Re: [閒聊] (更新)關於部落客 youtuber代購這件事

[wupeiyu (殺破狼)]

尊重並以原文為討論基礎，故原文保留。


今天，不論我是板友或板主，看待這件事情的角度都是一樣的，
身為板主，我必須以身作則遵從板規並且以板規為管理板務的依歸，
身為板友，我也必須遵從板規並在合於板規規範的前提下在美妝板發言。

PTT美妝板之所以還比現今多如牛毛的美妝網站更具公信力，
依靠的是在美妝板活動的各位板友遵從板規、愛護美妝板的心意與行動，
也因此，美妝板各位的發文發言當然比網路上不知真心或廣告的文章更公正透明。

美妝板是個可以累積人氣的地方，
只要遵從板規發文，產品來源沒問題，文章內容公正中肯，
很容易就能取得板友們的信任，
因為美妝板的板友絕大多數都是抱持著守護並信任美妝板的信念活動著。

同時大家也知道，一旦在美妝板累積到高度的人氣，
開始進行商業合作或者業配廣告之後，
無法再完全遵守美妝板規的板友發文頻率就會減低甚至從此消失在美妝板，
而活躍於商業部落客領域。
當然美妝板也不會有任何限制，頂多就是少了原本熱心分享的板友有點可惜，
至少多數轉為商業部落客的板友沒有再回頭將廣告業配的傷害帶入美妝板，
對於她們的發展我們也會表示祝福並重新檢視信任強度而已。

前面一堆落落長的前言，我只是想表達：

美妝板的確可以累積人氣，從美妝板累積的人氣帶有高度信任基礎，
而且，人氣真的可以吃。

===

這次的爭議其實在我擔任板主這一兩年來，
我也曾經接過幾次檢舉，包括：
「板友發文內容推薦A產品，但她本身也在代買A產品是否有爭議」
「板友發心得文或妝容文，但文章內容與從事的職業是否有爭議」
「板友曾在A牌工作，也發表過A牌文章，她在美妝板發的一般非A牌文章是否有爭議」

我了解板友們對於美妝板的用心，所以才會提出這些疑問，
在處理板務方面，我只能以板規為依據，板規沒有限制的部份我不會放大解釋。

一、在美妝板分享A產品，但在其他平台(代買板、FB、IG、網拍等)也有代買A產品，
    以美妝板規二跟三來檢視的話，並沒有懲處規範，所以消極面而言沒有違反板規。

    但這樣板友就會覺得沒問題嗎？

    畢竟很多人信任的板友分享的產品很生火，她本身也有代買，收取代買費，
    就會有營利的可能，但如上述，板規沒有明確規範，板主無法處理。

    是否需要修訂板規來遏止這樣的行為？
    有請板友一起討論提供建議。

    站在板主管理層面的立場：我傾向不允許。
                            妳來美妝板分享A產品好用，
                            就不允許妳在任何平台代買or販賣A產品並從中營利，
                            因為這種行為跟板規二也是有衝突的，
                            當妳代買or販售妳分享的產品並能從中營利的時候，
                            那樣的文章是否算是廣告呢？

                            一旦妳有代買or販賣分享特定產品的行為，
                            誰知道妳的分享本意是否還只是單純分享或者想營利？

                            如果真心在乎自身的名譽以及美妝板，
                            就應該把美妝板規擺在最前面遵守這邊的規則，
                            而不是在灰色地帶一直踩線後才來哭訴討拍或辯解。

                            不想產生爭議，就不要做會產生爭議的事情。

                            如果真的經濟困難很需要賺錢，
                            那也拜託不要把賺錢的頭腦動到美妝板來，
                            否則這跟板友痛惡的萊X集團、數字小舖有何不同？

                            更何況，以本次事件為例：
                            該板友並非純粹「代買代購」或者「合購」

                            所謂「代買」指的是託買者向代買者下購買訂單，
                            代買者接到訂單後再購買託買物的行為，
                            代買者從中賺取的是代買行為的「服務費用」。

                            而「合購」的定義指的更是多數人合買產品，
                            買家群當中有一位主購負責連絡、購買、分寄等工作，
                            主購收取的是各項工作產生例如連絡費、油錢等，
                            應該由參與合購眾人共同分擔的「雜費」。

                            但有關注本次事件內容的板友應該知道，
                            該爭議板友「批/買大量現貨」並「高於買價販售」，
                            批/買大量產品來販售的行為，
                            如同批發五分埔東大門的衣服來賣，
                            也如同數字小舖批發各品牌彩妝保養品來賣，
                            這種行為的行為人不是「代買者」也不是「主購」，
                            而是「賣家、商家」。

