推 felicia98:會長紅腫痛痘痘嗎QQ 嗚 為何我有副作用 61.65.196.110 08/29 15:55
→ pink1212:我都沒有長痘,還滿幸運的^^" 59.121.112.149 08/29 16:04
推 piggysung:我也會長痘,很難好。這真的很困擾 59.120.53.226 08/29 16:24
→ misstaonini:會長痘+1 而且都長那種沒有冒頭的痘 118.161.55.249 08/29 16:32
推 shinaoser:胸部長大>/////< 好心動!!!!!!122.116.179.102 08/29 16:40
推 chisy:長得亂七八糟~~好羨慕原PO>"< 59.115.129.174 08/29 20:35
推 nanaling:真的會唷 (偷偷說) 123.194.181.54 08/29 22:20
推 tnds:皮膚變細~~但狂長痘~我吃明治就完全不長痘118.170.195.199 09/20 23:12
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作者: hitoo (◎☑) 看板: BeautySalon
標題: Re: [心得] Puritan's Pride膠原蛋白
時間: Wed Apr 1 17:51:30 2009
※ 引述《aibaaiki (大懶熊的寶貝老婆)》之銘言:
: 之前注意到板上放火燎原的膠原蛋白神奇討論串
: 對於討厭吃營養補充品的我來說 也小小的心動了
: 尤其來美國後 身體肌膚的保養真的很難 乾到我冬天超痛苦
: 在看完板友們的分享後 我還是不太理解哪種膠原蛋白比較好
: 上網一查竟然發現了這樣的東西:
: http://www.youtube.com/watch?v=0of70MWX2zI 料理東西軍 膠原蛋白篇?!
推 neo718:推 身體平衡機制.營養補給品還是不要亂吃 60.244.175.34 04/01 17:55
※ 編輯: hitoo 來自: 122.118.209.89 (04/01 18:10)
→ demitri:現待人的生活模式 維他命B會消耗比較大118.160.109.105 04/01 18:43
→ demitri:所以補充道還好 另外有些補給品攸關性命118.160.109.105 04/01 18:44
推 countrymusic:推~~越自然越健康~~ 163.22.18.81 04/01 18:44
→ demitri:若只為了外表一層皮帶來更多副作用118.160.109.105 04/01 18:44
→ demitri:的確太因小失大了...118.160.109.105 04/01 18:45
→ kissahping:維他命C不會致癌… 122.121.5.149 04/01 18:52
說會致癌也只有一篇論文,本來就不成大體,
但是一顆維他命C大概等於100顆lemon的量,
這不就擺明是過量了嗎?
吃多了還要你的腎去排他!
※ 編輯: hitoo 來自: 122.118.209.89 (04/01 21:43)
→ kissahping:是你說維他命C會致癌,我只是舉出反證 122.121.5.149 04/01 21:53
本來就只有說"有人發現",
並沒有刪文!
→ kissahping:雖然妳已經把那段文字修除,但這不成大 122.121.5.149 04/01 21:55
→ kissahping:體的論點一開始就是妳提出的。 122.121.5.149 04/01 21:55
→ kissahping:人的肝腎本來就是排除代謝的器官,維他 122.121.5.149 04/01 21:56
→ kissahping:命B、C這種不會累積的水溶性維他命,對 122.121.5.149 04/01 21:57
建義可以去看新谷弘實的書,
代謝不會只排不需要的,
會連帶把其他的礦物質、維生素一起排掉。
當我們攝取大量的不需要的物質,
血液該物質的濃度會有上升的壓力,
此時你的肝腎就會加速運作,
該作者是腸胃醫生,參考看看!
→ kissahping:身體沒有妳所言那麼誇張。膠原蛋白也是 122.121.5.149 04/01 21:57
→ kissahping:描述得太加油添醋。 122.121.5.149 04/01 21:58
膠原蛋白有許多副作用,
脹乳、長粉刺、長痘痘、氣喘患者發作、過敏、
至少到目前為止每有任何理論證明此物對身體是有益的,
或許這些微不足道的顯性副作用是可以忽視的,
或許還有一些更可怕的隱性副作用也可以忽視,
或許有人願意當白老鼠,持續吃個五年六年以上,看還有什麼隱性的副作用,
一切見仁見智!
跟投資一樣,知道風險再去碰他,沒人會阻止的!
