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※ 引述《liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)》之銘言: : 還記得4個月前華航空服員罷工那時候輿論是一面倒的站在勞方那 : PTT的風向也很一致幾乎沒人幫華航資方講話....... : 前後不過相隔短短的4個月為什麼現在的風向好像變很多了?? : 感覺華航資方和空服員勞方兩邊的風向已經差不多了..... : 甚至PTT好像現在資方的風向還稍微大了一些? : 八卦板和航空板都是.......... : 為什麼只相隔四個月風向卻有如此大的轉變呢?? : 我先說說自己的看法..... : 我懂得不多單只就我了解的層面來評論 : 首先關於報到地點這方面.... : 這是目前資方唯一做到的 : 這點也是4個月前空服員會罷工的導火線因素 : 所以資方確實也達成了他的承諾這沒問題 : 再來是禁止搭便車的外站津貼問題..... : 勞方這裡是很堅持禁止搭便車的 : 資方就通通都給 : 沒加入工會的一樣可以享有1小時5美元的津貼 : 我覺得這點其實資方也不算錯吧? : 如果同工不同酬感覺也有點怪怪的..... : 再來是休假的部分..... : 資方確實達成了他的承諾讓空服員都有應有的休假天數 : 只是資方是用「降低航班出勤人力」的方式來達成的 : 但空服員的出勤人數依然有符合最低人力的相關規定 : 我覺得這樣也沒錯吧? : 為了讓你休假我降低一點航班的出勤人數這也很正常吧? : 總覺得華航空服員好像有點過太爽了吃人夠夠........ : 其他層面我都不了解所以就不評論了..... : 我個人的立場現在也是比較不站在勞方那邊了..... : 雖然何董毀約背棄承諾的方式是不對的 : 但我覺得資方根本別無選擇呀只能用這種方式..... : 當初為了平息罷工的怒火何董也只能先全部答應 : 之後再利用各種巧門來間接毀約達成談判的目的 : 我覺的空服員有些要求是真的太超過了..... : 何董雖然用的方式很賤但我覺得他這樣做並沒有錯 : 談判本來就是雙方都該有讓步互相妥協的 : 怎麼可能空服員的要求資方全部照單全收?? : 這樣以後還要經營嗎............... : 這是我的想法 剛剛去看了蘋果的新聞! 發現七點訴求,有問題的只有第一個吧? 勞方會提”禁搭便車”條款,能理解! 因為他們背負資遣的風險出來罷工, 成果當然不願與沒有出來的人分享! 但,公司也不可能只給公會成員!這樣會造成不公平 之後是要另一批人也出來罷工! 所以都答應了,當然是一起給……… 只是公司可以更聰明的給,名目不同就好! 都有給就好了,員工是不會計較名目的! 至於補齊人員,這聽聽就好………一個蘿蔔一個坑! 有人離職他願意立刻招收,再加上訓練時間! 沒有個半年哪補得上來,老闆是不會多請人的! 台灣勞工太好用了,兩個人做三個人的事情! 這樣何必補人呢? (現在終於知道,為什麼風向變了!) -- posted from bbs reader hybrid on my Xiaomi 2013023 -- 期望越大,失望越大!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.163.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1476508391.A.109.html
vhygdih: 因為台灣人並沒有什麼勞工權益的觀念, 只是看到人家薪水 10/15 13:32
vhygdih: 比較比自己高就不爽了, 這就跟討厭公務員一樣, 邊罵邊考 10/15 13:32
vhygdih: 有了再說, 不想團結改善只想把別人拉下來 10/15 13:32
a187: 真的別把公司當盤子 能做到上位的都清楚的知道自己在幹嗎 10/15 13:35
cityhunter04: 推薦一句話:忠於工作,別忠於公司! 10/15 13:53
piipiiYa: 偷渡六鎂與眼紅薪水是兩回事 10/15 14:02
kerrboy2001: 推忠於工作! 忠於公司,搞不好人家根本不把你當一回 10/15 14:52
kerrboy2001: 事... 10/15 14:52
amwkscl: 明明是偷渡五美金風向才變的好嗎?當初喊要休息,結果七 10/15 15:24
amwkscl: 大訴求裡面竟然沒有要求延長休息時間?!當初喊「反低薪 10/15 15:24
amwkscl: 、反過勞」就沒事了,一手好牌自己打爛 10/15 15:24
maaa8121: 有人自己當初沒搞清楚就說偷渡 也太好笑 當初會吵報到地 10/15 15:41
maaa8121: 點就是因為影響到休時好嗎 而且7大訴求從頭到尾都沒變過 10/15 15:41
maaa8121: 哪裡來偷渡之說? 10/15 15:41
hipmyhop: 工賊沒什麼好說的 10/15 15:43
josepharick: 好多人都好像很懂,其實連工會是什麼都不知道 10/15 15:44
josepharick: 工會如何運作?會員要求是什麼?為何會有禁搭便車條款 10/15 15:45
josepharick: 這些名詞做法都不是這裡首創的,別人玩了幾百年了 10/15 15:46