                            賣家在美妝板發文推薦某A產品好好用，
                            然後再大量購買該A產品，並以高於買價販售，
                            請問這不是賣家營利行為嗎？

                            若要說賣家是在其他平台販售而非在PTT美妝板販售，
                            所以不算違反板規，那麼，

                            萊X集團是否可以來美妝板發廣告文說他們的產品好好用？
                            反正萊X集團沒有在PTT賣，他們在百貨公司賣。

                            數字小舖是否可以來美妝板發廣告文說他們的產品好棒？
                            反正數字小舖沒有在PTT賣，他們在網拍跟專賣店賣。

                            網拍各大賣家是否可以來美妝板發文推薦他們賣的產品？
                            反正各大賣家在網拍或FB賣，又沒有在PTT賣。

                            只要沒有在PTT美妝板販售，
                            就可以分享在其他平台販售營利的產品嗎？

                            那何必訂定板規二跟板規三呢？
                            美妝板大可開門歡迎廠商跟各大賣家來假分享真廣告。

                            回想過往在我還未擔任板主前，
                            曾有肌膚之鑰的專櫃人員，
                            因為在美妝板發表以肌膚之鑰產品化妝的妝容文，
                            就被以板規水桶了，因為視為該品牌的廣告。

                            當然，當時不在其位不謀其政，也不便多加評論，
                            但只是專櫃人員分享了工作品牌的彩妝文就被水桶了，
                            更何況是買來販售營利的「賣家板友」呢？

                            我想重點應該不是有沒有在PTT美妝板販售，
                            而是「賣家」經由在美妝板分享且累積人氣之後，
                            「販售她推薦的商品並藉此營利」的行為，
                            已經嚴重違反美妝板不得廣告不得營利的原則與規範，
                            因而必須討論、必須考慮增修板規予以禁止。



    站在板友立場：          我傾向不允許。
                            我想輕鬆看單純的分享文，
                            不想要看文章的時候還要懷疑是否轉到購物頻道。


二、從事彩妝相關職業的板友發文的爭議問題。

    我在美妝板蹲了十幾年，深知許多美妝板友都是熱愛彩妝的人，
    甚至因為對彩妝的熱忱而最後選擇了走上彩妝相關行業，
    不論是彩妝師、造型師或者專櫃人員等等，
    在美妝板當中不乏對彩妝真心有愛的人。

    轉為彩妝從業人員的板友當中，只要還在美妝板活動，
    絕大多數也都遵從美妝板規，在認真避免著產生爭議的同時分享各種文章，
    甚至因為變得更加專業了所以能夠提供更進階、更詳實的彩妝資訊或技巧，
    對美妝板而言，彩妝從業人員只要在「不違反板規」的前提下，
    一樣可以熱心分享各類型文章。

    以上，這是我目前收到彩妝從業人員發文爭議的檢舉處理方式。

    然而，這樣的處理方式是否是最適宜的，我也希望板友可以提供建議給我。

    站在板主管理層面的立場：我傾向彩妝從業人員在美妝板分享的時候，
                            盡可能避免透露自己的從業或職業商業行為。

                            事實上，我跳出來競選板主的時候，曾經去信小組長，
                            告知並詢問我的職業是否符合美妝板競選板主的條件，
                            當時小組長答覆我的信件內容大概如下：

                            1.不以板主身份（包含分身帳號）於您所管轄的板
                              有商業營利與廣告之動作
                            2.如果僅分享經驗，但是不做推銷之行為而進行文
                              章發表是可以的
                            3.不可以有偏袒特定廠商之行為，該板不得有任何
                              商業與推銷行為
                            4.判決公平且維持板上正常討論氣氛

                              以上各點包含文章內文與簽名檔

                            事實上，我在還是板友的時候就轉從事彩妝造型工作，
                            但我在發文的時候絕對只附上發文內容的網址，
                            文末提供的FB連結也與我的工作無關，
                            (針對我的工作我有其他FB頁面從未放在美妝板文章內。)
                            個人覺得這是我盡力做到盡可能的避嫌，
                            因為我不願意我任何一篇分享文章涉及我的工作色彩，
                            導致被板友放大檢視或質疑我的發文意圖。

                            有幸得到板友支持擔任板主後，
                            我依然維持如此這般嚴謹的態度在美妝板發言發文，
                            避開我的工作、避開我的職業連結，
                            純粹發表產品心得或妝容分享。

                            猶記得在某次美妝板板務爭議討論當中，
                            有不少板友提到根本不知道我是彩妝相關從業人員。

                            我想這是我盡可能想要維持的狀態，
                            板友可否從事彩妝相關工作？當然可以。
                            但在彩妝工作可能產生的利益與美妝板之間，
                            必須盡可能取得平衡以免被放大檢視才好，

