→ endlesswaltz: 是要併車廠嗎? 11/23 16:24
→ cppwu: 西北光是有日本無上限的延遠權就有它的價值, 復興 ... 11/23 16:31
→ IDfor2010: 其實 大陸的財團可以考慮併購台灣的這家 在台灣有個點 11/23 16:32
→ IDfor2010: 或是取得最大經營股權 11/23 16:34
推 visa9527: 春秋復興 ???? 捷興 ???? 11/23 16:34
→ IDfor2010: 通常收購會等股價再跌一些 然後用收盤協商價買股吧? 11/23 16:35
推 Odakyu: Delta也破過 後來重生 11/23 16:39
→ IDfor2010: 不過 想接手的也要考慮交通運輸業賺錢方式就是載人運貨 11/23 16:42
→ IDfor2010: 沒陸客載 國際航空業高度競爭下 就像遊覽車業一樣 11/23 16:43
→ IDfor2010: 貸款買新飛機或租飛機 然後沒客源 沒貨物載 就是養蚊子 11/23 16:43
→ IDfor2010: 列入公司預測失準 然後就財務... 11/23 16:44
→ IDfor2010: 你的貸款要付 租金要付 員工薪水 飛機維護 油料 航站費 11/23 16:46
推 punhx: @海南航空 11/23 16:47
→ Roslin: 中資要入股應該是沒人會准 11/23 16:48
→ IDfor2010: 那要救的話 最好就是政府救啦 或是華航去收? 11/23 16:49
→ IDfor2010: 重點還是怎麼清償債務 還錢 只是換成政府擔保或吃下來 11/23 16:50
→ IDfor2010: 變成全民買單 成為華航的另外一家泛官股航空 11/23 16:51
→ IDfor2010: 政府擔保它的虧損 不論將來公司是不是還會賺錢 都吃下 11/23 16:52
→ IDfor2010: 或許政府不想讓銀行聯貸債主衝擊太大? 11/23 16:53
→ IDfor2010: 政府或許也有離島與偏遠地區交通的考量 就算虧本也要撐 11/23 16:56
→ IDfor2010: 那如果有要接手這家公司 那要怎麼買? 11/23 17:01
→ birdy590: 走重整引進外部資金, 公司可以繼續存在 但現有經營團隊 11/23 17:01
→ IDfor2010: 只買正在服役的飛機 機師 維修人員 空服 是最划算 11/23 17:02
→ IDfor2010: 但如果連債權一起 整個公司一起買 那就是在救銀行團 11/23 17:02
→ birdy590: 勢必得全部退出 而且損失可能比直接收掉大 11/23 17:03
→ birdy590: 國外的格局通常會選這種, 但在台灣上市公司還像家族企業 11/23 17:03
→ IDfor2010: 那就是拿國家的錢當凱子 那乾脆特許業都國營算了 11/23 17:04
→ birdy590: 重整又不一定是國家出錢~ 11/23 17:05
→ birdy590: 現在這條路是使用均貧卡, 所有股東一起虧 11/23 17:06
→ birdy590: 債權銀行通常不會選這個 只要公司還在就還有機會翻身 11/23 17:09
→ IDfor2010: 等待陸客變多的那天? 還是新南向需要更多飛機? 11/23 17:11
→ IDfor2010: 還是國旅用飛機載去花蓮 澎湖旅遊變多? 不搭高鐵了? 11/23 17:12
→ IDfor2010: 進出口貨運熱絡? 11/23 17:13
→ birdy590: 從頭到尾跟陸客根本沒關係... 這公司從骨子裡就有問題 11/23 17:13
→ birdy590: 幾年前陸客很旺的時候 復興的其它航線搭乘率有很好嗎? 11/23 17:14
→ IDfor2010: 投資失準 租了飛機 買了飛機 卻沒有客源支撐賺錢 11/23 17:14
→ IDfor2010: 你也可以稱他為公司骨子裡有問題 因為決策高層投資失準 11/23 17:15
→ birdy590: 決策階層的問題比底下執行層面更嚴重啊 @@ 11/23 17:16
→ IDfor2010: 國際航空現在是高度競爭 11/23 17:16
→ birdy590: 小型航空公司買錯飛機然後就倒了 這也不是第一個 11/23 17:16
→ birdy590: 有沒有想過為什麼同樣航線總是國籍航空打輸? 11/23 17:16
→ birdy590: 同樣是廉航 威航虎航苦哈哈 外籍業者爽爽賺 11/23 17:17