josepharick: 不然"工賊"這個字是怎麼出現的? 10/15 15:47
techih: 我說華航工會幹嘛管別人看法啊?罷工就是為自己不然為別人 10/15 15:50
techih: 嗎 10/15 15:50
techih: 管他風向是什麼 沒達到要求就再罷工啊! 10/15 15:53
BMW220i: 有這種恥力幹嗎還怕別人笑話? 10/15 16:01
paraipa: 重點是軟土深掘 10/15 16:02
amwkscl: 要松山報到才莫名奇妙,應該是桃園出發桃園報到,休時延 10/15 16:09
amwkscl: 長到16或18小時之類的才合理,上班時間從桃園報到開始算 10/15 16:09
amwkscl: ,要不要乾脆在你家報到? 10/15 16:09
josepharick: 還在吵松山報到...那公司原本為什麼是松山報到? 10/15 16:12
josepharick: "變更勞動條件"麻煩去翻勞基法好不好,根本像鬼打牆 10/15 16:13
amwkscl: 你搭交通車的時間有沒有算薪水? 10/15 16:13
josepharick: 並不是大多數企業不甩勞基法隨意調度,這法就不存在 10/15 16:13
josepharick: 就算搭交通車有薪水也是公司給,要改變就是工會協商 10/15 16:14
josepharick: 地勤人員當初台北改桃園,也是有談妥條件的 10/15 16:14
josepharick: 松山改桃園報到休時拉長可以啊!問題是公司有找工會嗎 10/15 16:17
josepharick: 完全沒有阿,他只說了喔我要改報到地點 10/15 16:17
josepharick: 你闖紅燈的時候跟警察說前面那麼多人也闖,你就沒錯? 10/15 16:18
amwkscl: 桃園出發要求松山報到,在車上發呆還領錢,要不要改成在 10/15 16:19
amwkscl: 家報到,這樣可以發呆更久領更多 10/15 16:19
Rogerisme: 樓上你有本事就去爭取啊 人家罷工你在旁邊喊燒 10/15 16:20
amwkscl: 就說你們的訴求不合理所以風向才會變嘛 10/15 16:20
josepharick: 繼續瞎吵吧,據法跟你論法,你在那邊小朋友吵架 10/15 16:20
josepharick: 我不是空服員,我沒有訴求 10/15 16:21
josepharick: 我只知道"變更勞動條件"就是要勞資協商 10/15 16:21
Rogerisme: 合不合理別人有甚麼資格置喙 自己領低薪都不敢抗爭了 10/15 16:21
amwkscl: 我幹嘛爭取干我屁事,你們要二次罷工就快點,大家都在等 10/15 16:22
Rogerisme: 現在人家出來爭要領多一點錢 自己做不到眼紅就打壓 10/15 16:22
Rogerisme: 不甘你屁事你就不要一直幫資方說空服貪心啊 不甘你的事 10/15 16:22
Rogerisme: 但是從頭到尾一直在旁邊酸 比當事人還關心 真好笑 10/15 16:22
josepharick: 當初地勤改桃園上班一樣是有多領津貼的 10/15 16:23
jack10402: 只是覺得不合理的人就是資方就是在打壓?而且又怎麼知 10/15 16:25
jack10402: 道我們只領22K?今天他們弄到上新聞,連討論也不能? 10/15 16:25
josepharick: 討論當然可以,只是希望藉此大家多了解勞權 10/15 16:26
jack10402: 不過這次真的比較少空服在關心的感覺,ig發文的很少... 10/15 16:26
Rogerisme: 哎 你可以討論啊 但多少人的嘴臉是順便抹屎說是貪心端 10/15 16:26
Rogerisme: 盤子母豬死要錢 這樣也叫討論 真是大開眼界 10/15 16:27
josepharick: 身為勞動者,有人可以多勞動果實總比有人少領來的好 10/15 16:27
Faried35: 改報到地點最主要影響的是休息時間,per diem什麼的是依 10/15 16:28
Faried35: 照飛時計算,不然從公司到機場這段落也不要算工時好了, 10/15 16:28
Faried35: 反正也在發呆。 10/15 16:28
amwkscl: 不要吵了,要上街抗議快上街,在ptt推文沒用 10/15 16:29
amwkscl: 所以我說要桃園報到,休時改成18小時 10/15 16:29
Rogerisme: 樓上你幾乎每一篇都出來推文啊 比空服還積極關心 10/15 16:30
Rogerisme: 意見這麼多麻煩妳下次抗議也參加表達意見 不要鍵盤嘴砲 10/15 16:30
amwkscl: 我推文是怕有人又被騙,傻傻跑去支持那莫名奇妙的訴求 10/15 16:32
Faried35: 你說的方法也行,但坐車發呆還領錢也是你說的。 10/15 16:34
Rogerisme: 你說的被騙那些人有多少自己笨到只看懶人包 不去詳細了 10/15 16:35
Rogerisme: 解人家到底有哪些訴求 我當初可是在八卦版看得很清楚 10/15 16:35
Rogerisme: 那些嘴上說被騙的都說"懶人包沒寫我們被騙了" 10/15 16:35
Rogerisme: 這樣也要怪人家偷渡 怎不說自己偷懶? 10/15 16:36
