ boj: 洗洗睡了，不用再花時間找日本家人幫樂天證
→ boj: 明他是不是短期正貨
推 Secretdate: 意思就是：如果顧客人認為商品ok但是
→ Secretdate: 價格不能接受，那可以不要買，自由市
→ lilychichi: 妳還蠻激動的 這篇其實有點踩線了說
抱歉！

→ Secretdate: 場有許多選擇；而賣東西本來就會有許
→ Secretdate: 多原料以外的成本開銷，但顧客的立場
→ Secretdate: 一定希望更低的價錢，所以不需要因此
→ Secretdate: 很生氣或者反應太大，沉著誠懇的回應
→ Secretdate: 就好，不然客戶不爽，妳也覺得很委屈
→ Secretdate: 。
→ lilychichi: 說真的過水的東西比較貴大家都能理解
→ lilychichi: 這裡是消費者分享的地方 自然大家會希
→ lilychichi: 望有其他便宜的管道或是資訊 老實說你
→ lilychichi: 可以不用這麼在意啦 立場不同而已
推 error123: 今天退一萬步你是台灣正港代理商也沒理
→ error123: ，本版之前上外國網站買理膚超殺價，本
→ error123: 土代理有出來哭成本很貴要繳稅金嗎？別
→ error123: 傻了自由市場，更何況你是只是個網拍賣
→ error123: 家
代理商就不能自己也開開心心的販售嗎？通路都有人跟我談，我也在準備中。

推 Secretdate: 然後我不支持因為價格比較便宜去抬高
→ Secretdate: 台灣廠商商品，你可以說因為在地生產
→ Secretdate: 成本比較低但品質也很好並提出證明，
→ Secretdate: 但如果只追求低價，那麼又會出現為了
→ Secretdate: 壓低價格罔顧品質的事件，所以才說為
→ Secretdate: 什麼要吵價格...
→ boj: 樓樓上，報關=/=授權沒錯，差在後續的售服（e
→ boj: x.原廠回收退款之類）以及貨物提供者能提供
→ boj: 到什麼樣的服務，看你想要原廠保還是淘寶代
→ boj: 購提供的個人保。我只有買二手電腦才會問有沒
→ boj: 有個人保...
→ pasaga: 一樣的東西當然哪裡便宜哪裡買...
→ pasaga: 賣家做生意賺錢很愛跳出來說自己多虧本
→ pasaga: 那麼虧本幹嘛還做啊...好奇怪
我不做其實沒差，我今年正式開賣是6月份，現在真的還是虧。

推 cc0420: 這就像很多人專門去日本買電器回台灣，覺
→ cc0420: 得廠商坑人一樣的道理。
→ cc0420: 像我媽去日本看中的按摩椅日本售價換算台
→ cc0420: 幣7萬多，台灣售價20幾萬，但光是要把這麼
→ cc0420: 大的一個物品海運回台灣、關稅、組裝方式
→ cc0420: 、保養問題可不是每個消費者都可以處理的
→ cc0420: 。
→ cc0420: 你覺得貴可以自己殺去日本買，覺得即期品
→ cc0420: 對自己來說沒什麼關係就去買，不代表所有
→ cc0420: 賣家都要依照你的意思賣東西吧？
→ cc0420: 這年頭腳踏實地真材實料做生意的人賺不了
→ cc0420: 幾個錢
→ pasaga: 即期品的證明在哪都還沒看到呢?
→ pasaga: 沒人要賣家按照消費者期望的價格販售
→ pasaga: 但賣家跳出來說自己多虧本多可憐...呵呵
如果這幾天我弄到證明或是其他，我可以寄信給你看。

推 error123: 她貴的都是把東西搞進口的報關代辦費吧
→ error123: ，跟百貨公司代理商保固怎麼比
我有去申請保險耶！

→ dark7641: 我回這篇只是覺得他半夜去哪找亞馬遜的
→ dark7641: 人確定是即期品(這算合理懷疑吧?)
我在7~8點的時候就看到那個亞馬遜啦！又不是現在才看到= =，如果我弄到即期的證明，

我會寄給您的。

→ Fallen27: 跟吃米不知米價是什麼關係，一樣的東西
→ dark7641: 結果賣家突然爆氣一堆他成本很貴你在污
→ Fallen27: 哪裡便宜哪裡買啊，現在是吃個膠原蛋白
→ Fallen27: 也要不知人間疾苦就是了，有沒有利潤或
→ Fallen27: 盈虧都不是消費者應該負責的事
→ dark7641: 衊我云云，我也很無奈啊
推 error123: 買家電當然找保固，阿買個維他命C保健
→ error123: 食品托友人去外國玩順便買才划算，本版
→ error123: 不是賣家版，不懂以消費者比較有何不對
→ error123: ，說到這在台買發泡錠荷包真是傷不起...
推 hamanda: 百貨公司通路成本是比較貴，加上如果跑可
→ hamanda: 以刷卡分期的其他通路也要成本，網拍算成
→ hamanda: 本低的。
→ hamanda: 很多日幣當台幣賣的日本品牌衣，都在百貨
→ hamanda: 公司。
因為還是小公司，我是一點一滴慢慢來，所有人都是從小咖做起，除非是富二代= =