※ 編輯: hitoo 來自: 122.118.209.89 (04/01 22:15)
→ kissahping:那可能是記錯了,不過妳太強調壞處了。 122.121.5.149 04/01 22:06
→ kissahping:膠原蛋白一天的攝取量是5-10g,一般的 122.121.5.149 04/01 22:07
→ kissahping:補充食品大致都在範圍內。 122.121.5.149 04/01 22:08
→ kissahping:而且膠原蛋白本來就是人體每天都會消耗 122.121.5.149 04/01 22:10
→ kissahping:,遵照建議指示吃不至於出現過量的問題 122.121.5.149 04/01 22:10
→ prankangel:不是心裡作用,之前有板有分享肚子上的 220.134.188.75 04/01 22:17
→ prankangel:妊娠紋,真的有明顯改善 220.134.188.75 04/01 22:18
心理作用都可以讓癌症末期病患病好了,
還有什麼事不可能發生?
→ kissahping:新谷弘實的書論點爭議很大。 122.121.5.149 04/01 22:18
這部份可以看看讀過孔恩的自然科學革命,
當大部分人無法接受時,
舊的典範支持者會不斷的反抗,
互相指責對方的理論似是而非,
其實不生病的生活只是我看到類似anti milk比較溫和的言論之一而已,
相關論文更多,只是比不上美國母乳協會支持的研究機構大量發的論文而已!
事實上停止使用乳製品會讓許多疾病不藥而癒已經不是一個案例而已,
什麼董氏基金會的,建議你看"牛奶的騙局"一書,
關於anti-milk基本上更極端的研究報告一堆,
你貼的這幾篇我仔細讀了一下,
很多奇怪指控,讓人懷疑這些作者到底有沒有看過他的書?
他說他的生活作息只是他的心得,提供大家參考,
竟然有人批評貴族式生活?
他美日兩地行醫生活品質怎麼可能比一般上班族好到哪裡,
更何況分享心得哪裡不要臉了阿?
→ kissahping:他的書基本是走極端,最好還是綜合資訊 122.121.5.149 04/01 22:20
→ kissahping:,每個醫生都能有各自的論點,但重點還 122.121.5.149 04/01 22:20
→ kissahping:是要有實際的驗證資料。 122.121.5.149 04/01 22:21
台大動物科學技術學系教授陳明汝卻表示,她第一次聽到“飲用過多牛奶反而容易骨質疏
鬆”的說法。“牛奶中的鈣含量相當高,你喝一百毫升的牛奶,就可以得到一百毫克的鈣
,其他食物雖然也有鈣的成分,但都沒有辦法像牛奶那樣容易吸收。”
真是誇張,有80%被人體吸收就很了不起了,
況且,
此教授很明顯沒有看過書,就是太容易吸收才是致命的缺點!
事實上,牛、犀牛、大象,
有誰斷奶後還喝奶的?
有誰斷奶後還要一直補充鈣質的?
偏偏她們都比我們還要大隻!骨頭比我們還要勇!
該書也有提到,日本在過去並沒有骨質疏鬆的問題,
怎麼開始學西方人喝牛奶之後,此病突然跑出來了!
anti-milk的期刊至少有上百篇,這些網路言論才真的需要證實一下!
補充鈣質反而導致骨骼疏鬆這論點已經有很多論文了,
光是相關書籍我就看過五六本了,
沒看過不代表沒有阿!
→ telsa:其實之前推文有人說他吃了11年了 114.45.67.14 04/01 22:23
→ kissahping:他毫無根據的理論,並無實證的書評剖析 122.121.5.149 04/01 22:24
→ kissahping:。 122.121.5.149 04/01 22:24
推 raintiny:k版友為何不直接回文 看得很辛苦@@140.112.220.233 04/01 22:50
→ raintiny:另外我覺得原po的看法值得大家參考阿140.112.220.233 04/01 22:51
→ raintiny:我覺得任何加工物都不適合長時間的服用140.112.220.233 04/01 22:54
的確,
吃烤肉會致癌,
不代表真的都不能吃烤肉不是嗎?
認識風險後,才去做是最安全的!