→ IDfor2010: 你可以說台灣航空業高層思維僵化 太晚投入廉航市場 11/23 17:17
→ IDfor2010: 那沒辦法 現在就是高度競爭 人家票價可以比你便宜 11/23 17:18
→ birdy590: 根本是經營階層的錯誤決策搞倒的 一直扯環境不好才奇怪 11/23 17:20
→ IDfor2010: 比較大型公司的航空業比較有支撐能力 小型的遇到沒客源 11/23 17:20
→ birdy590: 正是因為環境嚴苛 小型業者要更小心 可沒有本錢失敗一次 11/23 17:20
→ birdy590: n 年來客源都是墊底 真的有試著想要改善? 11/23 17:21
→ birdy590: 日本線是很好的觀察 哪裡是沒客源 別人飛機就是比較滿 11/23 17:21
→ IDfor2010: 那就收攤 沒什麼大不了的 就像高鐵對航空業客源的衝擊 11/23 17:22
→ birdy590: 問題在經營層 解決方法是收攤? /_\ 11/23 17:23
→ IDfor2010: 那要看你怎麼買呀 如果政府要顧離島和花東航線 11/23 17:24
→ IDfor2010: 然後陸客不來是政策的話 最後的方式就是銀行團拿走飛機 11/23 17:25
→ birdy590: 只留國內線也可以啊, 問題是現在的經營層不想要 11/23 17:25
→ IDfor2010: 然後轉給華信或是虎航或華航 繼續飛 人員也可以吸收 11/23 17:25
→ birdy590: 版上可以找到 2012 年開始的搭乘率 一路到現在都差不多 11/23 17:26
→ birdy590: 如果是正常的公司 這種經營績效早就被檢討了 11/23 17:26
→ IDfor2010: 對呀 那又何必連公司和債務一起打包? 11/23 17:26
→ birdy590: 沒有陸客的時候也不見好啊 陸客團根本是毒品而非補藥 11/23 17:27
→ IDfor2010: 更正 @最好的方式 11/23 17:28
→ birdy590: 身上有病不治 吃了毒品覺得舒服很多 結果毒品一停就掛了 11/23 17:28
→ IDfor2010: 有錢賺 有客源 在公司賺錢與經營的前提 你管他什麼客? 11/23 17:30
→ IDfor2010: 公司是用來獲利的 又不是來搞政治的 11/23 17:31
→ birdy590: 兩岸線可能有賺錢 但是其它國際航線呢? 就不用管了嗎 11/23 17:31
→ birdy590: 毒品不見得是壞事 那是給你時間重整 時間內啥都沒做 11/23 17:32
→ birdy590: 就是現在這種結果 11/23 17:32
→ IDfor2010: 但政府並沒有從其他國家的客源 彌補陸客少掉的差額 11/23 17:33
→ birdy590: 這跟政府根本無關啊 @@ 2012 到現在 這個經營團隊做了啥 11/23 17:34
→ IDfor2010: 載人(旅客)多的時候 要多航班和飛機 與機師和空服員 11/23 17:34
→ birdy590: 搭乘率數字擺在那 年復一年都是那個死樣子 11/23 17:34
→ birdy590: 人家八成他六成 這樣會賺才有鬼 11/23 17:35
→ IDfor2010: 然後租飛機 買飛機 那你客源頓時減少 斷崖式下跌 11/23 17:35
→ IDfor2010: 那你組的飛機 買的飛機 又不那麼快能脫手 還有機師空服 11/23 17:36
→ birdy590: 做為一個潛在的乘客 我只能說過去訂復興的經驗非常惡劣 11/23 17:36
→ IDfor2010: 所以你是說 原本高層是傻逼? 不看好前景 又招人 又租買 11/23 17:37
→ IDfor2010: 飛機? 11/23 17:37
→ birdy590: 我已經算是老鳥尚且如此 一般新手會怎麼想可想而知 11/23 17:37
→ birdy590: 當時對這種搭乘率就完全不意外 大概只有團客會被塞過去 11/23 17:38
→ IDfor2010: 樓上一定是經營之神? 11/23 17:38
→ birdy590: 誰知道他在變啥把戲? 對照現在的狀況 根本是一路錯到家 11/23 17:38
→ birdy590: 什麼都不做不一定是壞事啊 航空公司買飛機買到倒的很多 11/23 17:40
→ IDfor2010: 運輸業當客源減少時 要撐住公司 除非有前景 11/23 17:44
→ IDfor2010: 銀行繼續展延債務 或給予融資紓困 然後要求提改善方案 11/23 17:44
