推 Retsell: 風向變了就換跑道阿 10/15 11:28
→ cityport: 你看看噓的人是誰呀..還有人一直說空服薪水高不應該抗議 10/15 11:31
→ liunwaiqoo: 我只是覺得現在的風向好亂,明明6月的方像很一致都是站 10/15 11:32
推 chihchuan: 台灣沒有真勞權啊。 10/15 11:32
→ liunwaiqoo: 在勞方那邊的,為什麼相隔了4個月風向卻突然大轉變了？ 10/15 11:33
→ chihchuan: 一堆人身為勞工還在那邊幫腔也是很好笑。 10/15 11:33
推 FragrantBlue: 這篇也是在帶風向呀，講別人 10/15 11:33
→ chihchuan: 然後再繼續罵一例一休之類的；超不解。 10/15 11:33
→ cOntrApEsO: 人力減少的話是不是會造成飛機如果不幸出事的話，就無 10/15 11:34
→ cOntrApEsO: 法有足夠的空服員站在逃生出口協助疏散，這樣也不太好 10/15 11:34
→ cOntrApEsO: 吧... 10/15 11:34
→ FragrantBlue: 難怪今天北部風這麼大 10/15 11:35
推 kevabc1: 1樓 哈哈哈哈哈哈 10/15 11:35
推 delegate: 挺休時 不挺五鎂 10/15 11:38
推 QuentinHu: 一樓... HA HA 10/15 11:38
→ Casteil: 看到一堆資方奴隸留言 真的絕望了 10/15 11:38
→ QuentinHu: to cOntrApEsO 不是喔，只要有到達法規人數就行 10/15 11:39
推 AH977: 扯太多了吧 缺員跟最低出勤人數是兩回事 法規是每個逃生門 10/15 11:39
推 shiz: 問巧克力男孩 10/15 11:39
→ AH977: 至少要有一個人 所以安全無慮 缺員是當飛機客滿時最適人數 10/15 11:40
→ AH977: 話說如果旅客才60% 滿編跟缺1-2員 是否合理？ 10/15 11:41
推 s7904152000: 工會就是想辦法硬塞成跳票 站在勞方也覺得你們離譜 10/15 11:41
→ wkf: 沒有加入會員想要跟會員拿一樣的消費折扣？工會成員拼死拼活 10/15 11:46
→ wkf: 爭取到的權利，非工會成員坐享其成？ 10/15 11:46
推 AH977: 想請問大大 罷工後進入公司的弟弟妹妹們如何認定呢？ 10/15 11:48
→ hitoma: 華航是官股把持，一直吵政府受不了就會吐錢出來了，至於吐 10/15 11:48
→ hitoma: 的是誰的錢很明顯 10/15 11:48
推 AH977: 如果錢一直要比後進高2鎂 我想搭便車條款反而變成貴族條約 10/15 11:50
→ hitoma: 就自詡天龍國硬是要比別人多拿錢，都是錢 10/15 11:51
推 markelf: 何他出來談判有種就踩住立場去跟工會斡旋，是費時但只要 10/15 11:52
→ markelf: 能談得攏事後也照辦沒人會說他什麼，但他通盤照收全部答 10/15 11:52
→ markelf: 應，然後事後再跟董事會玩這種兩面手法搞另類毀約，你還 10/15 11:52
→ markelf: 能說他只是手段卑劣但沒有錯？ 我看你也是帶風向的吧 10/15 11:52
推 freezee: 帶風向 哈哈 10/15 11:53
→ wsky23: 沒出來爭取權益就想跟著收割，不給搭便車當然合理 10/15 11:53
噓 wsky23: 重點就在資方跳票了，你當初自己答應的現在跳票，原po可以 10/15 11:55
→ wsky23: 接受這樣的老闆我也是醉了 10/15 11:55
→ markelf: 講官股公司全民買單的更好笑，他多支出成本時是全民買單 10/15 11:58
→ markelf: ，賺錢時是有全民分紅喔？阿你是有分到多少？ 賠錢全民賠 10/15 11:58
→ markelf: 賺錢股東賺這句話不敢講出口是嗎？ 10/15 11:58
→ markelf: 吃餿水油的命操大老闆的心 台灣人ㄏㄏ 10/15 11:58
→ AH977: 我不想幫資方說話 但是工會務必提供正確資訊 企業八點一樣 10/15 11:58
推 iyyaaa: 你會被噓，有些人不能聽真話。同工不同酬真的很奇怪，自 10/15 11:58
→ iyyaaa: 己人都鬥自己人了，然後再去鬥其它單位。法規有規定最低 10/15 11:58
→ iyyaaa: 派遣人數，安全沒有問題但就是其他的服務工作會變比較忙 10/15 11:58
→ iyyaaa: 碌。但休假天數確實增加了，讓人不贊成的是無限上綱吧。 10/15 11:58
→ iyyaaa: 工會嘛，收了錢總是要做點事，林佳瑋都說了再多的錢也不 10/15 11:58
→ iyyaaa: 要，被空服尊為女神的話都沒人聽。要錢真的可以也很好， 10/15 11:58
→ iyyaaa: 但就大方的說出來呀... 10/15 11:58
推 hitoma: 那不爽不要做阿，哈哈 10/15 11:59
→ AH977: 沒兌現 而不是工會聲稱的完全達陣 況且那是何認定的團體協 10/15 11:59
推 yoshilin: 我自己的風向也變了，之前反對罷工，現在支持 10/15 11:59
