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我的問題很簡單: * 指派飛跨洲、隔夜的勤務,這是不對的嗎? 或著更進一步,假設航空公司「都」指派這種勤務 那麼,這樣是不對的嗎? * 為什麼契約不能限制二十年? 從新聞報導當中得知,當事人主要的訴求就是這兩個點 但是,坦白說,我真的不懂(光憑)這兩點有什麼勝訴的機會? 難道航空公司從此不能開跨洲航線? 受完訓練就可以走人? 我的身份也很簡單 我不是機師、不是華航管理層、也沒持有過華航股票 甚至沒坐過華航飛機(想想也蠻神奇的... XD) 上面這些問題要換成任何一家航空公司都行,我都想知道答案 還請各位業內專業人士開示... -- 錢鍾書: 說出來的話 http://www.psmonkey.org 比不上不說出來的話 Java 版 cookcomic 版 只影射著說不出來的話 and more...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.120.56 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1462521656.A.04F.html
mykorianda: 或許新聞只寫這點,但我認為這個契約是合意成立的, 05/06 16:10
mykorianda: 公司有沒有違反勞基法,這是由法官從客觀的證據上來判 05/06 16:10
mykorianda: 斷,既然上訴到高等法院了都還維持判決,這個前機師就 05/06 16:10
mykorianda: 算滿腹苦水也站不住腳 05/06 16:10
dskvj: 人生或工作不是只有「對」或「不對」的問題,你想得太簡單 05/06 16:17
Elate: 20年太長,以現在科技進步的速度,感覺這不合比例原則 05/06 16:29
cityhunter04: 你知道當你在睡覺的時候,人家在工作的感覺嗎?而且 05/06 16:44
cityhunter04: 你知道當你在睡覺的時候,人家在工作的感覺嗎?而且 05/06 16:44
cityhunter04: 你知道當你在睡覺的時候,人家在工作的感覺嗎?而且 05/06 16:44
cityhunter04: 他還不是固定大夜班,可能今天早班明天大夜後天小夜 05/06 16:44
cityhunter04: ! 05/06 16:44
asdfghjklasd: 這不就是高薪水的代價嗎? 05/06 16:46
flyiii: 有些行業就是會有時間調整的問題,樓上用這個理由沒啥意義 05/06 16:47
hitoma: 而且要進去前不是也知道 05/06 16:49
mykorianda: 這是什麼理由?? 那保全夜 輪值班的工作呢? 太瞎 05/06 16:59
mykorianda: 了吧這說法 05/06 16:59
onedollar: 你知道不少行業都有大小夜的問題,也不是固定,常有輪 05/06 16:59
onedollar: 調 05/06 16:59
ballstalk: 我只覺得那個機師是草莓族 05/06 16:59
ballstalk: 動不動就要吵就要鬧,跟大腸花的屁孩有什麼兩樣 05/06 17:00
hitoma: 很正常啦,提不出有利的證據只好邊邊角角拿出來湊 05/06 17:01
mykorianda: 再者 只要在合法的範圍內,『這不就是高薪的代價嗎? 05/06 17:02
mykorianda: 』 沒有人不尊重這些行業的人,當然也不是輕鬆的工作 05/06 17:02
mykorianda: ,但比起其他行業別,這個行業已經是薪資回饋最高的了 05/06 17:02
lun0214: 的確大夜小夜亂亂排是很多工作都會有的,但別的工作辛不 05/06 17:08
lun0214: 辛苦高不高薪不是重點啊,一個公司違反了勞基就應該改正 05/06 17:08
lun0214: ,而不是說「別人更辛苦呢你已經很好了在該屁」 05/06 17:08
eason79126: 好想當機師喔… 05/06 17:14
mykorianda: 所以就說回到勞基法啊。。。。高等發院都判了不是嗎。 05/06 17:35
mykorianda: 。。。 05/06 17:35
allencho1131: 老雞法是用來保障老闆的… 05/06 18:01
tsmcprince: 某個引喻失義的人 根本吃地溝油的命 操大老闆的心 哈 05/06 18:14
cielcrosss: 其他更血汗的行業多到數不清 已經很幸福了 05/06 18:16
tsmcprince: 原來看到不平 只要拿更不平的來撫慰 就不能講話了 05/06 18:19