                            畢竟美妝板還有一條板規五，
                            如之前所述，
                            不想引發爭議，就盡量避免可能產生爭議的事。

                            關於這點，板主也在努力以身作則，
                            希望可以跟更多擔任彩妝從業人員的板友共勉。


====

美妝板需要大家的共同維護才能持續維持公正公開中肯透明的公信力，
才能持續成為所有彩妝同好的參考指標以及資料庫，
有任何想法跟建議歡迎提出討論，
希望美妝板可以一直維持在穩定發展的狀態。

本文提出的是我身處板主跟板友的立場想法，
提出與各位板友相互討論，不代表最終決策，
希望大家能夠不吝指教給予意見，
讓美妝板務以及板主群能夠在每次的爭議當中改進不足之處。

十分感謝各位板友。


wupeiyu

※ 引述《gagichen (gagaga)》之銘言：
: 我相信本人是鄉民 也有在追蹤這篇文章
: 這篇文下面有許多推文
: 其中有位板友的推文讓我印象深刻
: 「當公眾人物爆出這種事情時 重要的是她後續處理的態度」
: 我只能說 你的後續處理讓我很失望
: 相信很多板友也是
: 這裡的板友 有很多是從你一開始在ptt po文時就跟著你到現在的...
: 或許有很多事件背後的原因是我們不知道的
: 但你可以理性發文(我也是理性發文吧~)
: 而不是態度不佳跟大家說要買便宜可以找其他代購
: 你當然可以營利 大家都要吃飯 而且你也不是在合購板
: 但許多人詬病的是明明是批來賣(?)但沒有說清楚
: 而不是直接叫大家可以直接退社或找便宜代買
: 代買代購或當主購 哪個人不是辛苦分寄的呢XD
: 另外還有一點板主提到的:
: 如果此人代購之商品為在美妝板po文中有使用到的商品
: 並從中營利也算違反板規吧?!
: 畢竟你是公眾人物
: 也希望你在"公開"的板面對此文以及推文中的疑慮做個澄清囉
: ------------------------------------------------------------------------------
: 這陣子常看到許多追蹤的部落客/youtuber開社團
: 原先是出清一些不適合自己的二手商品
: 後來有些轉為代購
: 幫忙購買一些台灣買不到的品牌的畫妝品
: 但這之中好像沒有說明清楚利益揭露
: （或是有說 只是我沒追蹤到）
: 導致二手商品轉為代購的那陣子
: 我還以為是在出清二手商品
: 後來發現怎麼同個商品/同個色號有這麼多數量
: 才意識到原來這是代購
: 歸納一下我看到這種現象所認為的優劣
: 優：
: 基本上會代購的商品應該都是他們有興趣或愛用的產品
: 能讓粉絲們也便宜方便的買到國外的產品
: 畢竟有些人不擅長購買國外商品
: 劣：
: 1.利益揭露不清楚：如果部落客/youtuber是長期或大量跟某位代買合作 是否能享有更高
: 的
: 而且沒有利潤的話 有多少人願意做這件事呢
: 我自己有當過主購 知道收帳對帳分貨寄貨有多辛苦XD
: 2.利益關聯：其實這點我也不知道是好是壞，因爲如果開始大量代購後，會不會以後部落
: 格
: 3.價錢真的比較便宜？畢竟商品經過了代買又經過了部落客/youtuber代購
: （這是我認為的購買流程 有錯誤請推文告知）
: 我自己是沒有很喜歡這種現象
: 除非遇到非常喜歡的商品
: 不然是不會跟他們購買
: 畢竟我當初只是為了買二手商品而加入社團或關注這個人
: 但我想會在下面留言+1的人也是有自己的考量
: 覺得這個價錢可以接受
: 也信任這位youtuber 部落客
: 請板友們也在下面分享自己的想法吧～應該有些人也都有注意到這件事XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.87.182
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MakeUp/M.1456474004.A.095.html
※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 16:10:49
※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 16:12:16
推 tivi: 推！！
推 kittywang39: 推～
推 vicky1958tw: 推!
→ iPad101: 先推阿佩 下班再來補看 人氣真的可以吃ww
→ iPad101: w
推 rubeinlove: 推版主，贊同禁止
→ rubeinlove: 人氣真的可以吃飽飽，端看吃相如何
推 jean7836: 贊同禁止+1，阿佩辛苦了
推 olivegreen: 推～～希望這裡能成為淨土啊
※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 16:15:14
推 rost829: 所以可以網誌接業配但是不能幫代買商品嗎
→ rost829: 恕我直言,我不太同意這樣一竿子打掉所有
→ rost829: 有在做代買的版友的分享
我的文章當中可沒有說板友就不能代買。