→ AH977: 再來 有很多後艙缺員是組員自己臨時請假造成 當然這個月 10/15 12:00
→ yoshilin: 答應的事沒做到，是台灣人都習慣說話不算話嗎 10/15 12:00
→ iyyaaa: 跳票？不是都在做了，全公司都桃園上班了就他們松山報到 10/15 12:00
→ iyyaaa: ；休假天數也多了到底跳哪個票 10/15 12:00
→ AH977: 有很多班一開始就注定缺員 但公司要說 我本來就要視訂位 10/15 12:01
→ AH977: 狀況決定是否更改機型 你也不能說他有錯 10/15 12:01
推 kevinhongr: 覺得工會主打團體協議不成立，資方違約就好。而且現 10/15 12:03
→ kevinhongr: 在人早就不喜歡看那種灑狗血式的抗議，搞的好像狀況 10/15 12:03
→ kevinhongr: 很糟糕，結果所謂"跳票"的項目裡第一點就是因為錢全 10/15 12:03
→ kevinhongr: 部都給，觀感當然沒那麼好。不過自己還是支持！ 10/15 12:03
推 hitoma: 反正狗咬狗，看笑話就可以了 10/15 12:03
推 as981134: 比對一下最近新聞有種 長榮公關是不是跳槽到華航的感覺 10/15 12:04
推 bill0403: 沒有勞資方問題 是公平正義問題 10/15 12:07
推 s7904152000: 說跳票的去看清楚 跳票解釋的原因 根本硬要扯跳票 10/15 12:14
→ crimsonn: 建議何董把非工會成員外站津貼調成6鎂 10/15 12:15
→ crimsonn: 就沒有搭便車的問題了 10/15 12:15
推 bmandheling: 打從小英專機空服被排除的那一刻起，我就後悔當初支 10/15 12:18
→ bmandheling: 持罷工了 10/15 12:18
推 amwkscl: 因為嘴巴喊要休息，結果七大訴求不爭取休時延長，偷渡五 10/15 12:19
→ amwkscl: 鎂被看破手腳，風向就變了啊 10/15 12:19
推 a187: 貪得無厭 嘴臉很難看阿 10/15 12:25
推 fhjqwefs: 貪得無厭+1 反正妳們也只是顧自己看不得別人一起好那就 10/15 12:28
→ fhjqwefs: 去旁邊狗咬狗吧 10/15 12:28
推 TllDA: 我覺得問題是他們不帶上同集團相對弱勢的一群 我真的覺得分 10/15 12:37
→ TllDA: 部門罷工只是倚仗自己有法規保護 就覺得自己很屌的8+9 10/15 12:37
→ prussian: 看來買的公關技術有進步一點了 10/15 12:39
推 TllDA: 看來不僅買公關 連PTT都買通 多重帳號不是刪很快嗎? 10/15 12:41
→ TllDA: 這個快一年了都沒處理 不是PTT有問題 就是PTT沒問題 10/15 12:42
推 lin1993815: 貪得無厭個屁 10/15 12:45
推 Faried35: 沒參與工會行動還能享有一樣福利，真是最美的風景 10/15 12:46
→ fhjqwefs: 照這種邏輯沒投票選立委的是不是就不受法律規範?真是一 10/15 12:49
→ fhjqwefs: 群自私的人 10/15 12:49
噓 yuchung5: 靠資方的，你們有真正了解華航空服工作狀況嗎? 你們就 10/15 12:50
→ yuchung5: 看到5鎂嗎你們有認識空服員並跟他們聊過嗎？還是你們就 10/15 12:50
→ yuchung5: 是網上治國？ 10/15 12:51
推 iyyaaa: 我看到8+9覺得狂笑，人家8+9還有17，這些專打自己人吃相 10/15 12:52
→ iyyaaa: 難看怎麼說 10/15 12:52
→ lin1993815: 一堆白X只為跟風媒體真的很好笑 10/15 12:52
→ iyyaaa: 認識又怎麼，要跟您報備嗎大大。只是看到內鬥覺得沒救惹 10/15 12:53
→ iyyaaa: 兒 10/15 12:53
→ shawnfu: 空服員只是要尊嚴 錢不是重點 公司做法讓她們沒尊嚴惹 10/15 12:53
推 alstonfju: 如果華航只調整工會會員那就沒差，非會員當然沒立場出 10/15 12:56
→ alstonfju: 來吵，但是若華航願意讓全體空勤員工都適用的話，這其 10/15 12:56
→ alstonfju: 實沒什麼好抗議的 10/15 12:56
推 iyyaaa: 不做空服不能繼續業配，當然要繼續硬幹啊 10/15 12:59
→ fhjqwefs: 這種自X只要自己好的心態跟那些只為了自己的好處努力剝 10/15 13:00
→ fhjqwefs: 削妳們的華航高層有什麼不一樣 這種互咬的景觀真是台灣 10/15 13:00
→ fhjqwefs: 最美的風景 10/15 13:00
→ iyyaaa: 還要花航同意非會員不能加薪太扯，會費是交給華航的嗎？ 10/15 13:00
噓 Jasonchen415: 貪得無厭 10/15 13:01
推 hitoma: 不爽不要做啦，既然這麼委屈的話 XDD 10/15 13:02
→ Jasonchen415: 看看長程線差多少 10/15 13:03
→ Jasonchen415: 還要六美元 10/15 13:03
推 cielcrosss: 靠北喔 換跑道 XDDD 10/15 13:04