alanasd: 20年真的超坑的 不過他簽了 法律上很難說 05/06 18:21
alanasd: 的過去 05/06 18:21
我不想再發一篇文(而且內容跟航空版好像也沒有太大關係) 所以寫在這裡... 我看了 P 姊大人的回應(剛剛好像又多一篇了) 坦白說... 不對... 我根本不知道該說什麼 XD 我覺得各位業內人士是趁這個機會揭露業內的各種神奇待遇 但我覺得,這並沒有解開我們這些行外人士的對這個事件的疑惑 更精準的講,華航 / 航空業的這些不合理事情 跟這個事件當事人不遵守合約提前離職的關係有多少? 各位業內人士在趁這個機會揭露業內各種神奇待遇的時候 是否有想過,這感覺像(在某些人眼中)是在替當事人(社會意義上的)除罪化? 萬一(所以是假設)當事人根本只是想跳槽...... 那這些義憤填膺的抗議真的會變成很悲傷的事情 最後,容我說一句 遵守契約是很重要的精神 用一個簡化的概念來看 各種為了安全而設置的航空法規,也是一種契約 阿們 ps. 我從來都贊成抗拒不合理的事情, 當然要因為上面那些話把我打成資方走狗,我也無法說什麼... ※ 編輯: PsMonkey (211.20.120.56), 05/06/2016 18:49:37
prussian: 找判決書來看看吧,看報紙閒嗑牙是能有什麼精準的討論 05/06 18:45
tryfi: 勞基法裡面也有關於最低服務年限的條款,要滿足特地條件不 05/06 18:58
tryfi: 然就算你簽了也是沒效。該員如果可以舉證公司違反勞動法規 05/06 18:58
tryfi: 或者有其他重大因素,的確是可以未經預告直接離職也不用違 05/06 18:58
tryfi: 約金。所以看他官司怎麼打吧,不是打輸就一定錯,可能策略 05/06 18:58
tryfi: 有誤 05/06 18:58
happiness08: 推 05/06 19:12
yoyoyo1011: 慣老闆 05/06 19:12
happiness08: 焦點模糊了 05/06 19:13
AlainDion: 原po寫得很好啊 如果拿上法院檯面的只有文中所述的點 05/06 20:34
AlainDion: 那外界霧裡看花也不奇怪不是嗎 05/06 20:35
prussian: 歷審判決 http://goo.gl/6ASJX1 05/06 22:13
o0i9u8y7: 護理師也日夜顛倒還沒有工時限制,然後拿機師五分之一 05/06 22:31
o0i9u8y7: 不到的薪水,我是覺得看人家國外機師過很爽global pay多 05/06 22:31
o0i9u8y7: 高多高的時候,先看看自己的膚色跟同胞們的生活再說,違 05/06 22:31
o0i9u8y7: 約就違約,簽之前不知道會飛跨州?跨州飛時限制在國外爽 05/06 22:31
o0i9u8y7: 停爽玩的時候怎麼不抱怨兩句? 05/06 22:31
wogosong: 台灣人很有趣 不跟好的比 在那邊挑爛的來嘴,難怪大陸薪 05/06 23:08
wogosong: 資增加幅度屌打彎彎 05/06 23:08
crimsonn: 其實違約跟慣老闆兩件事是不用綁在一起討論的 05/06 23:29
vs421: 國外的氛圍是大家一起爽 台灣怎麼變成大家一起苦了呢? 05/06 23:39
suzukihiro: 比較想問噓的人邏輯概念 05/07 00:30
suzukihiro: 一.今天這裡是航空版 自然會討論機務機長相關問題 05/07 00:30
suzukihiro: 扯進護理師幹嘛呢? 完全不懂這邏輯 就算護理師OK 05/07 00:31
suzukihiro: 真的很辛苦 那又跟這個主題有甚麼關聯? 05/07 00:31
suzukihiro: 二.為什麼其他人工作辛苦所以我們就不能討論航空版 05/07 00:32
suzukihiro: 相關職業的薪水和工作環境問題? 請問這又有甚麼關聯? 05/07 00:32
suzukihiro: 很認真發問想知道這兩件事情的邏輯性是在哪 05/07 00:33
o0i9u8y7: 邏輯就是 簽下去之前已經知道薪資水準跟職務 就自己要 05/07 01:37
o0i9u8y7: 承擔後果 05/07 01:37
o0i9u8y7: 但前面對比護理師的確不妥且不合主題 抱歉 05/07 01:42
Homeshadow: 樓上不要在那邊比爛 05/07 02:07
lun0214: 邏輯就是,反正高薪就是爽就是活該沒資格叫啦,跟鄉民不 05/07 10:30
lun0214: 分對象戰軍公教一樣,呵呵 05/07 10:30
alstonfju: 哪來那麼多早知道為什麼還要去,你第一天出社會嗎? 05/07 22:59