[新聞] 簽下台灣虎航喪權辱國合約？華航前董座

[Faried35 (Manimal)]

[媒體名稱]  apple                  [新聞日期] 2016.10.05
[網址] http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20161005/961992/

簽下台灣虎航喪權辱國合約？華航前董座喊冤
2016/10/05 10:04

台灣虎航虧損18億元，營運至今已虧到半個資本額，中華航空新團隊調查指出當時簽約團隊竟與新航簽訂「喪權辱國」合約，新航只出資1成就可擁有董事會絕對否決權，更讓台灣虎航是否歇業，也掌握新航手上。對此，華航前董事長孫洪祥指出，當時都是按照規範來做，也符合公司法，外資到其他國家投資要求董事會有表決權，在世界各國都有慣例。

孫洪祥表示，台灣虎航的合約要整體來看，不能只拿其中一條來看，因為整個合約投資是一體的，雙方各有需要，有關新加坡虎航擁有否決權的問題，當時情況主要新加坡虎航到台灣投資並與華航成立台灣虎航，他也希望有保護條款，他們認為是完全新的生意，風險很大，且合作夥伴是屬於半官營的華航，怕可能在政府主導下做出非商業性和不符合利益的決定，它們怎敢把錢放進來，因此要求重要決定要一致同意，因為到台灣做生意，華航有主場優勢，新加坡虎航用意是希望不要有不理性和非商業性決定，不應放大合約其中一條條款，從常識來來看，不太合理。

孫洪祥表示，當時都是按規範來做，完全符合公司治理，台灣虎航虧損的問題，經營航空公司不只是廉航，所有航空公司前面3年沒有人是不賠錢的，要獲利要有一定的經濟規模，擴展到10到12架機隊規模到了，成本分擔就可以賺錢。

孫洪祥表示，台灣航空整個市場在變化，2015年桃園機場因整修只剩一個跑道，因此無法拿到好的時間帶，台灣虎航成長時需要好的時間帶，但這只是過渡性的問題，不是根本性的，投資案要看長或短，且當時台灣市場廉航剛開始發展，台灣需要廉航，若不做就是市場拱手讓人，華航在台灣市佔率最高，當時當然是華航要關注的問題，幾乎所有東亞國家都有成立廉價航空。

孫洪祥表示，外傳新航投資2億元，台灣虎航跟新加坡虎航租飛機就回本了，因台灣虎航成立需要飛機，新加坡虎航也有飛機，但新加坡虎航的機隊有新航轉租過來，也有從國外租的，他只是轉讓給台灣虎航，並非租金是新加坡虎航收的。(李姿慧／台北報導)