iyyaaa: 全公司剩下他們在松山報到,桃園組員在他們坐車的時候也 10/15 16:39
iyyaaa: 只能乾等,天龍心態?支持桃園報到(公司當時說車還是照 10/15 16:39
iyyaaa: 派哦)、班與班之間的休時拉長! 10/15 16:39
josepharick: 我也是很好奇,七項訴求從爭議開始就在電視上一直播 10/15 16:39
josepharick: 結果最後都說自己被騙,於法沒爭議的一提再提 10/15 16:39
josepharick: 桃園組員應該要就桃園需求對工會提出,不是我沒有 10/15 16:40
josepharick: 大家都不要有,這並不是工會協商的目的 10/15 16:40
josepharick: 何況當初是公司留他們在松山報到,又不是一次全部遷 10/15 16:42
Rogerisme: 看來問題就是出在懶人包嘛 懶人包又不是空服工會寫的 10/15 16:46
Rogerisme: 懶人包沒有提到訴求包含5美金 結果看完懶人包盲目支持 10/15 16:46
Rogerisme: 事後發現原來實際條款是有5美金 就開始轉向說空服貪婪 10/15 16:46
Rogerisme: PTT又不是全世界 這樣也要帶風向怪到空服員貪心 10/15 16:46
Rogerisme: 台灣人真的很好操弄 有意一起成立公司在台壓榨勞工的話 10/15 16:48
Rogerisme: 請趕快站內信跟我聯絡 10/15 16:48
SoaveJ: 資方打手的嘴臉 10/15 16:53
SoaveJ: 真的太明顯在帶風向了 10/15 16:56
as981134: 懶人包問題從學運到現在 多數人還是學不乖 10/15 17:23
Casteil: 台灣何時才不再是奴隸島 唉 10/15 17:32
LGG2: 就是因為訴求只有改5鎂 沒告訴大家華航算法與各大航空都不一 10/15 17:39
LGG2: 樣,只說華航領的跟其他航空有出入,這懶人包及一般民眾本來 10/15 17:39
LGG2: 就不知道,當大眾被誤導時,你們有出來說嗎?只會說懶人包不 10/15 17:39
LGG2: 好,那麻煩額外寫個懶人包或澄清文導正大家呀! 10/15 17:39
Rogerisme: 你們現在自己承認只看懶人包就盲目支持了吧 真是笨到沒 10/15 17:44
Rogerisme: 藥醫 那我可不可以反過來說你們PTT跟一般大眾為什麼沒 10/15 17:45
Rogerisme: 有進一步要求工會拿出更詳細數據給大家看 整天懶人包 10/15 17:45
Rogerisme: 自己摸摸良心啦 當初有認真去他們粉絲團了解資訊的人 10/15 17:46
Rogerisme: 有多少 還有臉怪人家都沒有出來講 10/15 17:46
LGG2: 現在承認 掩藏資訊 不跟大眾說了 呵呵 所以現在大家反的有理 10/15 17:57
LGG2: 呀 10/15 17:57
Rogerisme: 粉絲團算不算公開資訊 你有去看嗎? 沒有嘛 我看你自己 10/15 18:00
Rogerisme: 鬼遮眼 不是人家都沒講 你需要的不是精神病院 是收驚 10/15 18:01
Rogerisme: 拜託你這種人多一點 台灣的老闆們才會爽一點 10/15 18:01
Rogerisme: 我現在要去忙著開公司壓榨勞工了 麻煩你到時候也幫忙帶 10/15 18:02
Rogerisme: 風向 如果我有多賺到錢會考慮分點零頭給你 打工太辛苦 10/15 18:03
arairx7rr4: 工賊這個名詞先去查一查吧,就像一樓說的,別人公會 10/15 18:04
arairx7rr4: 都玩多久了,台灣還在殺豬公喔?那些說五鎂有問題的 10/15 18:04
arairx7rr4: 人。 10/15 18:04
Faried35: LGG2臉真腫lol 10/15 18:17
AH977: 有沒有人要出來帶風向霸幾位要開公司大大的工呀XD 10/15 18:19
LGG2: 又鬼打牆說職業工會都有公開資訊,你去看一下五鎂特別講到的 10/15 18:20
LGG2: 6/22 說聯合報出表格比較待遇,說著華航待遇只有國泰三分之 10/15 18:20
LGG2: 一 要爭取多一塊美金還得放棄勞基法權益。原來這不算誤導大 10/15 18:20
LGG2: 眾掩飾資訊華航算法其實跟其他航空不一樣 ,我們要爭取跟國 10/15 18:20
LGG2: 際一樣的外站津貼。原來這就是詳細的公開資訊,是大眾不問不 10/15 18:20
LGG2: 是我不講 呵呵 所以現在大家不能對之前的訴求不爽與質疑 呵 10/15 18:20
LGG2: 呵 10/15 18:20
Rogerisme: 空服員有空服員的說法 哪怕今天是要求加到10美金 有人 10/15 18:23
Rogerisme: 較華航董事長無腦簽署同意書嗎? 再來 覺得空服員的算法 10/15 18:23
Rogerisme: 有問題 華航為何不出來澄清? 最後就是你這麼雞婆 你怎 10/15 18:24
Rogerisme: 不出來算給大家看到底差在哪 整天推說人家講不清楚 我 10/15 18:24
Rogerisme: 看你好像懂很多 麻煩您在這邊講給大家看啊 10/15 18:24