有在網誌接業配但是業配文不能分享到美妝板來阿！
相同道理，要代買營利可以，但不要把自己代買的產品發到美妝板來，這樣很難嗎？

想要代買A產品，就不要來美妝板分享任何有關A產品的心得以免爭議，
但還是可以來美妝板分享沒有代買的BCDEF...產品文，這就沒問題阿。

還是代買的板友都只能分享她們代買的產品？

※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 16:20:25
推 susu0502: 推
推 SCHhai: 推版主
推 jean7836: 網誌接業配跟幫代買商品得差別在於，前
→ jean7836: 者是先接了業配再寫文，寫完妳可以選擇
→ jean7836: 要不要po到ptt，如果沒po到ptt只po在私
→ jean7836: 人部落格，那當然不違反版規。後者則是
→ jean7836: 先寫文再代買，妳無法知道她寫的10樣物
※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 16:21:56
→ jean7836: 品裡面有沒有任何一樣會成為外來代買的
→ jean7836: 物品(廣告)，所以全面禁止是應該的，個
→ jean7836: 人淺見
推 shin74: 推 人氣可以吃但不是利用版友讓你吃到飽
→ jean7836: 未來(更正錯字)
推 kop291: 可以接啊 但是不要分享到美妝板啊!!!
推 soysauce: 我覺得重點不是「禁代買」，而是「禁代
→ soysauce: 買自己推薦的產品」，基本上代買沒有針
→ soysauce: 對特定產品，而是找代買的人要買什麼東
→ soysauce: 西才幫忙買什麼東西吧
概念上大概就是如此。:)

推 naoomi: 推
推 shanlin: 推 名氣真的可以當飯吃
推 AmuletPon: 推
推 undine3958: 推～
推 rabbit0531: 推
推 peggylu2010: 謝謝板主
推 joan1325: 推
推 hsinyu28: 推
推 jeanxoxo: 推 謝謝阿佩~
推 hsiliu0407: 推
推 dwaypin: 謝謝版主 辛苦了
推 kuma945: 推
推 ea1a: 天啊～追完討論串了好傻眼，她怎麼會變成這
→ ea1a: 樣子的人啊……
推 dingmei: 其實禁代買推薦的商品也等於禁止代買了@@
難道有在代買的板友就只剩下她代買的產品能分享了嗎？@@

推 undine3958: 不過是覺得可以開放投票來決定是否修
→ undine3958: 訂和如何修訂，其實我覺得是否禁止都
→ undine3958: 有好有壞，這個議題沒有絕對的對與錯
→ undine3958: ，只是現在美妝版的多數人想要什麼
若決定修訂是否禁止會開放板友投票。:)

推 fivemonkey: 推
推 kop291: 為甚麼禁止代買推薦商品=禁止代買呢?
→ kop291: 她可以分享沒有代買的東西啊@@
是的。

在其他平台代買台灣買不到的國外產品當然沒問題，
但難道有在做代買的板友都不會去買台灣藥妝店就能買到的產品嗎？
分享台灣藥妝店或網路就能買到的產品就沒有問題阿。

推 assiduous567: 想問一下代買跟開團合購算同類嗎？
推 jeanniewu: 推
推 illution666: 辛苦版主！推
推 Euridy: 若這裡是以純分享為宗旨，我認為要禁止
→ kop291: 若是合購是在合購板開的話，基本是沒有利
→ assiduous567: 那發文分享完，才開始代買咧？
發文分享A之後就開始代買A，該發文當然就會被認為是代買營利的廣告鋪梗阿。

→ kop291: 益的，但每個人觀感不同
推 hsulunlee: 看完這篇才知道阿佩從事彩妝相關的工作
→ hsulunlee: ！辛苦了！
我一直不想提到，但為了將小組長寄給我的回覆信件分享出來作為準則，只好講了。

→ kop291: 分享完再代買這應該是在鋪路吧，個人覺得
推 jeanniewu: 但是我覺得很難禁代買分享商品，若他
→ jeanniewu: 分享B商品後有人私下找他代買B這要如
→ jeanniewu: 何得知
分享之後的私下找代買無從得知的部份可能無法追究，
但至少可以規範分享者不得公開宣揚廣告她有在代買她的分享的產品。

→ kop291: 需禁止
※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 16:45:59
→ kop291: 沒錯~所以這就是很麻煩的地方@@
推 dingmei: 我是以消費者角度覺得不會想跟有一堆禁止
→ dingmei: 商品的代買買東西啦 減少客源vs減少分享
→ dingmei: 畢竟代買也是要賺錢 會po文機率也不高
是的，無法完全避免營利，但至少可以減少代買分享累積人氣與信用，也減少客源。
沒有任何人希望美妝板成為某些人的營利管道，能減少的就應盡量減少。