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讓一個門外漢來經營華航就算了，還不懂裝懂拼命扯後腿，真是沒救了...
想拿別人品牌還想佔盡所有好處，當別人白痴不怕品牌被搞爛阿.....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.210.246
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1475655603.A.348.html
→ Djokovicisme: 新加坡才持股10%...講的好像新加坡持股30%一樣...
→ Djokovicisme: 持股10%卻有絕對否決權也算奇蹟...
→ sukehui: 就是奇蹟才會有現在的新聞
※ 編輯: Faried35 (180.204.210.246), 10/05/2016 16:37:58
推 gmpalex: 當時找別人合作, 用別人的品牌
→ gmpalex: 人家當然會怕你把他的品牌搞爛.....
→ kugh2005: 想說爲什麼威航不掛個捷星......
推 hitoma: 何董真是刷存在感一流，怕別人知道他不懂
推 awayaway: 不過新航對台灣政權輪替可能造成的經營影響還真沒信心
→ awayaway: 啊XDD
→ josepharick: 出資10%就能有否決權，不管有什麼理由都說不通
→ josepharick: 又不是其他股東都小持分，80%對10%耶
→ Faried35: 那當初就不要想用虎航阿，這麼簡單的邏輯
→ kugh2005: 翻成白話，要當加盟店就要接受加盟條款，要不然就自創品
→ kugh2005: 牌
→ josepharick: 這句廢話請你去問孫啊，嗆鄉民有屁用
→ josepharick: 出資10%的怕出資80%的把品牌搞爛？嫌錢太多嗎
→ Faried35: 這句廢話請你去問孫啊，嗆鄉民有屁用
→ josepharick: 這篇文跟總結不是你發的嗎？你小學生吵架？
→ Faried35: 跟小學生智商的人講話就用小學生的方法囉
→ josepharick: 出10%還怕出80%的把你賠光？
→ Faried35: 會認為品牌沒有價值的大概只有台灣人了，難怪只能一直做
→ Faried35: 代工，可憐
→ josepharick: 現在董監易手覺得不合理請問哪裡不妥？
→ Faried35: 這句廢話請你去問何啊，嗆鄉民有屁用
→ josepharick: 還是前任經營者做的決定後面的人只能吞？
→ josepharick: 他就是覺得不合理才出來放話，我問他幹嘛？
→ josepharick: 你邏輯問題很大耶，要不要看清楚自己下的結論
→ Faried35: 吞個屁阿，不好好經營整天只會講屁話，講完話什麼事也沒
→ Faried35: 做然後就說要收，還在那邊哭說別人會不給收
→ josepharick: 不好好經營的立論是什麼？事實在哪？
→ josepharick: 虎航有越賠越多嗎？還是你都憑感覺說話
→ Faried35: 哇你邏輯好好阿不就好棒棒，品牌就別人的，擔心別人亂搞
→ Faried35: 把品牌搞爛這麼簡單的邏輯你都不了解還真的是好棒棒唷^^
→ josepharick: 沒有好好經營的數據跟事實在哪？
→ josepharick: 請回答現在品牌形象受損造成虎航損失的立論證據在哪
→ josepharick: 數據跟事實拿出來我就贊同你講的
→ josepharick: 不然你也只是在情緒性發言帶風向而已
→ Faried35: 沒有人說華航已經把虎航形象弄爛，虎航現在還是沒賺錢就
→ Faried35: 是事實，跟你這邏輯跟神一樣的人講這麼多我也才真的是蠢
→ Faried35: 斃了.......
→ josepharick: 支持虎航的人都說了，沒人廉航前三年沒賺錢很正常
→ josepharick: 你是有多外行？前三年是孫洪祥當董事，不是何
→ josepharick: 廉航成立前三年沒賺錢很正常，且經營者也是孫，你到
→ josepharick: 底要噴啥？
→ josepharick: 你可不可以集中一點沒賺錢是孫，簽約也是孫，你到底
→ josepharick: 要罵誰
推 immortalqq: 可以用別人品牌 訂位系統等等know how 然後本業者不
→ immortalqq: 能干涉 你不覺得這樣簽 對欣豐虎航才是喪權嗎？
→ Faried35: 前三年都孫在經營XDDD虎航根本還沒滿三年，您還真是內行
→ Faried35: 啊！佩服佩服
→ josepharick: 那虎航增資啊！上篇新聞不是要求增資到30%嗎？
推 immortalqq: 何真的夠強 就努力把虎航做出來 不然就是做了什麼努力
→ immortalqq:  然後被欣豐虎航否決的議題提出來 不然這不是純粹放
→ immortalqq: 話而已嗎？
→ josepharick: 目前虎航成立兩年10個月，孫任內2年6個月，都是別人
→ josepharick: 的錯
→ josepharick: 那這樣我就理解了，請何煖軒好好負責
推 immortalqq: j版友 你的邏輯也真夠好 孫也沒說都是別人的錯 現在是
→ immortalqq: 先講先贏嗎？
→ josepharick: 我沒說那是孫說的，我呼應這篇作者而已
→ josepharick: 你可以把作者的結論看仔細一點
→ josepharick: 想要投票權就該增資，沒人說虎航不該有否決權
推 immortalqq: 原po作者結論是他的 你可以針對他發言 就像我不會替
→ immortalqq: 何董發言解釋一樣 這是一種禮貌 也避免張冠李戴
→ josepharick: 你從哪句話看到我替孫發言？
→ josepharick: 那是逗號，不是孫： ，何來替他發言之說