Rogerisme: 再補充一點 質疑可以 不用順便抹黑空服是端盤子母豬 10/15 18:25
siaosix: 能做到上位的都清楚在幹嘛? 哈哈哈哈。那前八年罵馬英九 10/15 18:34
siaosix: 從今年開始罵蔡英文的人在幹嘛?上位的都知道自己在幹嘛 10/15 18:34
siaosix: 耶。 10/15 18:34
afish00390: 為什麼不願意桃園報到?桃園,錯了嗎? 10/15 18:38
LGG2: 要是人人都知道算法 大家哪還會事後狂罵?現在大家錶的就是 10/15 18:41
LGG2: 片面隱藏資訊,根本不是你們罷工不好,然後我根本沒說過什麼 10/15 18:41
LGG2: 端盤子母豬好嗎? 大家別亂罵請論事不要論人 10/15 18:41
Rogerisme: 你不需要再轉移焦點 重點根本是大多數人只知道整天懶人 10/15 18:44
Rogerisme: 包 在沒有掌握完整資訊的狀況下 嚷嚷自己被騙 10/15 18:44
Rogerisme: 你要深入追究5美金計算方式 你可以另外自己開討論區 10/15 18:45
Rogerisme: 但我是覺得當初誤信懶人包的人 實在沒有必要說空服騙人 10/15 18:45
Rogerisme: 空服員很敢要 但華航本來就應該坐下來跟空服員好好談 10/15 18:47
INEEDTRUTH: 因為法規就是只要休12,是修法快還是先恢復原來報到地 10/15 18:49
zeke48: 少囉唆。要罷工就快罷。別拖。 10/15 18:49
INEEDTRUTH: 公司咬著他一切合法啊 10/15 18:49
INEEDTRUTH: 且改變地點沒有與工會協商,硬是要蠻幹,沒有完整配套 10/15 18:50
INEEDTRUTH: 華航在機車無法騎到的孤島上,內勤早八晚五有交通車 10/15 18:52
INEEDTRUTH: 空服24小時都有人在上班是要怎麼去? 10/15 18:52
INEEDTRUTH: 重點是沒有協商沒有配套就蠻幹 10/15 18:56
AH977: 內勤有交通車 啊地勤咧 不是也在孤島上班嗎 10/15 19:42
AH977: 空服就沒有交通車 10/15 19:43
Clayton: 呂秋遠再出來講啊! 10/15 19:57
AH977: *嗎? 10/15 20:08
snatch: 好好笑喔,交通車之地勤的班型有空勤複雜嗎? 10/15 20:22
AH977: 哦!上面不是在說交通車的問題嗎 ?空勤不只有交通車 10/15 20:31
AH977: 還有7公里內到府接送呢 我應該沒說錯吧 10/15 20:32
iyyaaa: 一直都有交通車也沒說要取消哦!到府接送也是哦!同集團 10/15 20:43
iyyaaa: 的小鳥跟老虎都是自己到機場報到。啊對了,只要有人講五 10/15 20:43
iyyaaa: 鎂,就會有人出來說「這代表你們不懂我們的訴求哦」啾咪 10/15 20:43
iyyaaa: 公司早就說會分批搬回總部了,桃園報到也早就開放了,並 10/15 20:45
iyyaaa: 沒有硬把空服留在松山的意思,只是「保留」使用 10/15 20:45
hitoma: 一肚子牢騷那就辭職啊,還不是看準官股有鬧就有錢 10/15 20:45
huasheng: 其實我不太懂薪資福利明明各公司各部門都不同,都是勞資 10/15 20:47
huasheng: 雙方談出來或市場機制出來的,你既不是資方也不是該公司 10/15 20:47
huasheng: 勞方,合不合理為何需要你們定義啊? 10/15 20:48
huasheng: 協商不就是公司覺得OK,勞方可以接受,就定案了,那就是 10/15 20:48
huasheng: "合理"啊 10/15 20:49
huasheng: 拿其他公司或其他部門怎樣怎樣出來救援覺得很妙 10/15 20:49
hitoma: 奇怪了,既然不關別人的事,把事情鬧大鬧上版面博取同情又 10/15 20:50
hitoma: 是誰 10/15 20:50
iyyaaa: 除了奴之外我是覺得護航的人應該要找更強而有力的理由來 10/15 20:50
iyyaaa: 論述啦 10/15 20:50
huasheng: 好吧,如果別人領高薪你們不爽讓你們罵一罵心理舒坦也好 10/15 20:52
iyyaaa: 那當初進公司就同意現在又大吵大鬧是誰,最後公司也說84 10/15 20:52
iyyaaa: -1不簽了得寸進尺的又誰 10/15 20:52
hitoma: 是啊,看狗咬狗可開心了 10/15 20:53
huasheng: 我是覺得身為非事件當事人的勞工,我們需要關注的只有罷 10/15 20:53
DynastyFigo: 誰跟你說不公平不可能 國外工會還可以強迫公司解雇工 10/15 20:54
DynastyFigo: 賊呢 然後告知其他公司的工會 工賊馬上失業 10/15 20:54
huasheng: 工對勞工權益帶來的影響,而非訴求的內容 10/15 20:54
huasheng: 現在在那罵罷工的勞工,除了你未來會當資方外,我想不出 10/15 20:55
huasheng: 對勞工的助益在那 10/15 20:55
