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※ 引述《lamigo (lamigo)》之銘言: : → s9233: 沒車的7點我在松山發車載你去.如果是這樣反過來.那很合理 05/31 18:50 : 推 Homeshadow: 阿就是這段交通時間沒算工時啊,你到底有沒有仔細看 05/31 18:50 : → s9233: 除非是松山就八點到松山.桃園就八點到桃園.那的確不合理 05/31 18:51 : 推 Homeshadow: 你終於得到那個點了 05/31 18:53 : → prussian: 飛航執勤的特性是報到點不一定就上飛機,常常需要把組員 05/31 19:34 : → prussian: 運來運去,這叫調派時間,為了飛安也要算在執勤時間裡面 05/31 19:34 : → prussian: 報到點離組員太遠到底合不合理可以想想... 05/31 19:36 : → prussian: 都不限制的話那國籍就不需要高雄base啦~ 叫準時報到就好 05/31 19:42 民航局說報到基地的決定目前是各公司自主管理,自主成這樣到處鑽漏洞... 桃園有點不近不遠可能不太明顯,拿高雄舉例好了 今天高雄需要組員,叫你就近從松山坐... 好,總公司在桃園,桃園上工理所當然是吧 今天高雄需要組員,叫你就近從桃園總公司坐交通車四到六個小時到高雄「報到」執勤, 執勤時間和休息時間從高雄報到開始算。 這樣的飛機,你是乘客你敢搭? 今天組員本來就是以松山 base 報到為前提進來工作的, 誰跟你在業界都桃園報到* 你公司要省錢搬到桃園去,可以, 合法合理的配套作一作啊 公司想不到要怎麼作的話,我來出一下主意好了,看是要 1. 內部鼓勵自行申請轉調,沒人想去就加碼提供補貼增加誘因,還是要 2. 另外提供長期宿舍等可以正常休息的配套。再不然想耍狠, 3. 通通依法資遣一次認賠,在桃園重新招聘重訓, 舊員工有經驗有證免花錢重訓者優先採用 或是耍狠永不錄用 搬到桃園省錢都你賺,精神勞累別人扛,執勤時間還偷雞讓乘客擔風險 天底下有這麼穩賺不賠的事? 那覇火燒雞如果空服沒睡飽慢個十秒鐘疏散,掛了幾個人要賠的錢, 和商譽又再重頭爛一次的損失,真的是不見..不掉淚 喔,高層可能待不到那時候,今天的財報先弄漂亮一點才好升官是吧? 復興起碼掉了兩架飛機反應在營收上,終於知道會痛要改了, 流水的官前面掉飛機痛過幾次都和自己無關, 寧願花錢找小學生上來反串掩耳盜鈴,唉... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.22.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1464698877.A.4CA.html
lion1227: 政府的自主管理=懶得管或沒辦法管 05/31 20:51
yoshilin: 高雄市長還要中油搬過去呢,還很歡迎中油人去定居 05/31 21:07
T50: 這麼大的公司用這麼硬的規定感覺還是有點蠢。工會只抗議松山 05/31 21:08
yoshilin: 沒有理由要公司不能更換營業地點吧 05/31 21:08
lkjjkl: 在航空業界自主管理就等於主管機關不用扛責任了 05/31 21:08
T50: 桃園其實有點奇怪吧。反正是調派制應該要求全國有機場的站點 05/31 21:08
T50: 都可以打卡再調派啊。要不然跑去航空城買房的不就得搭車到松 05/31 21:09
yoshilin: 就像新莊次都心,蓋好了政府大樓,沒有人要進駐 05/31 21:09
ttnakafzcm: 不是不能換地點的問題 事你換地點完全沒任何配套.... 05/31 21:10
T50: 山再坐車來桃園?調派制應該要靈活一點吧 05/31 21:10
yoshilin: 納稅人是不是個個在炮公務員? 05/31 21:10
yoshilin: 公司改打卡地點不是只有華航會做,只是案例少而已 05/31 21:11
Chungli28: 台鐵台北機廠搬到富岡更遠..... 05/31 21:12
yoshilin: 其他訴求還有道理,但是公司搬家其實常有啦 05/31 21:13
T50: 小問題,華航簽下去就加薪這部分是上次抗議協商的結果 05/31 21:13
T50: 還是資方主動提出的配套啊? 05/31 21:13
yoshilin: 一般不能配合的員工都會自己找出路 05/31 21:13