→ immortalqq: 欣豐虎航在一開始就有否決權 董事會投票要3/4通過 增
→ immortalqq: 資是option不要拿來一起討論
→ Faried35: 我想該看仔細一點的人就是你自己吧唉...哪隻眼睛看到我
→ Faried35: 說都是何的錯...我已無法跟上你的邏輯sorry我投降
→ josepharick: 找門外漢來經營不是講何？哈哈我實在不想回
→ josepharick: 你要解釋（找門外漢來經營）是指誰嗎？
→ josepharick: 這樣的結論客觀嗎？
推 sausalito: 為啥台灣廉航就虧一屁股 香草捷星樂桃酷航都活好好
推 relio: 原PO這樣護航還真難看
0.0護航難看還真是抱歉啊，話說...護航在哪？
說何煖軒是來亂的就是護航嗎
推 immortalqq: 香草 捷星 樂桃 酷航一開始都虧很多啦 每個LCC都有它
→ immortalqq: 不同的土壤 也有不同的成長方式
→ Faried35: 何煖軒不是門外漢那是啥...說他門外漢就是在怪他？這邏
→ Faried35: 輯...........
※ 編輯: Faried35 (180.204.210.246), 10/05/2016 18:53:39
→ josepharick: 不懂裝懂、扯後腿…難道你在稱讚何嗎？
→ josepharick: 何上任五個月有這樣的評論，你要不要評論一下更久的
推 GilGalad: 看小學生程度的邏輯秀下限其實這還蠻配飯的
推 nthukos: 合資公司小股東針對公司清算這種重大事件有否決權其實是
→ nthukos: 很常見的，真的說不上什麼喪權辱國
推 tkucwlin: 出資10%的人能推翻決議，應該是世界奇蹟
→ kugh2005: 其實名字給你用就已經不只10%了
→ prussian: 世界奇蹟? 拜託出來井外看看世界好嗎...
推 suzukihiro: 亂的是孫吧 又不是何任內做這些的 雖然他沒啥能力
→ suzukihiro: 放砲也要放對
推 TllDA: 支持一張股票的散戶 也有華航否決權
推 nthukos: 合資公司並非上市櫃公司，一張股票就別亂了...
→ ertip: 掛牌的代價 不然就摘牌吧 一推飯店還100%自己持有 掛牌還是
→ ertip: 要遵守品牌的規定 不想這樣就摘牌 義大皇冠也是摘爽爽
推 Rogerisme: 很多人看到華航新董事長就先罵再說
噓 judyyo29: 說的好像用別人的know how都不用錢一樣
推 bhstbhsy: 我想知道，欣豐虎航有用過否決權嗎？
推 c733614: 出資10%之外品牌跟訂位系統之類的也都是價值啊
推 nuc1earsub: 說到這個  結果自創品牌的那家這個月倒了
推 skizard: 何這種外行又愛亂放話的董事長還有人挺才是奇妙吧
推 hambear: 華航當初找虎航就是想借著對方的經驗來縮短摸索的時間
→ hambear:  提早獲利 這也是剛開始交給虎航經營的目的 雖然相對威
→ hambear: 航似乎賠的比較少 但終究是賠了一屁股 這樣當然會翻臉
推 hambear: 事後諸葛就是成敗論。就經營的不好 不如預期 市值剩3塊
→ hambear:  出錢的不火大都難
推 AbrahamChang: 孫洪祥這麼爛還有人為他講話才是奇蹟
→ kugh2005: 孫洪祥也許不好，不過在行銷上華航確實比以前強很多，現
→ kugh2005: 在何煖包推翻自己跟空服工會簽的協議，也變相承認孫洪
→ kugh2005: 祥當時堅持的決策，一年後就看何煖包交出什麼成績單吧
推 taxuan: 果然換政府就有這種不理性的董座，新加坡人真精
→ kugh2005: 煖包當台鐵局長時也是這樣搞阿，我把莒光復興全部取消
→ kugh2005: 改叫區間快，害一堆不知道停靠站的人坐過頭，最後乾脆去
→ kugh2005: 擠自強跟區間車，過沒幾個月區間快就無疾而終了，現在要
→ kugh2005: 來搞飛機囉～
推 lisasweet: 聽起來解釋很正常耶
→ lisasweet: 誰知道你政府會不會突然收掉虎航
→ lisasweet: 就像之前空服員抗爭,大家也沒想到政府會全部買單一樣
→ lisasweet: 如果哪天為了要讓台灣的廉航能發展,所以不息虧本也要做
→ lisasweet: 跟其他廉航殺到刀刀見骨,就算賠本也做,等把其他人幹掉
→ lisasweet: 再漲價 (突然覺得好像韓國三星幹掉其他半導體廠的感覺)
→ lisasweet: 所以新航當然會怕XDDDDDDDDDDD
推 c733614: 而且重點是還掛著虎航的牌子，當然會怕亂搞
→ wbh: 說外籍活好好的麻煩去查財報，金主砸錢撐著跟賺錢是兩回事
→ wbh: 開兩三年還在賠錢是預期中,一堆人跟慣資方一樣只看短線實在..
推 Alderamin: 三星代工部份應該是吃台積吃不下的而已
→ cyberpoli: 只看到內鬥，完全沒有檢討如何改善經營，其他家廉航就
→ cyberpoli: 經營的有聲有色，問題到底在哪？
推 honeyjuice: 這不就和加盟7-11一樣,你付了百萬加盟金,一切決定權
→ honeyjuice: 也是在7-11手上啊
→ honeyjuice: 7-11加盟連自己要幾點開店的決定權都沒有,要抗議嗎
推 AbrahamChang: 重點是孫洪祥把投資虎航的資本都賠光，那不就跟他在
→ AbrahamChang: 副總任內投資揚子江快運一樣？難怪他當年會搞火鳳
→ AbrahamChang: 凰，結果把服務品質都火掉了。
推 bhstbhsy: 華航前董事長有這麼差，那請何董年年發股利
推 AbrahamChang: 當初成立台虎前，孫洪祥是怎樣對外吹噓遇期的營收?
→ AbrahamChang: 他的團隊可是聲稱前兩年只會小虧，這算不算詐欺?
→ Jimenez: 把你抓去關的那天，看你喊什麼冤吧！爛貨