Rogerisme: 那既然現在不關你們的事了 又覺得空服員只是博同情 10/15 20:57
Rogerisme: 那現在你們可以閉嘴走開了 因為不關你們的事情 10/15 20:57
Rogerisme: 是要用這樣的態度嗎? 我真的被你們弄到錯亂 10/15 20:57
Rogerisme: 罵空服的又最愛參與討論的全是同一批人 簡直精神分裂 10/15 20:58
hitoma: 你們不要一直鬧上新聞,我們也沒戲看啊 10/15 20:58
Rogerisme: 你怎麼不怪媒體愛炒作? 反怪空服員愛鬧大? 10/15 20:59
hitoma: 當初風向順著你們,怎不叫大家閉嘴 10/15 20:59
Rogerisme: 當初空服員有公開說全體勞工配合支持嗎? 你不會轉台哦? 10/15 21:00
onesevenfire: 樓上74團?還是空服?每一篇都有你護航 10/15 21:15
Rogerisme: 我只是一個看不下去資方嘴臉的乘客 支持不表示是同業 10/15 21:17
onesevenfire: R不準人家罵母豬,自己卻罵別人工賊、資方打手, 10/15 21:18
onesevenfire: 森氣氣 10/15 21:18
Rogerisme: 有些人喜歡對號入座,這可怪不了我 要怪就怪他們太誠實 10/15 21:19
onesevenfire: 哈,講的好像只有跟空服站同邊就是勞方,那你怎麼 10/15 21:20
onesevenfire: 不關心其他抗爭?華潔的阿姨們還要清理那些雞蛋 10/15 21:20
snatch: 樓上是在中二什麼?母豬?那你呢?連豬都不擦小的人...顆顆 10/15 21:21
Rogerisme: 華潔如果也出來抗議我就支持,但我目前沒看到有抗爭 10/15 21:21
Rogerisme: 你自己就在幫人貼標籤啊 我護航就是空服 這甚麼鬼邏輯 10/15 21:22
Rogerisme: 我前面已經說了 就算是其他行業像是做粗工的出來向資方 10/15 21:23
snatch: 不關心其他抗爭?華潔的阿姨們還要清理那些雞蛋-->你怎不 10/15 21:23
snatch: 問特定ID盡是挑空服在哭? 再來,華潔跟雞蛋的關聯是?你腦 10/15 21:23
snatch: 袋行不行阿 10/15 21:23
Rogerisme: 抗爭爭取權益 我都支持 台灣的勞動環境本來就該改變 10/15 21:23
onesevenfire: 我可沒罵什麼母豬,但你自己卻可以幫別人貼上資方 10/15 21:23
onesevenfire: 標籤? 10/15 21:23
Rogerisme: 我又沒說是你罵母豬,你幹嘛心虛 真好笑 10/15 21:24
snatch: 哈哈哈 10/15 21:25
onesevenfire: 抗爭的人就可以製造麻煩給安於現狀的人,對你們最 10/15 21:25
onesevenfire: 偉大最有思想 10/15 21:25
Rogerisme: 那安於現狀就不准別人抗爭,這樣有比較偉大有思想嗎? 10/15 21:26
iyyaaa: 沒人說他們不能抗爭,狗咬狗一嘴毛。但有人可以解釋一下 10/15 21:27
iyyaaa: 地勤加薪關空服員工會什麼事嗎?管太多住海邊? 10/15 21:27
onesevenfire: 所以說搞清楚抗爭是針對誰,丟雞蛋到底擦屁股的是 10/15 21:28
onesevenfire: 誰?之前罷工還能理解,這次完全不支持,幼稚到極 10/15 21:28
onesevenfire: 點 10/15 21:28
onesevenfire: 那個丟雞蛋的嘴臉噁心至極 10/15 21:28
Rogerisme: 有不良行為你要譴責我覺得很好 但你們之前不就是罵空服 10/15 21:30
Rogerisme: 貪心嗎? 奇怪,我一開始就是覺得空服爭取權益應該支持 10/15 21:30
Rogerisme: 現在你又要把丟雞蛋扯進來,混淆視聽的手法真是一流 10/15 21:31
iyyaaa: 抗爭很好,但訴求要明確清楚,而非打迷糊仗,專挑對自己 10/15 21:32
iyyaaa: 有利的講,更不該去攻擊其它單位的人吧?到處說人奴,一 10/15 21:32
iyyaaa: 點合理的論述都說不出來嗎 10/15 21:32
iyyaaa: 啊丟雞蛋的就是空服員工會啊不能講喔? 10/15 21:32
onesevenfire: 我並不是說罵母豬沒有錯,只是為什麼不挺空服就會 10/15 21:32
onesevenfire: 被說是資方打手?工會要提高就提告,沒必要用丟雞 10/15 21:32
onesevenfire: 蛋這個方式,看起來太像作秀 10/15 21:32
iyyaaa: 到底是誰混淆視聽啦哈哈哈哈哈 10/15 21:32
Rogerisme: 那你可以另外寫一篇文章罵空服丟雞蛋很可惡 不用在這邊 10/15 21:33
Rogerisme: 推文也把丟雞蛋這件事扯進來 10/15 21:33
Rogerisme: 根本就跟大家在討論的內容沒有關係 10/15 21:33
iyyaaa: 所以空服員工會的手段在抗爭事件中不能拿出來提?長知識 10/15 21:35
iyyaaa: 了。 10/15 21:35