推 LII1201: 有道理，風向變了就換跑道XD 10/15 13:09
→ hitoma: 之前有人講很愛花航所以捨不得離開，結果只是要特權要錢 10/15 13:13
→ hitoma: 而已，有夠諷刺 10/15 13:13
推 rc0216: 換跑道 XDDD 10/15 13:15
推 kdevil: 因為一堆跟風迷不知道他們在抗議啥啊 自以為懂囉 10/15 13:16
噓 swwcha: 純噓用缺員的方式補休假 要嘛就補人啊 缺員是哪招？休假 10/15 13:16
→ swwcha: 補回來了但工作量變大，這不就只是資方的字母遊戲嗎 10/15 13:16
噓 swwcha: *文字遊戲 根本是跟某航看齊 這樣下去勞方永遠弱勢... 10/15 13:19
推 a187: 74團董的話就不叫74團了 無腦護駕又不是一兩天的事 10/15 13:19
推 timtim1218: 補人也是要時間 10/15 13:35
推 aestheticer: 真的確定全部都調到5美了嗎 10/15 13:46
→ aaaa4844: BTW關於缺員 公司之前有一批大規模的組員內招 內招後還 10/15 13:47
→ aaaa4844: 要經過地訓才能正式上線 不知道這樣組員人力還夠不夠？ 10/15 13:47
推 bockychen727: 最可怕的奴才是要你好好當奴才的奴才 10/15 13:49
→ adort: 有人參加罷工有人沒有 也可以說是不同工了 10/15 14:02
推 Rogerisme: 就是因為有人鼓吹不爽不要做 所以受不了的人就選擇離開 10/15 14:04
→ Rogerisme: 大家永遠都在忍受低待遇的環境 沒有人要起來改變 10/15 14:05
噓 eric1990: 貪得無厭 10/15 14:05
→ Rogerisme: 講真的 今天管你是哪一行 就算是做粗工的要罷工爭取權 10/15 14:05
→ Rogerisme: 利 我都支持 實在沒有必要去打壓說空服員愛自拍又貪婪 10/15 14:06
→ Rogerisme: 來模糊焦點 10/15 14:06
推 madaliao: 支持再罷一次，沒有禁搭便車條款的落實，台灣有機會走向 10/15 14:25
推 hambear: 說要爭取薪水也麻煩看看這幾年航空業的營收 華航都賠幾年 10/15 14:26
→ hambear: 了 加薪?錢從哪裡來 如果薪水勞方不滿意。公司不賺錢 這 10/15 14:26
→ hambear: 家公司不要再賠了 沒有存在的價值 10/15 14:26
→ madaliao: 正常的工會制衡嗎？最終因為沒有禁搭便車，大家是否都會 10/15 14:26
→ madaliao: 不想承擔風險，坐享其成就好？大家重新思考禁搭便車條款 10/15 14:27
→ madaliao: 對工會的團結有何意義，就會明白有多重要！！ 10/15 14:28
推 jack10402: 這樣的禁搭便車是不是會讓不想加入工會的人薪水永遠比 10/15 14:39
→ jack10402: 別人低一截？ 10/15 14:39
→ jack10402: 我了解禁搭便車對工會團結的重要，但這種禁搭便車感覺 10/15 14:39
→ jack10402: 就很不合理啊 10/15 14:39
推 small28: 推一樓 XD 10/15 14:41
噓 swwcha: 補人要時間卻不招募？難道是內招人力比較便宜嗎 10/15 14:41
推 shiz: 我比較想知道國外機場罷工時是否也是集體動員，或者也有人想 10/15 14:43
→ shiz: 坐享其成？工會在罷工中有什麼行動？ 10/15 14:44
推 conan805: 超好笑 現在就是不爽不想做所以才要罷工啊 10/15 14:56
→ conan805: 不爽還要做 當奴當慣了喔 10/15 14:57
推 k168842001: 主要是工會開始將公司員工分化，加上5鎂，才會讓人有 10/15 14:59
→ k168842001: 貪得無饜的感覺 10/15 14:59
→ conan805: 員工自己爭取權利也是他們的是請旁人在喊啥燒 10/15 15:02
推 ko74652: 出國看了國外勞工的權益，真的覺得國內勞工很可憐 唉 10/15 15:04
推 faelone: 顆顆，換算下來花花的空服已經是世界頂薪了還不滿意 10/15 15:34
推 iyyaaa: 真的是一首好牌被自己打爛 10/15 15:40
推 madaliao: 請教Jack大不合理的點在哪？所以你認為沒加入工會的 10/15 15:40
→ josepharick: 反搭便車條款全世界都一樣，少見多怪，沒參加就是沒 10/15 15:41
→ madaliao: 應該擁有跟工會人爭取而來的同等利益，那我想反問加入 10/15 15:42
→ josepharick: 有資格領加薪，別人幫你獻頭你領錢 10/15 15:42
→ madaliao: 工會的誘因又在哪？XDDD只是因為同工不同酬嗎？ 10/15 15:43
→ josepharick: 為什麼要有這條款?你去組個工會來運作就知道為什麼 10/15 15:43
→ josepharick: 你不參加工會就覺得條款不合理，那參加的不就白癡 10/15 15:48