→ kissahping:一開始並沒有要討論下去的意思啊。因為 122.121.5.149 04/01 22:58
→ kissahping:提到新谷弘實才順帶一提。@@ 122.121.5.149 04/01 22:58
※ 編輯: hitoo 來自: 122.118.209.89 (04/02 00:01)
→ Violatiek:人工的物質不見得會比自然物質危險 61.224.50.39 04/01 23:32
→ Violatiek:另外致癌的機制其實跟過量沒什麼關係 61.224.50.39 04/01 23:33
→ Violatiek:至於膠原蛋白,只能說不是每個人都需要.. 61.224.50.39 04/01 23:36
→ hitoo:天然物質絕對比大部份人工物質安全多了! 122.118.209.89 04/02 00:04
→ hitoo:吃了幾千年的東西,人體自然會消化他! 122.118.209.89 04/02 00:05
→ hitoo:維他命丸的出現不過幾年? 122.118.209.89 04/02 00:05
→ hitoo:只是不管是天然或是加工過的..都不可以過量 122.118.209.89 04/02 00:05
→ kissahping:我覺得妳該好好讀一下反對的聲音,新谷 122.121.14.217 04/02 14:04
→ kissahping:被反對的原因是它沒有提出任何實證來輔 122.121.14.217 04/02 14:05
→ kissahping:佐他的「假說」,有些觀點甚至有訛誤, 122.121.14.217 04/02 14:05
你看過他的書或是他發表的期刊了嗎?
你貼的反對聲音,很多受訪者根本連他的書都還沒看過,
牛奶導致骨質疏鬆這美國人十年前就發現了,
竟然有教授第一次聽說,實在有點誇張,
是你貼的反對聲音太令人難以置信了!
該醫生看病教你飲食,這要花多少看診時間,
而且他又不開藥(藥的利潤可觀喔!),
台灣根本看不到這種醫生,
竟然有人覺得他是因為愛錢?實在是有點誇張!
→ kissahping:假說人人可以提出,但重點是能不能經得 122.121.14.217 04/02 14:06
→ kissahping:起檢視。 122.121.14.217 04/02 14:06
→ kissahping:「心理作用都可以讓癌症末期病患病好了 122.121.14.217 04/02 14:07
→ kissahping:」我希望妳這句話只是在開玩笑…治癒和 122.121.14.217 04/02 14:08
的確有這種案例,
有醫生告訴病患發現了其妙的特效藥可以致他的癌症,
其實隨便餵他吃維他命,
結果很神奇的狀況不斷改善,
直到有天開天窗,
病人沒幾天就掛掉了,
案例根據來源可能要挖書出來..!
→ kissahping:安慰作用是不同層次的東西… 122.121.14.217 04/02 14:09
→ kissahping:重點不在新谷弘實提出的論點多爭議,而 122.121.14.217 04/02 14:10
→ kissahping:是那本書很多論點沒根據,爭議的東西也 122.121.14.217 04/02 14:11
→ kissahping:需要實證才有討論價值,反對牛奶的確有 122.121.14.217 04/02 14:12
實證就是他的病例報告,不然還要什麼實證,
當然你也可以不信,畢竟我只接受他說的某些邏輯,真假誰知道?
→ kissahping:人提出,但有更多的資料並不同意,不能 122.121.14.217 04/02 14:12
→ kissahping:因為想要相信誰就相信誰。 122.121.14.217 04/02 14:13
說真的,
我只相信我的身體,
牛奶對我身體不好,在我持續半年不喝,突然一喝就知道!
本人從小身體過敏,醫生其實就告誡不可喝牛奶,
只是因為對牛奶印象很好,所以不理會醫生!
剛我去書局晃了一下,又看到一個不吃乳製品乳癌末期不藥而癒案例,
為此還出了一本書!
→ kissahping:而且反對新谷的聲音並不侷限在牛奶,還 122.121.14.217 04/02 14:14
→ kissahping:有更多的東西被檢視,比方他提倡的咖啡 122.121.14.217 04/02 14:15
→ kissahping:灌腸、他自行創造的奇妙酵素一說,通通 122.121.14.217 04/02 14:15
→ kissahping:沒有證據,充其量只是他個人的信念,連 122.121.14.217 04/02 14:16
→ kissahping:醫學討論的觀點都稱不上。 122.121.14.217 04/02 14:17
你要的根據是?
如果他的病患都實施灌腸,然後胃相並好,請問你還要什麼根據?
我也不認同這種侵入式養身法就是了!
奇妙酵素一說的確多為臆測,但是跟中醫的說法不謀而合,
中醫神奇的地方就是科學難以驗證,
用西醫的科學方法是很難討論的,
跟西醫的方法要驗證中醫的經脈之說一樣困難!