Faried35: 是製造了什麼麻煩...非工會的人現在在掃蛋殼嗎? 10/15 21:35
iyyaaa: 完全就有關係啊 10/15 21:35
onesevenfire: 這不就是標題說的風向嗎?為什麼不准提 10/15 21:36
afalcon: 丟雞蛋很幼稚,空服+雞蛋,這樣有比較好嗎? 10/15 22:06
afish00390: 百分之百不支持丟雞蛋 10/15 22:49
lidocaine: 空姐只是政治操作的工具 10/15 22:53
kevin1222: 你以為非工會成員可以合法罷工嗎 10/15 23:04
bhstbhsy: 因為蔡統沒有要搭機出巡,而且華航,桃機高層大異動 10/16 00:38
bhstbhsy: 之前是為了造勢而促成罷工,現在怎能去市成就罷工呢 10/16 00:40
bhstbhsy: 仔細觀察,會發現有一些細項會說明所有事的始末 10/16 00:41
snatch: 對啦對啦 丟雞蛋很幼稚。毫無誠信最不幼稚惹^^ 10/16 00:56
snatch: 地勤加薪關空服員工會什麼事嗎?管太多住海邊?-->你要不 10/16 01:02
snatch: 要看一下那演員工會當時的嘴臉?既然都講出關XX什麼事, 10/16 01:02
snatch: 那妳就不應該雙重標準不是嗎?那是不是可以跟妳講:現在是 10/16 01:02
snatch: 關你屁事?你邏輯那麼差可以不要一直跳針嗎? 10/16 01:02
Kazamatsuri: 國外的禁搭便車條款:https://goo.gl/if1Aaq 10/16 01:11
ppc: 就快罷工啊 10/16 02:41
RavenRabbito: 「我幹嘛爭取乾我屁事」那別人爭取你在反推什麼的LO 10/16 02:44
RavenRabbito: L 10/16 02:44
cityport: 講理講不贏..就轉移焦點去雞蛋 10/16 03:15
summerleaves: 先把工會,公會分清楚再出來講吧 10/16 07:02
iyyaaa: 吃相難看,要休時就爭取報離到下一次報到間隔拉長,然後 10/16 07:53
iyyaaa: 桃園報到啊。不合理嗎?其他的別扯就純講休時。 10/16 07:53
iyyaaa: 爭取報離後到下一次報到至少十八小時、越洋線至少48小時 10/16 07:54
iyyaaa: ,桃園報到+報離,交通車保留。這樣合理吧? 10/16 07:54
iyyaaa: 是要休息還是要把坐車也算進工時(不算飛加只領底薪的時 10/16 07:55
iyyaaa: 間),這樣工時拉長可以少上點班多領點錢? 10/16 07:55
jeremywoohoo: 希望快落幕還附近居民一個乾淨清淨的街道 10/16 08:39
jeremywoohoo: 然後浪費雞蛋很令人詬病 10/16 08:40
mirai51: 你知道今天對抗的是什麼怪物?是一個就算言而無信,員工 10/16 09:55
mirai51: 去抗議,隔天的報紙完全沒有任何報導的連媒體都可以用錢 10/16 09:55
mirai51: 收買的怪物!要爭取休時,公司有要跟工會談嗎?沒有他就 10/16 09:55
mirai51: 是硬幹!你覺得拉回松山報到比較快,還是去休AOR的這個法 10/16 09:55
mirai51: 比較快?公司一天到晚拿著自己的行政優勢,用廣告費操控 10/16 09:55
mirai51: 媒體,一天一天來試探你的底線在哪裡,如果這家公司沒有 10/16 09:55
mirai51: 誠信,最後就是整死會員,累死幹部,最後大家放棄抗爭, 10/16 09:55
mirai51: 這就是他的目的。 10/16 09:55
mirai51: 還有別再講什麼閹雞工會幫大家同步加薪了,去年機長調三 10/16 10:00
mirai51: 塊,有人幫空服員調嗎?是我們住的外站不一樣?還是去外 10/16 10:00
mirai51: 站哪裡會自動幫空服員打折少付一點?一樣飛90小時,機長 10/16 10:00
mirai51: 就是從後推開始算錢,空服員只能從輪子離地開始算起錢, 10/16 10:00
mirai51: 實拿只有不到80。更不要說後來空服員先簽84-1先拿三塊了 10/16 10:00
mirai51: !可以不用同工同酬,是公司率先示範的! 10/16 10:00
bayzu: 支持華航空服爭取權益 但是我不搭華航 一天到晚罷工恐怖 10/16 10:28
bill0403: M姐 你覺得妳跟機長做的事情是一樣的嗎? 10/16 11:01
bill0403: 還是您住桃園比較實際? 10/16 11:02
amwkscl: 竟然好意思拿空服跟機長比XDDD 10/16 11:04
lisasweet: 你覺得加薪5美元就可以抵抗民航法規規定的休時? 10/16 11:43
lisasweet: 然後進搭便車那個前面有討論過不可能XD 10/16 11:44
lisasweet: 禁搭 10/16 11:44
lisasweet: 因為如果真的可以禁搭便車 10/16 11:44
lisasweet: 那我是私人公司老闆,我一定找自己人成立工會 10/16 11:44
lisasweet: 然後簽禁搭便車條款(不聽工會命令者不得加薪XD) 10/16 11:45