推 timtim1218: 有在招泰國人阿 10/15 15:48
→ josepharick: 八卦版風向整個被帶的很成功阿，幾個帳號全都同一人 10/15 15:49
→ josepharick: 還可以自己發文開分身推文再開分身回文整串都自己 10/15 15:50
→ josepharick: 被我在下面質疑就把分身回文刪掉，都不知道背後是誰 10/15 15:52
推 Faried35: 邏輯到底是可以多差，別人拼死爭取，沒參與的人還可以坐 10/15 15:52
→ Faried35: 享其成？那以後大家都不要冒風險出來抗爭啦，反正總會有 10/15 15:52
→ Faried35: 傻子站出來替大家爭取。一直說不爽不要幹的人也真的蠻可 10/15 15:52
→ Faried35: 悲的，難怪只值22K... 10/15 15:52
→ josepharick: 真的建議這裡的知識份子，去參與一下自身有關的工會 10/15 15:55
→ josepharick: 參與幾次運作後就會有不一樣的看法 10/15 15:55
→ josepharick: 資方永遠有足夠大的優勢，但外人並感受不到 10/15 15:56
→ josepharick: 每個人對工會好像都很懂其實都像瞎子摸象 10/15 15:59
→ josepharick: 組工會用抗爭來跟資方和國家機器抗爭爭取權益 10/15 16:00
→ josepharick: 台灣的案例真的非常少，大家都怕，出來的人難道不怕? 10/15 16:01
推 jack10402: 那如果企業工會自己爭取到加薪，空服員職業工會不也搭 10/15 16:15
→ jack10402: 了他們的便車，因為他們一開始已經說了，別人比我高我 10/15 16:15
→ jack10402: 就要在比他們高 10/15 16:15
推 jack10402: 我當然知道不可能讓沒參與的人坐享其成，但一次的罷工 10/15 16:21
→ jack10402: 行動要求他們外站津貼永遠比非工會的人高，難道這個很 10/15 16:21
→ jack10402: 合理嗎？ 10/15 16:21
→ josepharick: 有訂立處罰條款公司都可以公然不甩，那禁搭便車要如 10/15 16:29
→ josepharick: 何才能有效?也許大家想個更好的條約來用阿 10/15 16:31
→ josepharick: 提醒"禁搭便車條款"屬於團體協約法保障，是依法提出 10/15 16:32
→ josepharick: 另外你說企業工會爭取到當然也是會員享有 10/15 16:32
→ josepharick: 企業工會訂團協後面依然有"非本會會員不得享有" 10/15 16:33
→ josepharick: 空服員應該在進公司時都已經是企業工會會員了 10/15 16:34
→ josepharick: 你應該要問的是既然知道有禁搭便車又不想入會跟參與 10/15 16:36
→ josepharick: 工會事務的人，為什麼卻能拿到入會及參與會務的福利 10/15 16:37
推 madaliao: Jack大，你的假設問題目前並不存在，因為現階段所有空服 10/15 16:39
→ madaliao: 在一進公司就成為企業工會當然成員，會費直接從薪水扣， 10/15 16:40
推 madaliao: 所以目前並不存在非企業工會成員搭任何便車，但如果企業 10/15 16:41
推 jack10402: 既然現階段所有空服都是企業工會的員工，那他們以企業 10/15 16:41
→ jack10402: 工會也增加津貼這件事來要求再加薪，怎麼想都覺得不太 10/15 16:41
→ jack10402: 合理 10/15 16:41
→ madaliao: 工會有一天發動罷工（雖然閹雞工會不太可能），那那些沒 10/15 16:42
→ madaliao: 配合企業工會罷工的而被除名的人，為何能獲得罷工福利？ 10/15 16:43
推 madaliao: 回jack大，因為並非企業工會爭取而來，如果沒發生任何事 10/15 16:48
推 jack10402: 我懂沒罷工的人不該享受罷工爭取到的福利，但我覺得怪 10/15 16:48
→ jack10402: 異的點是在外站津貼中設的禁搭便車條款，若之後有其他 10/15 16:48
→ jack10402: 工會（假設有，且非企業工會）的人來爭取提高津貼，這 10/15 16:48
→ jack10402: 樣不就有空服工會搭便車的現象了？ 10/15 16:48
→ madaliao: 企業工會還是領著兩塊三塊，而且同時沒有誘因做任何改變 10/15 16:49
→ madaliao: 職工並沒有反對其他party的調整，只是必須要存在獎勵誘 10/15 16:49
→ madaliao: 的機制，工會才能越來越強大！ 10/15 16:49
推 madaliao: 不會的jack大，因為企業工會也可以設置任何機制去逞罰除 10/15 16:51
→ madaliao: 名他們認為沒有配合企業工會行動的人 10/15 16:52
推 jack10402: 假設另一群出來提高了津貼，空服工會在那次並沒有任何 10/15 16:52
→ jack10402: 作為，就憑第一次的禁搭便車條款而自動再提高津貼，這 10/15 16:52