→ IDfor2010: 通常改善方案就是 減薪 裁員 撤掉虧損航線 提高票價 11/23 17:45
→ IDfor2010: 但是在國際航空高度競爭下 提高票價是毒藥 11/23 17:45
→ IDfor2010: 撤掉虧損航線 那台灣離島和花東交通運輸會最先被考慮撤 11/23 17:46
→ birdy590: 一直把眼光局限在兩岸航線是件怪事, 其它能賺的有賺到嗎 11/23 17:46
→ birdy590: 別人的客源都正常就你減少 世界上有這種事? 11/23 17:47
→ IDfor2010: 那改善方案 剩下減薪與裁員 但若一天開門虧損千萬 11/23 17:47
→ IDfor2010: 減薪與財源也緩不濟急 無法救援每天開門就虧損千萬 11/23 17:47
→ IDfor2010: 不然請問樓上經營之神 你有什麼特效藥嗎? 11/23 17:48
→ birdy590: 又不是世界上第一家破產的航空公司, 搞的像世界末日一樣 11/23 17:49
噓 DrunkInDream: 司法部?中華人民共和國司法部嗎? 11/23 17:49
→ birdy590: 不必是經營之神 也看的出現在這個團隊根本不行 11/23 17:49
→ birdy590: 航線一直開 然後幾乎是每條搭乘率都在後段 是客源問題? 11/23 17:50
→ IDfor2010: 開航線是什麼原因? 外國政府希望台灣開航? 然後台灣政 11/23 17:53
→ IDfor2010: 府問誰要去? 結果協調最後他去? 是哪個有問題? 11/23 17:54
→ IDfor2010: 那你開了航線之後又不能隨便斷 11/23 17:55
→ birdy590: 看到樓上這種說法大概知道不必討論下去 太離譜了 11/23 17:55
→ IDfor2010: 我只想問樓上的經營之神 現在的局面 你說經營團隊爛 11/23 17:56
→ birdy590: 你以為航線是跟國內線一樣 有指定要揹業績喔? 11/23 17:56
→ IDfor2010: 感覺上你就比較行的樣子 想必你心中已有起死回生腹案 11/23 17:56
→ IDfor2010: 何不乾脆說說你心中優於現行經營團隊救回公司的方法 11/23 17:57
→ birdy590: 2012 到現在的搭乘率是明證啊 不必懂也看的出有問題 11/23 17:57
→ IDfor2010: 不要一直檢討別人 現在的重點是你更優的做法 11/23 17:57
→ birdy590: 也不需要知道怎麼改善, 因為排在前面的顯示都更懂嘛 11/23 17:58
→ birdy590: "顯然" 11/23 17:58
→ birdy590: 這個只要排在前面的每一家航空公司都懂 @@ 11/23 17:58
→ birdy590: 要求不是跑第一 但是不能偏離平均太多 否則一定虧的 11/23 17:58
→ IDfor2010: 所以你提升搭載率的方法一定很棒 何不說一下 大家見識 11/23 17:58
→ birdy590: 如果問我的話, 訂位系統一定要大改... 對散客太不友善了 11/23 17:59
→ birdy590: 就算本來想訂票的 操作一下都跳去別家了 @@ 11/23 17:59
→ birdy590: 這也符合實際狀況 因為它主要只能撿團客 這樣還是拉不高 11/23 18:00
→ IDfor2010: 讓客源就那樣 這麼做不就換其他家航空降客源了嗎? 11/23 18:00
→ birdy590: 這邏輯有根本上的問題 /_\ 復興進場時間比一些廉航還早 11/23 18:01
→ birdy590: 後來的廉航都沒人載嗎? 錯了 生意多數也比它好耶 11/23 18:01
→ IDfor2010: 不過是挖東牆補西牆 散客是能拉到多少? 拉到別家散客不 11/23 18:01
→ IDfor2010: 就換別家拉警報? 不要開始跳針 11/23 18:02
→ IDfor2010: 你不如說成立航空業互利共享機制 乾脆共產或全國營 11/23 18:03
→ birdy590: 總人數上升那麼多 還在挖東牆補西牆 /_\ 11/23 18:04
→ IDfor2010: 況且台灣本及國內散客也不是重點 是國外觀光團客 11/23 18:05
→ IDfor2010: 你似乎用你自己的思維畫錯重點線了 11/23 18:05
→ IDfor2010: 還有國內出國旅遊觀光團客 11/23 18:06