prussian: 調動五原則都入法了喔,勞基法10-1條 05/31 21:14
yoshilin: 只是航空公司算少量供給,不好換公司而已 05/31 21:14
prussian: 你的權益自己要放棄,和別人要爭取是兩回事 05/31 21:15
yoshilin: 調動工作地點過遠???其實不算符合吧,之前就是去桃機工作 05/31 21:17
yoshilin: 現在也還是桃機工作,是調動了什麼地點呢? 05/31 21:17
yoshilin: 雇主調動勞工工作??而且工作內容完全沒有變更的話 05/31 21:18
yoshilin: 符合調動的意涵嗎? 05/31 21:18
上面提調動五原則是對於你說「一般人」都會自己吞下去的回應, 都爭取到入法了,其實一般勞工是不用讓老闆這樣吃豆腐的 那你為了種種原因選擇不作聲自己認賠,不代表別人也要一樣吞下去喔。 然後空服主要是執勤時間和休時的計算導致的安全問題, 工資和調動還是其次喔,是資方一直在跳針說薪水會加時間沒變的。 對啊,工作內容完全沒有差別的話,為何要改呢? 就是因為其他地方有差別啊 請參考下一篇。 沒有差別的話,官派到處灑錢加薪當聖誕老公公,這樣好嗎? ※ 編輯: prussian (122.116.22.52), 05/31/2016 21:48:33
T50: 為什麼不直接爭取增加休時呢。另外我不認為薪水跟時間沒關係 05/31 21:51
T50: 也許直接讓人選擇加薪或是加時應該是比較好的做法 05/31 21:51
prussian: 華航現在需要用這種手段,是因為民航作業規則有明文規定 05/31 21:52
T50: 老實說桃園臺北打卡的這種爭取,外人實在看不懂。因為繞太遠 05/31 21:52
prussian: 時數,不是你想加就可以加的 05/31 21:52
T50: 直接爭取更多的休整時間,清晰又明確.不曉得工會為何這樣爭取 05/31 21:53
T50: 所以公司不可以給員工更多的休息福利??臺北打卡是公司給的福 05/31 21:54
T50: 利現在要收回嗎?那應該要爭取修法吧 05/31 21:54
prussian: 喔喔我看錯了.. 是講增加休時啊.. 05/31 21:57
prussian: 現在連要求公司守法,哪邊上工就哪邊起算都作不到了 05/31 21:58
prussian: 還要談額外增加休時... 我是不覺得資方吃素啦 05/31 21:59
prussian: 機師該有的假都放不完了 05/31 21:59
T50: 都醞釀罷工了,結果提這種不上不下的需求反而很奇怪吧 05/31 22:00
T50: 休時不足訴求就應該放在休時不足啊。前面有說津貼五美金是給 05/31 22:01
prussian: 爭取該有的東西,還要嫌他要太少....? 05/31 22:01
T50: 公司殺價的,結果休時需求卻又卡在底線,這樣很難爭取社會 05/31 22:01
T50: 認同感吧。 05/31 22:01
T50: 本來就要太少啊。這樣聽你們講根本就雷聲大雨點小,不曉得在 05/31 22:02
T50: 爭取什麼 = = 05/31 22:03
prussian: 開太高社會也不會有認同感啊,對方還可以順勢殺球 05/31 22:03
prussian: 討價還價本來就是學問 XDD 05/31 22:04
T50: 不覺得增加休息時間這種要求算什麼太高。可以說是很血淚的要 05/31 22:05
T50: 求吧。加薪水這種因為社會各階層所以不一定有認同 05/31 22:05
T50: 但是過勞要休息,什麼行業都是心有戚戚焉吧。用地點真的太迂 05/31 22:06
T50: 迴。我敢保證至少有一半的人都覺得莫名其妙有貓膩 05/31 22:06
FLYANN: 休時是依工時來計算的,改桃園報到-工時縮短-休時變短,起 05/31 22:15
FLYANN: 源就是改地點,用地點來訴求不迂迴啊 05/31 22:15
kanatsu: 我覺得大家都誤會是要爭取報到地點 但並不是這樣 是因為 05/31 22:18
kanatsu: 報到地點影響了工時與休時的計算方式 主要訴求是休時 05/31 22:18
kanatsu: 這樣說明是否有比較清楚?不要再執著於地點了啊XD是休時! 05/31 22:18
LEDG: 沒錯,問題在於 kanatsu說的 "報到地點,影響休息時間" 05/31 22:20
LEDG: 重點是休息時間 05/31 22:29
chihchuan: 推 06/01 01:19