→ undine3958: 還有就是如果版上是A名字然後另外用B
→ undine3958: 名字代買又該怎麼辦，這些都防不慎防X
→ undine3958: Db
防不勝防也不能不防。

要在其他平台用其他名義代買美妝板也無法管到，
只能盡可能在美妝板內降低她的人氣累積以及意圖廣告販售產品的文章。

推 kop291: 整個很困難~~佩服板主
→ dingmei: 真的超困難的orz
推 f575739: Push 阿佩
推 soysauce: 我覺得她推薦A商品之後我找她買A商品，
→ soysauce: 跟她推薦A商品之後提供A商品代買服務是
→ soysauce: 不同的，主動和被動的代買服務才牽扯當
→ soysauce: 初分享的真實性
推 jean7836: 樓上s大的意思可以理解...就是如果她分
→ jean7836: 享完有人私下找她代買ok，但主動po文團
→ jean7836: 購或賣現貨就不行，但現在的CY就是後者X
→ jean7836: D
原則上我的想法就是如此。

分享之後託買者若私下找她代買循求服務的話，
美妝板自然沒有限制的能力跟必要，
因為託買者有選擇自由，能自行決定她要找誰代買。

但是分享者自己本身在任何平台宣揚說「我有在代買/販售我推薦的某產品噢」
若再加上在美妝板分享她代買/販售的某產品相關文章，
就很難不被認定為藉由美妝板文章意圖營利的積極廣告行為。

推 kop291: 就只是賣家/代買的區別而已~兩個都算有營
→ kop291: 利
推 cherrychiao: 只能淚推了《
推 hihihibaby: 推
推 scarletiris: 推～雖然是防不甚防但總不能因為防
→ scarletiris: 不完就不防吧（看向隔壁版）
的確，防不勝防但不能不防。
如果因為防不勝防就乾脆不防，那也不用有板規板主存在的必要了。

推 EllyChang: 推板主
※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 16:58:34
推 rubeinlove: 推soy大
推 lemonade: 覺得被動又合理的代買不需要被嚴格禁止
推 rost829: 版主，因為代買下訂是根據托買者所下的
→ rost829: 單訂購，如果今天反過來是托買看見代買
→ rost829: 沒有代買過的商品分享而決定找她代買，
→ rost829: 那代買要如何拒絕？
→ rost829: 「因為我在ptt推薦過所以不能代買唷」
如同我在上面回覆過的：

分享之後託買者若私下找她代買循求服務的話，
美妝板自然沒有限制的能力跟必要，
因為託買者有選擇自由，本來能自由決定她要找誰代買。

但既然如妳所說是「代買者沒有代買過的商品」，
那她也不會在她的其他平台公開宣傳她有代買該商品吧？

託買者私下請託代買是託買者的自由，美妝板規無法限制，

然而，其實主要想要限制的是：
「分享的代買者在美妝板分享特定產品文後，
  不得公開宣揚/廣告我有代買該商品以避免違反板規的【廣告】規範」

相反的，
「若代買者曾在其他平台公開宣揚可代買某產品，
  就不得來美妝板寫某產品相關文章以避免違反板規的【廣告、營利】規範」

重點其實是降低有在做代買的板友營利的意圖，以及降低美妝板客源，
我想邏輯上應該不難理解。

美妝板不應成為某些人的營利管道，美妝板友更不應成為付出信任後卻被宰的肥羊。

→ rubeinlove: 以樓上來說我覺得是可以的@@
→ rost829: 這不是正確方式吧？
→ rubeinlove: 就是私下代買，如果有看過隔壁的代買
→ rubeinlove: 文，有些文章是特地商品代買，有些則
→ rubeinlove: 是美國日本代買但沒有特定商品
→ rost829: 被動而合理的代買為什麼要被獵巫？
→ rost829: 這裡的版友大部分都是理智可依自身意志判
請看清楚全文以及推文回覆，
「被動而合理的私下代買不在討論禁止的範疇內」

推 assiduous567: 覺得超難訂規則～～
推 kop291: 代買可以，但要自主回來把文章移除
推 rost829: 斷買賣是否符合自身價值觀的人，不必要如
→ kop291: 這樣呢? 要分享在自己的頁面分享就好
「在其他平台公開宣揚有代買的產品」就不要發到美妝板來，
有發到美妝板來的產品心得文就「不要在其他平台公開宣揚代買該產品」

板友若有私下託買行為，那是板友的購買來源選擇自由，非美妝板規範範疇，
主要目的是減少可能公開主動營利的分享、也降低美妝板客源，
美妝板是具備高度公信力以及板友相互信賴的學術論壇，
美妝板友不應成為某些板友的公然賺錢對象。