→ jack10402: 樣是合理的嗎？ 10/15 16:52
→ jack10402: 我知道除名，但他如果還是在空服員工會，企業工會有沒 10/15 16:53
→ jack10402: 有除名不都沒差？因為他會自動再高兩美不是嗎？ 10/15 16:53
→ josepharick: 當初那個條件就是為了要確保禁搭便車，公司還是硬幹 10/15 16:54
推 madaliao: 但jack大提出了一個我覺得很好也沒想到的問題，如果是新 10/15 16:54
→ josepharick: 你如果站在如何讓"禁搭便車條款有效"，不就懂了... 10/15 16:55
→ madaliao: 工會（且非企業工會）先後簽署具有實質效力的團體協約 10/15 16:55
→ josepharick: 現在很明顯的連列在條件裡簽了約的都可以不認了.... 10/15 16:56
→ josepharick: 唯一的解法就是全部的員工一起動作，通通都有 10/15 16:56
推 madaliao: 但不影響現況只有職工和企工的情況，很明顯地企工是因為 10/15 16:57
→ josepharick: 每個會員都團結讓工會去跟公司協商，這就是那個目的 10/15 16:58
→ madaliao: 職工調整他們才一起調 10/15 16:58
推 jack10402: 我認為要讓禁搭便車條款有效就不應該設在大家都有的薪 10/15 16:58
→ jack10402: 資名目上，而是要在有一個只有空服工會會有的條目吧... 10/15 16:58
→ prussian: 禁搭便車條款就是要鼓勵勞方"團結"以一個整體一起談啊 10/15 16:59
→ prussian: 不成為一個群體之前的"不公平"，本來就是故意的 10/15 16:59
→ prussian: 如果這樣還笨到不會團結，還有什麼法律能救得了你? 10/15 16:59
→ josepharick: 的確是阿...他們提升的是外站津貼...地勤並沒有這項 10/15 16:59
→ josepharick: 唯一有跟空服一樣有外站津貼的是機師 10/15 16:59
→ jack10402: 可是空服工會的成立不就是不滿企業工會嗎？現在又是企 10/15 16:59
→ jack10402: 業工會每位成員團結？ 10/15 16:59
→ josepharick: 所以地勤加薪，名目是地勤津貼，空服員職工根本不管 10/15 17:00
→ jack10402: 但目前不是所有空服都是空服員工會阿... 10/15 17:00
→ josepharick: 當全部空服員都加入並抗爭，今天就沒有這個問題 10/15 17:00
→ josepharick: 這樣您理解嗎?要權益就要自己爭取阿..等別人是哪招 10/15 17:01
推 jack10402: 我沒有說要等別人啊...權益自己爭我也知道。所以其他人 10/15 17:02
→ jack10402: 爭取到提高津貼，而空服工會沒有作為也提高了津貼，這 10/15 17:03
→ jack10402: 樣是合理的？ 10/15 17:03
推 josepharick: 我上面有說，這是為了確保禁搭便車條款 10/15 17:04
→ josepharick: 如果公司今天不違反合約，哪有繼續加上去的事阿 10/15 17:04
→ josepharick: 公司照著合約走該給誰就給誰，根本沒有後面要加幾塊 10/15 17:05
→ josepharick: 的問題，把違約以後的penalty混在一起討論 10/15 17:05
→ josepharick: 你不違約，哪來的要另外幫誰加幾塊這個問題 10/15 17:06
推 jack10402: 所以公司為了不違反合約，以後其他非工會成員要來爭取 10/15 17:07
→ jack10402: 提高津貼，就只有不提高或是提高了津貼，然後再讓空服 10/15 17:07
→ jack10402: 工會再高兩美，我覺得這樣也是搭便車的一個行為。所以 10/15 17:07
→ jack10402: 我覺得一開始在津貼上設禁搭便車就是不合理的 10/15 17:07
→ josepharick: "複數工會的協商"公司面臨到這樣就必須去找兩個工會 10/15 17:08
→ josepharick: "複數工會"本來就會產生這樣的問題，重點是"協商" 10/15 17:09
→ josepharick: 禁搭便車條款就是為了保障自己會員的權益 10/15 17:10
→ josepharick: 工會沒有必要去替資方擔心他會產生什麼問題 10/15 17:10
→ josepharick: 工會負責的範圍是他的會員，不是公司也不是其他工會 10/15 17:10
→ josepharick: 下一次再發生爭議，公司就知道要在罷工前積極談判 10/15 17:13
→ josepharick: 談判時的尺寸拿捏，簽訂事項確認好 10/15 17:14
推 jack10402: 這次算很特別吧，罷工時才換血，感覺沒什麼時間可以處 10/15 17:15
→ jack10402: 理 10/15 17:15
→ josepharick: 真的沒有員工太閒上班完用自己的假還到處抗爭忙會務 10/15 17:16
→ josepharick: 大家也只想好好上班，放假遊山玩水不是很好 10/15 17:17