lisasweet: 剩下的八卦板有討論很多了... 10/16 11:45
lisasweet: 為何大家從支持轉向不支持,不過因為這邊不能轉八卦文 10/16 11:46
lisasweet: 想知道的話就請大家自己去看吧 10/16 11:46
lisasweet: 另外,最近好像常常看到有些人會說其他人是資方奴之類的 10/16 11:47
lisasweet: 基本上大家也沒阻撓罷工 (罷工本來就勞權之一,想罷就罷 10/16 11:47
lisasweet: 但其他人(大家)支不支持是另一回事... 10/16 11:47
lisasweet: (沒記錯前面好像還有不少人提到就算大家不支持,想罷工 10/16 11:48
lisasweet: 還是可以罷工不是嗎? XD) 10/16 11:48
lisasweet: (何必在意風向XD) 10/16 11:49
siaosix: 那如果資方有意促成合約,為什麼堅持不用被更有法律保障 10/16 12:37
siaosix: 的方式做? 10/16 12:37
naomichung: m姊,不是說不屑大家支持,媒體不報導正合你意 幹嘛悲 10/16 12:43
naomichung: 憤 10/16 12:43
naomichung: 拿後艙跟前艙比 哈哈哈哈哈 10/16 12:45
Djokovicisme: 看到lisasweet不倫不類的比喻,就知道台灣人對工會 10/16 12:59
Djokovicisme: 法完全沒有概念......真是法學教育不能等。 10/16 13:00
sana37: 可以先承諾 罷完工自己收拾殘局嗎?別人幫你擦屁股還眼紅 10/16 13:15
sana37: 別人加薪 全公司其他單位是只幫你們清理的奴才婢女啊?然 10/16 13:15
sana37: 後也要不要考慮一下南京東路上班的人的心情啊 除了聽你們 10/16 13:15
sana37: 大聲公爭取6鎂之外 處理電話那頭的客人也是你們捅出來的 10/16 13:15
sana37: 婁子啊! 10/16 13:15
sana37: 自己的垃圾先知道自己清好嗎 不要罷完爽爽拍屁股走人 天真 10/16 13:16
sana37: 以為事情都還是原先的樣子 10/16 13:16
s7904152000: 挖 那怎不說 一樣是天空飛 機師的錢 憑什麼比 空服多 10/16 13:31
s7904152000: 這也能比 10/16 13:31
onesevenfire: 那叫空服員來開飛機啊 10/16 13:44
onesevenfire: 雞蛋必須題,既然公司言而無信的話就告啊,這樣最 10/16 13:48
onesevenfire: 不幼稚了^^ 10/16 13:48
a187: 講理講不贏..就轉移焦點去雞蛋 +1 10/16 15:17
cyberpoli: 台灣勞動環境真的太不友善了,偏偏大家又不團結,只會 10/16 16:13
cyberpoli: 鬥爭公務員或其他比自己薪資高族群,為什麼不是檢討資 10/16 16:13
cyberpoli: 方或政府不為勞工的福利和權益提升呢? 10/16 16:13
Rogerisme: 反正今天空服不管抗爭輸贏 他們都會有理由啦 爭輸了就 10/16 17:52
Rogerisme: 開酸說白費力氣白貪了 爭贏了就說野蠻貪婪不知恥 反正 10/16 17:52
Rogerisme: 就是不滿別人可能過比較爽的扭曲心態 害得台灣永遠跟低 10/16 17:53
Rogerisme: 薪畫上等號 不配合一起領低薪就是不對的行為 簡直病態 10/16 17:54
Rogerisme: 最後從頭到尾開酸的那些人 我完全沒看到有人檢討何煖軒 10/16 17:54
prussian: 八卦板那些帶風向的分身,感覺可能是個受過心靈創傷的 10/16 18:58
prussian: 自幹五。公關室應該百感交集,花錢還買不到這麼好用的 10/16 18:59
lidocaine: 所以你們是'被迫'要呆在華航,還是因為福利好到捨不得走 10/16 22:10
lidocaine: ? 10/16 22:10
mirai51: 人是健忘的,幫大家複習一下,企業工會是怎麼幫大家徵福 10/16 23:50
mirai51: 利的。事前不敢加入工會,因為只想保住自己的飯碗。 10/16 23:50
mirai51: http://i.imgur.com/blYViam.jpg 10/16 23:50
mirai51: 發現有好處可撈了,拍桌喊華航是誰的! 10/16 23:51
mirai51: http://i.imgur.com/pTdZ4Z1.jpg 10/16 23:51
mirai51: 7/1沒種罷工依法請假哦! 10/16 23:52
mirai51: http://i.imgur.com/Hwtq6zd.jpg 10/16 23:52
mirai51: 不要臉到底也要徵福利哦! 10/16 23:53
mirai51: http://i.imgur.com/4iUd3mV.jpg 10/16 23:53
mirai51: 標榜自己盡忠職守的人要到錢之後的笑臉。 10/16 23:53
mirai51: http://i.imgur.com/5J4aYyZ.jpg 10/16 23:54