以上是我個人想法，歡迎一起討論。

※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 17:12:31
推 smileykilu: 雖然我覺得美妝版管不到這麼細節的地
→ smileykilu: 方，真的有心鑽漏洞，那找朋友當暗樁
→ smileykilu: 就可以了。版友們還是自己小心吧
當然不會有完美的規範，這次的事件也就是一個灰色地帶的漏洞阿~囧
板友們要小心，但這次不就是許多板友在爆發前都覺得事件主角是清流、沒問題嗎？

因為美妝板的公信力與板友之間的信賴聯結度太高了，
個人想法認為若可以的話盡可能修補板規漏洞可能會比較恰當。

→ rost829: 保母般事先清除所有潛在分子
推 silence6927: 推版主 辛苦妳了！
→ kop291: 唉唉~~防不勝防，鑽漏洞真的沒人管得到
推 tivi: 所以用心管版跟維護的版主跟版友，都非常珍
→ tivi: 貴啊！！版主辛苦了
推 rost829: 所以就是防君子不防小人+希望以相信人的
推 rubeinlove: 我改變了一下想法，覺得可以從寬認定
→ rubeinlove: （被rost大說服）。我覺得代購和販賣
→ rubeinlove: 本質上不同，禁止太明顯的代買及販售
→ rubeinlove: 就好了吧？像是合購版也禁止先買後徵
主要其實也是想從這個方向來做改善。

希望可以禁止太明顯、來美妝板發文宣傳特定商品的代買跟販售，
但是板友的私下出於自由意志選擇的託買行為並不限制。

→ rost829: 態度面對版友與代買即可，不需要搞得風聲
推 jine0725: 如果是美代日代那種廣泛收單的代買，我
→ jine0725: 覺得不用禁
廣泛收單的代買其實也就像彩妝從業人員一樣是職業的一種，
事實上的確沒有禁止分享的必要。

但可盡量避免自身相關從業可能造成的爭議來分享，
例如：彩妝師在美妝板當然可發表符合板規的任何類型文章，
      但是否應避免強調或聯結到自己彩妝師的職業以免廣告之虞？

同理：代買者可以在美妝板發表符合板規的任何類型文章，
      但應否在發表的文章或影片資訊中避免提及營利代買資訊以免廣告之虞？

如同板友可以接業配文，但業配文以及業配產品不得以任何形式分享到美妝板來，
是可以討論看看是否有更適宜的做法的。

→ rost829: 今天就是cy賣法太過誇張才會被砲，而不是
→ rost829: 該由所有代買吃下苦果
但以往不就是INTEGRATE的廣告業配行為太誇張，才導致美妝板嚴格禁止業配文嗎？
那是否其他品牌、寫業配文的板友吃下苦果了呢？

美妝板本來就具備PTT學術網路不得營利的特性，
若屆時討論並且投票後多數板友認為美妝板不接受任何代買/販售的營利可能性分享，
那就跟美妝板禁止業配一樣，是美妝板活動應遵守的板規而已，
應該沒有所謂苦果不苦果可言。

美妝板規應考慮的是絕大多數遵守板規的板友，而非特定可能產生爭議的板友，
板友們可以詳加思考，在未來投票的時候決定自己想要什麼樣的美妝板。:)

推 rubeinlove: 特定商品代買禁止即可，什麼單都收的
→ rubeinlove: 國際代購不用
→ rost829: 利用粉絲收翻倍價格不應該，但是也不應
推 kop291: CY是已經是批發賣家了XD
→ rubeinlove: 另外不可以在心得透露自己是代購，這
→ rubeinlove: 樣就可以了吧～
現在很需要各位板友的各方建議，這都是未來舉辦投票可以列入的選項。

→ rost829: 該否決代買在代購時付出的辛勞成本
→ rubeinlove: 沒有人否決啦，r大說的有點遠了
→ jine0725: 即使該代買自己花錢分享產品，我也不一
→ jine0725: 定跟他買啊，雖然晨雅也是這樣，但她的
→ jine0725: 銷售模式已經是賣家而非代買了，至於美
→ jine0725: 妝版要容許這種間接盈利到什麼程度，就
→ jine0725: 投票決定吧
是的。

目前除了討論「代買營利以外」，
==========

事實上這次的案例應該比較偏向「賣家廣告營利」，
希望各位除了代買以外也可以提供對於「批產品來賣」的部份做討論。

就我個人而言，
「批/買大量發文推薦過的產品來販售」是可以被認定是「賣家廣告營利」的，
就目前板規而言似乎也是可以用板規二來加以解釋規範，
不知道各位板友的想法如何？