推 ntupeter: 布爾喬亞版不是酸假的 10/15 18:20
推 zeke48: 推。 10/15 18:53
噓 a350xwb: 罷工完要別人擦屁股，憑什麼 10/15 19:36
推 inconspicous: 吃相難看 10/15 20:13
推 brea: 很簡單 勞方對於有些訴求的執行要求過於"機車"並浮上檯面 10/15 20:15
→ brea: 例如禁搭便車條款 開除專機機員籍 等等 10/15 20:17
推 brea: 把這些事拿上檯面炒是自己手賤 y自己把電風扇的風向給轉啦 10/15 20:19
→ brea: 因為用民眾的角度來想很簡單 你的訴求與做法在這時機合理嗎 10/15 20:22
推 snatch: 講吃相難看的有沒有考慮過演員工會那掛人的感受阿? 來， 10/15 20:30
→ snatch: 華航公告因應空服員外站津貼調升至5美，每年增加5.5億支出 10/15 20:30
→ snatch: 。5.5億/12個月/3400個空服員=台幣13500。演員工會表示: 10/15 20:30
→ snatch: 我們是加薪台幣15000喔。 結果狂跳針的那幾個有在提這個 10/15 20:30
→ snatch: 嗎?沒有麻。為什麼呢？因為他們大概不是華航公關室就是中 10/15 20:31
→ snatch: 二生吧？ 10/15 20:31
推 snatch: 每次看到有人貼樓上那種圖就覺得好笑。難怪會在那邊哭被 10/15 20:41
→ snatch: 欺騙...連華航公關室那種水準都可以爽騙你們@@ 你們自盡吧 10/15 20:41
→ snatch: ... 10/15 20:41
推 skizard: 樓上 該先檢討的應該是何董吧 沒算清楚就答應? 10/15 20:46
→ skizard: 當初還在那邊說前總經理張有恆擺爛，有授權他卻不簽 10/15 20:50
→ skizard: 廢話 這種約誰要簽阿 是對不起人民稅金 10/15 20:51
→ skizard: 而不是政府帶頭簽完在那邊反悔不全照合約走 10/15 20:51
推 littlehost: 因為換人執政了 10/15 20:56
推 bill0403: 護航王 SXatch 10/15 21:26
推 snatch: 這樣就叫護航？你腦袋裝的到底都是些什麼？有沒有唸過書 10/15 21:28
→ snatch: 阿你，可悲 10/15 21:28
推 kuter: 哪裡風向有改變了? 10/15 21:33
推 snatch: 當初喔，不就華航半夜發簡訊+硬幹完全不妥協(當時空服員訴 10/15 21:33
→ snatch: 求只有一個:維持松訓報到，因為公司可以鑽AOR漏洞，不爽被 10/15 21:33
→ snatch: 空服提勞檢)還嗆+酸空服員一盤散沙，笑你們不敢罷工。 10/15 21:33
推 snatch: 要讓一盤散沙搞到後來這樣，當初的管理階層是智障無誤。 10/15 21:35
→ snatch: 還有人扯當初咧，笑死人 10/15 21:35
推 bill0403: 其實松山報到一點都不合理 應該拉長接班的時間就好 10/15 21:35
→ snatch: 看就知道你不知道什麼是AOR，你懂再來談 10/15 21:36
→ bill0403: AOR 哪有漏洞 就是我在新竹念大學 硬是要住台北 要求學 10/15 21:36
→ bill0403: 校不准開8點的課 10/15 21:36
→ bill0403: 你自己不懂 你懂了再來嘴 10/15 21:37
→ bill0403: 松山報到不合理 10/15 21:37
→ kuter: 簡單講 就是看別人吃好不爽 10/15 21:37
→ bill0403: 不是眼紅 是公平正義的問題 10/15 21:38
推 iyyaaa: 公司已經搬了十年了，全公司都搬了包括飛行員，就剩下他 10/15 21:39
→ iyyaaa: 們跟釘子戶一樣。說什麼停車場不夠，但松山接車並沒有取 10/15 21:39
→ iyyaaa: 消，松訓區停車場並沒有禁停，七公里到府接送也持續著好 10/15 21:39
→ iyyaaa: 嗎？ 10/15 21:39
→ iyyaaa: 桃園機場的停車場一個月一千二也可以申請，公司每整點跟 10/15 21:40
→ iyyaaa: 半點都有航廈跟bot的巡迴巴士。方法很多啊 10/15 21:40
推 bill0403: 通勤算上班 真的很扯 勞方爭取權益很重要 但是也要有一 10/15 21:41
→ bill0403: 點點合理吧 10/15 21:41
推 skizard: 現在檢討當初訴求是搞笑喔 約都簽了 只要沒違法就該履行 10/15 21:57
→ skizard: 做到董事長簽約不看內容 也還真好棒棒 10/15 21:58
→ bill0403: 錯的就可以檢討啊！ 那幹嘛要檢討蔣中正？ 10/15 22:10
→ skizard: 合約還沒簽之前 早就不少人說台北報到跟那津貼不合理了 10/15 22:11
推 snatch: 那個辦公室的，既然通勤都一樣，那半夜發簡訊硬幹是為了？ 10/15 22:12
→ snatch: 再來，很多方法是吧？妳坐辦公室的，每天上下班固定的你 10/15 22:12
→ snatch: 有什麼資格嘴？辦公室那個每天4點準備下班那個妳自己體驗 10/15 22:12