所有的建議與指教，我都會虛心接受，或許上面回文真的態度有點激動，很抱歉，十年過

去脾氣還是很差，這是我該修練的地方，關於質疑即期與所有想要看的證明，我到時候整

理好，我都很願意提供，不過也是要等日方明早諮詢與回覆，我很認真說：我真的是希望

把好東西引進台灣，才考慮重新做生意。

最後，真的滿感謝Dark大，現在想想，他讓我知道消費者的其他想法，也很感謝他有跟

我購買過。衷心感謝。之後如果想要即期證明，可以跟我說，我弄到之後，再一一回給

需要的人。

費過，

→ cicatrix: 原來亞馬遜賣即起品？我明天去寫信問
→ cicatrix: 不能讓原po商譽平白受損
我是沒有上過亞馬遜啦！因為我要什麼，我媽住日本，都很方便弄到，但是那各價格日方

老闆看了之後，就說這是即期，那時候已經晚上8點多，下游廠商也下班了吧！但是有抄

起來廠商之後的電話與住址，明天一早日本老闆就會去問個明白，到時候需要有證明我也

可以寄信給您。
※ 編輯: claire7715 (61.228.90.113), 08/04/2015 02:43:57
→ altlsa0118: 內文沒有任何關於保養的資訊，只有廠
→ altlsa0118: 商澄清，覺得被污蔑應該在自己的網拍
→ altlsa0118: 解釋，跟另一板友的糾紛則應自行循其
→ altlsa0118: 他管道解決。
推 plusonezero: 推樓上，這篇跟美保的關係在？整篇都
→ plusonezero: 是賣家的甘苦談= =
推 redBlock: 推altlsa0118 理性發言！
推 DollyLamb: clair大拍拍
推 SMILE79: 這邊不是創業版你的辛苦談應該發那裡 看
→ SMILE79: 不出來跟保養版關係在那裡 只有抱怨跟陳
→ SMILE79: 清自己的廠商
推 chisy: 不爽自己去日本買啊...嫌貴就不要買 當所
→ chisy: 有賣家都合購版喔
→ zoe2481: 你要做就知道，付出的成本需要賣多少量才
→ zoe2481: 能攤提完，所以賣每一包你不是沒賺，只是
→ zoe2481: 還沒cover掉你其他成本!經過計算，你可以
→ zoe2481: 定你的通路售價!
→ zoe2481: 這是你的自由，願意買的消費者自會買單!
→ zoe2481: 美保版不是你個人空間，無需在此爆氣講一
→ zoe2481: 堆媽媽叔叔的故事!你可以宣揚你東西品質
→ zoe2481: 多好
→ zoe2481: 但不用暗指哪牌加一些添加物，最早被轉
→ zoe2481: 來的文章，我記得你說你有說你有寫信給g8
→ zoe2481: 哥問他願不願意推薦你的商品
→ abububu: 這篇真的比較像廣告...
推 zoe2481: 你也在創業版那推文說你諮詢機掰哥是不是
→ zoe2481: 進口新田膠原蛋白的廠商?這對他是不是也
→ zoe2481: 可以擴大為抹黑?
→ lail: 是妳先提的g8大的，他出來發文妳就爆氣？
→ zoe2481: 事業未來長久經營的利潤是你的，美保版
→ zoe2481: 版友分享不到!同樣，創業的甘苦談也不用
→ zoe2481: 來這宣揚，否則看來只不過是遊走邊緣的廣
→ zoe2481: 告文
→ pekosan: 我只講一個事實 在PTT上面 不管哪個領域
→ pekosan: 只要是賣家發文後被質疑 每一位賣家都說
→ pekosan: 自己從開始賣XXX到現在都虧很大
→ sindy6865: 此篇和美保有什麼相關?您說的證明請說
→ sindy6865: 到做到呀!我們等著!
→ pekosan: 連續十年虧很大但是因為有愛還是繼續賣
→ pekosan: 你認為有多少人會相信?? 況且此篇已算廣
→ pekosan: 告文了
推 error123: 出來做十年還能上節目說你虧錢賣，當大
→ error123: 家白癡
→ error123: 看到便宜就說是即期品，沒求證就先抹，
→ error123: 你的話可信在那？