==========

推 elittletiger: 我覺得從“主動表示有提供代買”或
→ elittletiger: 者“讓人認為有提供代買服務”這方
→ elittletiger: 面去下手應該就不會有過嚴苛的問題
→ rost829: 同意樓上rube大、版上文章不可說自己代買
→ rost829: （同業配規則）但是自己去follow的人自然
→ rost829: 知道該位人士有代買OR有業配
→ rost829: 此時該不該繼續追蹤/買不買，都應該由觀
→ jine0725: 「主動表示」的話就要看是在版面上表示
→ jine0725: 還是私領域表示，因為晨雅也沒有在版上
→ jine0725: 表示有販售產品
→ rost829: 眾自己決定
※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 17:35:17

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推 kathyqueen: 晨雅是賣家 不是代買 代買有公式
推 hsuting423: 他是批發商                             220.136.78.8 02/26 17:15

樓上兩位點出本次案例重點。
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推 aova: 人氣可以吃又怎樣 我只想吃妳>///<
前板主在此公然表示想吃我，我害羞>////<

推 undine3958: 發現rost大還是被斷推文覺得可愛XD（
→ undine3958: 離題很大）
→ djuri: 推
推 rost829: 抽刀斷水水更流T_T  A型人好想整理推文
→ rost829: 啊～星星眼看向版主
→ wupeiyu: r大，若願意，歡迎且麻煩妳整理推文了^^
推 rost829: 現在已經開始手機無雙模式了所以無法啊
推 cutestball: 我想確認一下，如果是整年都有不定時
→ cutestball: 發表分享文或妝容文(內有提及使用產品
→ cutestball: )，然後在shephora、黑五這種國外通
→ cutestball: 路優惠期間提供限時代買非長期常態性
→ cutestball: 、非特定商品的，也在阿佩認定「在其
→ cutestball: 他平台發佈營利資訊」的範圍之內嗎？
→ cutestball: 如是，規定到好像有點太嚴格了吶@@
→ cutestball: 忘了說清楚代買資訊是只公布在自己的
→ cutestball: 部落格或粉絲專頁
目前我的認定也不是最終的結果，
與其說是我的認定不如說是我的想法，
最後還是希望可以交由板友們來共同決定想要什麼樣的美妝板。

但原則上，平常有不定時分享心得或妝容，
非長期營利代買，只在特定優惠期間用優惠價格幫忙代買之類的，
是有討論空間的。

推 deadindust: 推，版主辛苦了
推 sheling77: 推
推 wootzu: 推，辛苦了
推 kamelove99: 推版主！辛苦了！
推 cacao67: 推

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推 SCHhai: 版主的重點應該是說，”利用在美妝版的公
→ SCHhai: 信利去牟取私利“這項行為該被禁止，
→ SCHhai: 而不是說”只要你有謀利，就被美妝版禁止
→ SCHhai: 公信力*

謝謝妳為我下了很棒的註解
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推 scarletiris: 代購辛苦是應該的吧@@他們有賺錢耶
→ scarletiris: 不就跟工作一樣嗎...？沒有白吃的午
→ scarletiris: 餐啊！
推 unfair: 推，版主辛苦了
推 aprilgirl: 推
推 aprilgirl: 推
推 hymmmmm: 阿珮超棒的啊啊啊
推 artw1201: 推版主！支持修改版規還我們純粹的美妝
→ artw1201: 版
推 vlada: 推!辛苦了!
推 monz3761: 推！
推 CatBaJun: 推阿佩 真的是瓜田李下四個字而已
原則上就是：不想引發爭議，就不要在美妝板做可能產生爭議的事情，如此而已。

推 zucca: 推
→ zucca: 法律系就是邏輯觀念清楚阿

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推 msting: 推版主和SHC大，覺得r大激動了點，必竟這
→ msting: 裡的人大多不是在做代買，只是要求代買不
→ msting: 要以美妝版做為謀利來源而已。

妳也提到了重點！
美妝板絕大多數板友並未從事代購代買販售等營利行為，
為何要絕大多數板友來替少數代買代購販售的板友著想？
而非少數從事代買代購販售的板友自律、配合美妝板多數呢？