→ snatch: 過再來嘴拉(btw,妳上班也要拖行李嗎?) 10/15 22:12
→ skizard: 只是有人裝作沒看到 10/15 22:12
→ skizard: 張有恆那時也提過這兩點 結果還不是被忽視被砲很慘 10/15 22:14
推 potabaw: 假休息之名，行五鎂之實。 10/15 22:18
→ prussian: 通勤時間要算是民航法飛航管理規則規定的，不是勞基法 10/15 22:18
→ prussian: 多這通勤時間也沒錢可領，是一直在這跳針啥 10/15 22:19
→ prussian: 這是法定的勤務時間，但在華航不是有錢可領的"工時" 10/15 22:20
推 AH977: 空服或是飛行員的薪水有 底薪&飛時 底薪是你就算這個月都 10/15 22:35
→ AH977: 請假還是要給的 飛時是飛多少時間計算的 10/15 22:36
→ AH977: 所以說 你有上工 是有薪水的 那叫底薪 有飛上去才計算的 10/15 22:37
→ AH977: 那叫飛行津貼 超過12小時則會加乘 10/15 22:37
推 suzukihiro: 罷工這種事情,一次差不多,第二次我看支持的少了 10/15 23:20
推 snatch: 顆顆，又是辦公室的在挑針，好像也不能全怪你，辦公室請 10/16 00:36
→ snatch: 假要扣錢扣考績嗎？請假還要被補班？再來，空勤SB，飛機 10/16 00:36
→ snatch: 後推前這些都不計工時，妳列一列拉，大家來看這些不計工 10/16 00:36
→ snatch: 時的時數用底薪26000來除時薪看有沒有符合勞基法，實在不 10/16 00:36
→ snatch: 懂妳想表示什麼？不然辦公室照辦阿？笑妳不敢拉 10/16 00:36
→ dasuperray: 小湖養不了大魚 跳槽應該是滿好的選擇 10/16 00:47
推 ichiro0805: 不要做了啦 這麼委屈 敢嘛 噁心的工會 10/16 01:07
→ lion1227: 好多人奴性真重... 10/16 02:31
推 amwkscl: 推樓上，公司爛還不辭職繼續待著真的太奴了，奴爆了 10/16 03:02
推 bradleyching: 26000應該勞基法沒什麼問題吧？現在月薪最低不是2萬 10/16 03:29
→ bradleyching: 初？雖然拿勞基法最低薪資來比有點廢，但只算底薪邏 10/16 03:29
→ bradleyching: 輯好像也有哪裡怪怪的，還是說沒有算飛時跟津貼的時 10/16 03:29
→ bradleyching: 間比率相佔總工時很高啊？ 10/16 03:29
推 bradleyching: 我另外有點好奇請假會不會扣到保障飛時的薪水？ 10/16 03:33
噓 iyyaaa: 方法很多，而且我不是坐辦公室的，我是輪班的，附近停車 10/16 03:47
→ iyyaaa: 場都有合約，還有接駁車，不懂的少嘴。 10/16 03:47
→ iyyaaa: 辦公室請假當然扣錢扣考績啊，哪家公司不用扣？空勤請假 10/16 03:50
→ iyyaaa: 的計算跟地勤不一樣，他請一個七天班不會扣七天的錢，我 10/16 03:50
→ iyyaaa: 們請七天假會扣七天的錢 10/16 03:50
→ iyyaaa: 我們公司一堆人車停在機場跟外圍停車場的，接駁車免費！ 10/16 03:50
噓 iyyaaa: 所以本來星期一要請假，而星期一到星期日都要上班，那補 10/16 07:50
→ iyyaaa: 星期二到日的班有什麼問題嗎？ 10/16 07:50
推 iyyaaa: 要算小時喔，假設一個月打22個來回飛時100小時，報到起 10/16 08:02
→ iyyaaa: 飛前90分鐘報離靠檔後30分鐘來計算，大概是2*22=44小時 10/16 08:02
→ iyyaaa: ，44+100=144小時 10/16 08:02
→ iyyaaa: 一般人的工時大概是每個月160-176左右吧 10/16 08:03
→ iyyaaa: 兩者相減每天平均再多一小時的延誤或流控，加起來差不多 10/16 08:06
→ iyyaaa: 是完全不加班的工時囉。地面的人也是有大夜班要輪班的， 10/16 08:06
→ iyyaaa: 我這是算全部打來回的班型，還沒加上坐車通勤的時間哦（ 10/16 08:06
→ iyyaaa: 笑） 10/16 08:06
推 bill0403: 哈哈哈哈 SnXch 被電爆 不是要比薪水嗎？ 10/16 08:43
推 Jennrich: 禁搭便車條款很合理啊，加入工會每年都需要繳會費的 ， 10/16 09:31
→ Jennrich: 聽朋友說有些人為了省那兩三千塊拿去買化妝品不參加工會 10/16 09:31
→ Jennrich: ，憑什麼一起享受成果？ 10/16 09:31
推 AH977: 給某大 你可以去調空勤組員的班表 然後自己計算 他們總工時 10/16 09:47
→ AH977: （報到開始算到報離為總工時）跟地勤的總工時是差不多的 10/16 09:48
噓 Faried35: 說公平正義的是要笑死人嗎XDDDD中二到爆 10/16 10:33
噓 Faried35: 提別的工作工時差不多的也蠻好笑的，每月工時160-176的 10/16 10:40