→ birdy590: 團客散客都很重要, 只靠團客撐不起來的 這個很多例證了 11/23 18:06
→ IDfor2010: 那我問你 你是台灣本籍台灣人 華航 長榮 復興你會先選? 11/23 18:07
→ birdy590: 時間符合 先選便宜的 XD 11/23 18:07
→ birdy590: 團客的話 其實不太會選航空公司 頂多只會看出發時間 11/23 18:08
→ IDfor2010: 公務員體系 公務出國會優先選華航 時間不配合才選長榮 11/23 18:08
→ birdy590: 有些便宜的團票開票前還不會告訴你是哪一家 11/23 18:08
→ birdy590: 對散客來說 訂位系統就很重要了 這點是它的大弱項 11/23 18:09
→ IDfor2010: 一般人可能會先選長榮 團客 旅行團挑開票便宜才選復興 11/23 18:09
→ birdy590: 團票才不是這樣運作的 /_\ 11/23 18:11
推 awayaway: 都蠻會的啊~ 11/23 18:17
推 DYANGJP: 去比較一下威航和興航的航線就大概了解了。87%重疊,當 11/23 18:52
→ DYANGJP: 初業界都說這叫生兒子殺老爹 11/23 18:52
→ DYANGJP: 果然都死了 11/23 18:52
→ shaoweei: 經營團隊100%有問題,看收尾方式一蹋糊塗就知道啦 11/23 18:58
→ shaoweei: 網頁差、飛安差這些一點管理團隊已經做到盡善盡美嗎? 11/23 18:59
→ shaoweei: 無預警停飛有夠扯 連旅行社銀行都不知道 社會成本驚人 11/23 19:00
→ shaoweei: 這你跟我說是沒問題的團隊? 我沒看過更糟的 11/23 19:01
→ shaoweei: 不如先說說好團隊怎麼會放生那些已經出國的旅客 11/23 19:06
推 techih: 無預警停飛是損失最小的,比起那些惡意倒閉復興真的不錯 11/23 19:12
→ IDfor2010: 收尾方式一蹋糊塗? 能不能舉出一個收尾方式perfect的? 11/23 19:13
→ IDfor2010: 都財務吃緊了 公司要關了 這樣做算不錯了 11/23 19:14
→ IDfor2010: 你去經營 不見得會更好呀 11/23 19:14
→ IDfor2010: 你在廁所大便會care大便拉在馬桶裡有沒有盤成一圈的樣? 11/23 19:15
→ IDfor2010: 不會嘛!你都沒care你大便有沒有完美盤成一圈大便樣子了 11/23 19:16
→ IDfor2010: 下台還要力求姿勢優美 盡如人意? 人善可欺? 你人生都不 11/23 19:17
→ IDfor2010: 見得如此完美了 對不對? 11/23 19:18
→ shaoweei: 那前幾天旅展賣機票是什麼XD? 笑死人喔 11/23 20:50
→ shaoweei: 沒人叫他繼續飛阿,但提早一兩個月通知很難嗎? 11/23 20:50
→ shaoweei: 這不是完美不完美 是惡意跟欺瞞 11/23 20:51
→ shaoweei: 如果不是還有無法變現資產大概就會惡意倒閉 倒數第二爛 11/23 20:52
→ shaoweei: 你還沒說要不是華航接手 人在國外的怎麼回來阿? 11/23 20:52
→ shaoweei: 我不要perfect拉,good都沒有 11/23 20:53
→ shaoweei: 對復興用最低標準,任何反駁的人都要用最高標準耶XDDD 11/23 20:53
→ shaoweei: 把人在國外已經付機票錢的旅客接回來 真是委屈了捏 11/23 20:53
→ IDfor2010: 那妳媽生下妳之後有告訴你人生並不完美嗎? 你有Good嗎? 11/23 20:54
→ IDfor2010: 你沒考上醫科 我覺得你媽會有遺憾 11/23 20:54
→ shaoweei: 不然你說個更糟的處理方式?甩手不管=very good XDDD 11/23 20:55
→ IDfor2010: 你媽願意把妳養那麼大 還願意當你媽 算是不錯了 11/23 20:55
→ shaoweei: 可以只對興航回答嗎? 我收入不下醫生謝謝 11/23 20:55
→ shaoweei: 可以不要舉例不相關的例子嗎??? 11/23 20:56
→ shaoweei: 我認為我有good 至少邏輯有阿XD 11/23 20:56
→ IDfor2010: 你的審視標準並不一致 11/23 20:56