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推 keibun: 推版主 也喜歡美妝版友的冷靜理性思考態
→ keibun: 度
推 katyping: 推版主，辛苦了！
→ herbii: 推版主！辛苦了！！
推 b108077: 推
推 ywinpu: 推版主，辛苦妳喏><
推 SMILELESSER: A型人 想整理代買案例解釋......
推 magicwei: 推，辛苦了
推 powerdesign: 推～辛苦了
推 knchocho: 推!辛苦了
→ docur48752: 推
推 YUHONG40136: 推版主，辛苦了！
→ iPad101: 阿佩辛苦了！
推 undine3958: 的確不能因為防不慎防就放棄XD
剛剛中離了...QQ
身為全職老木跟家庭主婦得去煮飯準備晚餐~現在終於又能回來一下了(遠目)
※ 編輯: wupeiyu (36.237.87.182), 02/26/2016 20:21:59
推 real4: 還好從當初他在團購版用自己當代購開團時就
→ real4: 覺得怪怪的了
→ real4: 辛苦了！
推 fcat40003: 推！
推 vanish5566: 推
推 angelwu: 推
推 em36: 由衷認為美妝板有阿佩真好
推 SCHhai: 嗚嗚嗚求版主大人幫我修推文錯字XDDD 自己
→ SCHhai: 看了好痛苦 但改不到 (力*&謀*)
推 hongmangi: 推版主
推 yoho5523: 清楚明白推 支持阿佩
推 lutsaichen: 推
推 kaoru1116: 推版主
推 mercedes9: 推版主辛苦維持版風 我愛美妝版
推 cutestball: 了解，謝謝阿佩釋疑^^
→ mercedes9: 每次看到這種因個人爭議而需要修改版規
→ mercedes9: 都覺得很無言
推 kikik: 推板主 辛苦了
推 hoyo123: 我也是專櫃人員，因為很怕牽扯品牌或利益
→ hoyo123: 所以也不敢亂發文，只希望美妝板上的每
→ hoyo123: 個人都可以真的獲得有用資訊、維持板上良
→ hoyo123: 好風氣
推 mercedes9: 這次最大反彈就是獲利達產品的30%up，
→ mercedes9: 而其男友說明拍影片分享為成本，非晨
→ mercedes9: 雅所說所以是否屬實各位板友請拿出30cm
→ mercedes9: 的尺出來量（別拿錯）私以為代購費5%
→ mercedes9: 根本佛心，10%正常，如果這次事件是這
→ mercedes9: 種價錢就不會有後續這些事端，雖然還是
→ mercedes9: 營利，但大家都能理解
推 rubeinlove: 賓士妞必推
推 honhonhi:  http://i.imgur.com/YGifgzj.jpg
→ honhonhi: 回錯篇了...抱歉，請板主幫刪除，謝謝
推 she2502002: 推
推 shen751018: 樓上XDDDD
推 porsha: 推
推 jade0111: 推，版主辛苦了
推 emmagranger: 推版主，贊同禁止
推 Fallen27: 防不勝防也不可不防
推 t182maiyo: 推，版主辛苦了
推 jejo: 推阿佩
推 pwtc: 板主辛苦了
推 babypowder: 阿佩辛苦了， 謝謝你這麼用心管理
推 acceline: 阿佩辛苦了～
推 lessonone: 推~~~
→ ayaseayase: 推！版主辛苦了！
推 usopprincess: 推阿佩用心管理
推 wowwowwowwow: 推 辛苦了
推 sinddery: 有阿佩的美妝版好幸福
推 mandy0813: 謝謝板主，辛苦了
推 panwen: 推，版主辛苦了！
推 hsaiopopo: 我自己也有經營部落格及粉絲團 我認為
→ hsaiopopo: 若在美妝版推薦給大家的產品 又自行在
→ hsaiopopo: 粉絲團或各平台販售 這就是廣告的行為=
→ hsaiopopo: 業配=美妝版禁止的行為
推 hsaiopopo: 之前在美妝版推薦dejavu咖啡色睫毛膏，
→ hsaiopopo: 台灣沒有販售，於是合購版就有許多開
→ hsaiopopo: 團，跟團人數也破百。 前陣子我到日本
→ hsaiopopo: 玩，朋友就提議說我可以在粉絲團開團
→ hsaiopopo: 購，即使ㄧ隻只賺50元，數量也多進帳也
→ hsaiopopo: 是很可觀... 但我想了想並沒有這樣做 1
推 hsaiopopo: 1.我認為這樣就等同於我在美妝版打廣告
→ hsaiopopo: 自己販售的商品 2.不管價差賺多賺少 只
→ hsaiopopo: 要有獲利就是禁止的。
推 ellenmusic: 推倒阿佩XD
推 lily410: lag好久才來推><
推 jine0725: 個人覺得，販售過去在美妝版推薦過的產
→ jine0725: 品並營利，不能用現有版規處罰，因為無
→ jine0725: 法得知發文的當下是否有營利的目的，既
→ jine0725: 然當時她並不是賣家，用現在的身份處罰
→ jine0725: 過去行為是有點怪怪的…如果版友真的感
→ jine0725: 情上過不去，可以修改版規，明確規定這
→ jine0725: 種先分享後販售的行為(但這樣會讓很多兼
→ jine0725: 職代買中標，所以就看這個營利有沒有限
→ jine0725: 定是要「賣家」，因為廣泛收單的「代買
→ jine0725: 」是被動接單，兩者還是有點不一樣)