這種東西到底要怎麼驗證呢?
是該說現代的科技無能還是?
※ 編輯: hitoo 來自: 122.118.212.68 (04/02 14:34)
→ kissahping:想想之前被判刑誤人生命的林光常同樣說 122.121.14.217 04/02 14:21
→ kissahping:過「牛奶有害論」,不禁覺得盡信書不如 122.121.14.217 04/02 14:22
你的意思是犯過錯,說的就很有可能是錯的?
→ kissahping:無書,駁斥的論點聲音那麼多,就算妳不 122.121.14.217 04/02 14:23
→ kissahping:相信,至少也該嘗試去讀。 122.121.14.217 04/02 14:23
看完了一點都不覺得多阿?
有一本書,牛奶 謊言與內幕,
建議你去看看,書中的內容全部都有出處,
等你看完再回頭看你的推文,
anti-milk的言論才真的是多到讓人受不了!
推 dapei842110:很認同"盡信書不如無書"! 203.67.199.40 04/02 14:31
大決嗎?
※ 編輯: hitoo 來自: 122.118.212.68 (04/02 14:39)
→ kissahping:反對anti-milk的言論更是多如繁星啊! 122.121.14.217 04/02 14:42
→ kissahping:當然,假如妳只看見妳想看見的話例外。 122.121.14.217 04/02 14:43
→ kissahping:牛奶導致骨質疏鬆那位美國人被批評得很 122.121.14.217 04/02 14:43
說這句話的,台灣美國日本歐洲都有,請問你指的是?
→ kissahping:厲害,妳在做調查的時候沒有一併查嗎? 122.121.14.217 04/02 14:44
那我問你,anti-milk的書你看過幾本?
感覺妳只是google一下就丟資料叫我看?
很明顯你丟的資料有不少是沒看過書的人阿!
沒看過別人的東西怎麼批評別人?
推 komurogina:我也覺得偏激了.. 122.116.69.73 04/02 14:51
※ 編輯: hitoo 來自: 122.118.212.68 (04/02 14:58)
→ kissahping:你給的資料並不是出於正規研究,你要人 122.121.14.217 04/02 15:01
→ kissahping:如何信服那些書,新谷弘實的書甚至連理 122.121.14.217 04/02 15:01
→ kissahping:論來源都沒標清楚,這讓人如何信服? 122.121.14.217 04/02 15:02
→ kissahping:假如只要拿書照唸就好,那隨便一本書都 122.121.14.217 04/02 15:03
→ kissahping:可以拿來用,問題是作者的公信度呢?更 122.121.14.217 04/02 15:03
→ kissahping:別提有些書的作者是「自然醫學」背景, 122.121.14.217 04/02 15:03
→ kissahping:不是正統的「醫學」出身,無法實證的醫 122.121.14.217 04/02 15:04
→ kissahping:學連在醫學會提出報告都不太可能了,又 122.121.14.217 04/02 15:04
→ kissahping:如何讓大眾甚至政府接受你所謂創新的觀 122.121.14.217 04/02 15:05
→ kissahping:念? 122.121.14.217 04/02 15:05
推 jessica1122:孔恩的書名是 "科學革命的結構" 122.121.98.100 04/02 23:41
→ kikyon:原po何必這麼偏激@@ 看到最後我只覺得一直 163.32.160.132 04/03 09:59
→ kikyon:在吵新谷先生的論點和牛奶的效用 可是原po 163.32.160.132 04/03 09:59
→ kikyon:有說他對牛奶過敏 既然對牛奶過敏當然牛奶 163.32.160.132 04/03 10:00
→ kikyon:對你來說就是不好的東西 但不是所有人都跟 163.32.160.132 04/03 10:00
→ kikyon:你一樣的身體狀況 本來每個人身體不一樣 163.32.160.132 04/03 10:01
→ kikyon:需要的東西和對某種東西的反應就會不一樣 163.32.160.132 04/03 10:01
→ kikyon:又何必這麼偏激的硬要別人信服你的論點? 163.32.160.132 04/03 10:02
→ samvespa:推樓上 感覺原PO硬要別人同意他的觀點218.173.225.197 04/03 16:49
噓 gerkk:這麼嗆 96.255.83.239 04/05 07:50
→ gerkk:牛奶的研究爭議很多,這也可以拿出來講 96.255.83.239 04/05 07:51