mirai51: 如何不曬太陽,不上街頭就可以爭權益,大家快學起來! 10/16 23:54
mirai51: http://i.imgur.com/g7JVtCr.jpg 10/16 23:55
mirai51: 版上的人比較支持企業工會這種嘴臉,特地幫大家複習,不 10/16 23:55
mirai51: 用客氣。 10/16 23:55
iyyaaa: 不管什麼嘴臉,人家至少也是出來要了,不該支持勞方嗎? 10/17 13:06
iyyaaa: 喔,可能不該吧,因為他們看起來只是想分一杯羹。但幫著 10/17 13:06
iyyaaa: 資方跟輿論打他們有比較高尚嗎? 10/17 13:06
hady: 只有圈內人知道公司的保證朝令夕改,當初爭的訴求反84-1、季 10/17 17:54
hady: 休30天、變更報到地點,爭的都是反過勞,只有一個外站津貼 10/17 18:03
hady: 跟薪水有關;而現在卻只有靠著缺員派遣滿足一條季休30天,新 10/17 18:04
hady: 進人員繼續簽著84-1,白紙黑字的禁搭便車條款也直接毀約, 10/17 18:05
hady: 那是不是表示它隨時對你的工作合約都直接說他要毀約? 10/17 18:06
s6525480: 假的 我的眼睛業障重 當初起手勢x點就要起乃化妝 都沒了 10/18 04:28
vivian310: 說別人沒搞清楚就支持罷工,那現在搞清楚了不支持了也 10/18 12:10
vivian310: 不行嗎?公主病喔? 10/18 12:10
yy7: 七大訴求明明就各大新聞媒體,到底偷渡之說何來 10/18 18:04
mirai51: 先不論10月15日的中時聯合自由,沒有一家報紙有刊登,唯 10/19 01:21
mirai51: 一有版面的,也放了公司散佈的錯誤訊息。第一點,公司受 10/19 01:21
mirai51: 其他企業內工會協約等約束,待遇需一致。 10/19 01:21
mirai51: http://i.imgur.com/TTZt2FL.jpg 10/19 01:21
mirai51: 多年來前艙後推算錢,空服輪子離地才算,每月壓榨大家應 10/19 01:22
mirai51: 得的薪水。 10/19 01:22
mirai51: http://i.imgur.com/fTXLHbk.jpg 10/19 01:22
mirai51: http://i.imgur.com/TMPoVAN.jpg 10/19 01:23
mirai51: http://i.imgur.com/vk1eAqo.jpg 10/19 01:24
mirai51: http://i.imgur.com/jmi7aom.jpg 10/19 01:25
mirai51: 這個為何不能跟前艙同工同酬?吃了空服員豆腐多少年? 10/19 01:25
mirai51: 2015年機長罷工投票通過之後,拿結果去跟公司談判,外站 10/19 01:26
mirai51: 津貼調整為美金三元,還有其他薪資調漲。但同樣一家公司 10/19 01:26
mirai51: 工作的空服員,還是兩元。 10/19 01:26
mirai51: http://i.imgur.com/P9OGP6h.jpg 10/19 01:27
mirai51: 跟公司爭取的結果,得到的答覆是,不然你們是可以罷工嗎 10/19 01:27
mirai51: ?這就是公司對待空服員的態度。 10/19 01:27
mirai51: http://i.imgur.com/7GdAef8.jpg 10/19 01:27
mirai51: 2015年10月,職業工會成立,因為依附在企業工會的三分會 10/19 01:28
mirai51: ,得不到任何幫忙,更不可能罷工。職業工會成立最大的因 10/19 01:28
mirai51: 素,就是公司沒有同工同酬。 10/19 01:28
mirai51: http://i.imgur.com/GyF5IDX.jpg 10/19 01:29
mirai51: http://i.imgur.com/GvISSgD.jpg 10/19 01:29
mirai51: http://i.imgur.com/suPtL7W.jpg 10/19 01:29
mirai51: 不但前艙的外站津貼可以和空服員不一樣,連同樣是空服員 10/19 01:31
mirai51: ,都可以因為有沒有簽84-1,獲得不同的薪水。 10/19 01:31
mirai51: http://i.imgur.com/LHhn7gP.jpg 10/19 01:31
mirai51: 薪水是可以有個別差異,分別發放的。 10/19 01:31
mirai51: http://i.imgur.com/exzsN5h.jpg 10/19 01:32
mirai51: 是誰的幫忙,促成這次的罷工成功? 10/19 01:33
mirai51: http://i.imgur.com/3bu9Wjq.jpg 10/19 01:33
mirai51: http://i.imgur.com/fVMOlym.jpg 10/19 01:35
mirai51: http://i.imgur.com/p9AfFQd.jpg 10/19 02:11