→ Faried35: 要不要再去跟工時更高的行業比？比下來工時160-176的也 10/16 10:40
→ Faried35: 不能爭取自己的福利喔，看看還有這麼多比你奴的人，你們 10/16 10:40
→ Faried35: 就乖乖吞下去吧^^ 不爽不要做唷，全台灣多的是這種公司 10/16 10:40
→ Faried35: ，看你不爽一輪能跑到哪去，果然只值22K，摳憐 10/16 10:40
推 bill0403: 自己住台北 通勤時間也要公司吃下去？ 10/16 10:55
噓 KCETinTW: 一開始就提不合理要求, 少在那邊戴別人"資方奴隸"的帽子 10/16 10:59
→ KCETinTW: 這群X看了就堵爛!!! 10/16 11:00
→ lisasweet: 另外,最近好像常常看到有些人會說其他人是資方奴之類的 10/16 11:50
→ lisasweet: 基本上大家沒阻撓罷工 (罷工本來就勞權之一,想罷就罷 10/16 11:50
→ lisasweet: 但其他人(大家)支不支持是另一回事... 10/16 11:50
→ lisasweet: (沒記錯前面好像還有不少人提到就算大家不支持,想罷工 10/16 11:50
→ lisasweet: 還是可以罷工不是嗎? XD) 10/16 11:50
→ lisasweet: (何必在意風向或者帶風向 XD) 10/16 11:50
→ lisasweet: 然後禁搭便車實務上很難執行啦 10/16 11:51
→ lisasweet: 如果真要這樣,反向操作禁搭便車也會成立... 10/16 11:52
→ lisasweet: 假如我老闆的話,一定找自己人成立工會 10/16 11:52
→ lisasweet: 然後再用禁搭便車條款限制其他與高層意見不同的限制XD 10/16 11:53
推 Rogerisme: 奇怪 至今都還在怪空服員貪心 你們可不可以也檢討一下 10/16 12:35
→ Rogerisme: 董事長何煖軒幹嘛未經大腦思考就簽同意書答應空服當日 10/16 12:36
→ Rogerisme: 的訴求 演變成現在像你們說的繼續鬧下去? 當天有人拿槍 10/16 12:36
→ Rogerisme: 指他的頭叫他簽嗎? 如果不是想息事寧人才草草答應，又 10/16 12:36
→ Rogerisme: 事後反悔，誰會沒事整天想吵鬧罷工 10/16 12:37
→ Rogerisme: 覺得別人要求不合理就應該坐下來談，不同意還簽同意書? 10/16 12:38
→ zenbin: 當初說要爭取休時不要錢 現在勒 10/16 14:57
推 AH977: 某律師更好笑 居然公然說謊指6/24爭取的是七鎂 嘖嘖 10/16 15:53
噓 lidocaine: 華航是爛公司,快辭職.你們不是都叫乘客不爽不要搭嗎? 10/16 22:06
→ lidocaine: 你們也可以不爽不要作阿 10/16 22:07
推 amwkscl: 不爽不要搭現在變成不爽不要幹了哈哈 10/16 22:12
→ lidocaine: 有本事再去"合法'罷工阿 10/16 22:12
→ amwkscl: 旅客不搭華航還有一堆好航空可以搭，空姐不幹大概只能去 10/16 22:13
→ mirai51: 附送版上的人一面倒，愛企業工會這種嘴臉，了解大家的風 10/17 04:09
→ mirai51: 向，幫忙整理，歡迎盡量存圖，不用客氣。 10/17 04:09
→ mirai51: 事前不敢加入工會，因為只想保住自己的飯碗。 10/17 04:10
→ mirai51: 發現罷工有好處可撈了，拍桌喊華航是誰的！ 10/17 04:10
→ mirai51: 7/1沒種罷工，只敢依法請假哦！ 10/17 04:11
→ mirai51: 不要臉到底也要爭福利哦！ 10/17 04:12
→ mirai51: 標榜自己盡忠職守的人，要到錢之後的笑臉。 10/17 04:12
→ mirai51: 如何不曬太陽，不上街頭就可以爭權益，大家快學起來！ 10/17 04:13
噓 eeddded: 可以搭便車 將來就是沒人爭取權益 勞資實力更懸殊 10/17 08:23
噓 iyyaaa: F完全搞錯，160-176是按照政府公布的工時來算，樓上有人 10/17 13:11
→ iyyaaa: 愛嘴空服工時高前後又不算錢、搭車也未算錢我才幫他算一 10/17 13:11
→ iyyaaa: 下空服的工時。好像底薪不是錢一樣，除了奴跟資方打手還 10/17 13:11
→ iyyaaa: 有沒有別招？ 10/17 13:11
→ iyyaaa: 加油啦我樓上的，空地關係差就是這樣來的，不是說要挺勞 10/17 13:14
→ iyyaaa: 方嗎？企業公會就算是為了他們自己的私利也算是有點搞笑 10/17 13:14
→ iyyaaa: 不惜丟臉的出來吵了。雖然實在讓人有點看不下去但跟著打 10/17 13:14
→ iyyaaa: 也是蠻中二的，就繼續對立好了，其實地面也覺得他們很蠢 10/17 13:14
→ iyyaaa: ，但是...加油啦。 10/17 13:14
噓 vivian310: 長榮ㄧ直都缺員派遣啊，符合最低人數而已啊，那你們有 10/18 12:11
→ vivian310: 不搭長榮嗎？ 10/18 12:11