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之前在板上幫林慶順教授發表了膠原蛋白無用的文章, 讓我受寵若驚,想不到只是看了一本書就可以獲得這麼多推XD 當然還有他的網站我也常常上去查詢,也大力推廣給長輩破除各種謠言 不過網站的資訊比較雜,因為文章比較短, 他的書則是比較有系統的整理同一主題的短篇文章成為長文章。 (譚敦慈也很推崇林教授,她自費跟出版社買了20本書送給健康線的記者, 在譚敦慈的演講上面,她都會跟聽眾推薦林教授的書) 我自己也把去日本買的合力他命和costco的維他命C和魚油都丟了 也不買酵素和膠原蛋白和孝順父母的葡萄糖氨飲品 (其實蠻好的,一年可以省幾千塊錢) 不過他的書不只有講營養補充品(是其中的一大章) 還有各種食材的利弊(椰子油、雞蛋、牛奶、基改食物等等) 和重大疾病的最新研究(癌症、阿茲海默、心臟病等) 其中有一篇維他命D的,我覺得很震驚,所以轉錄給大家分享, 因為2018年,博客來最暢銷的一本健康書, 就是在推廣多吃維他命D補充劑可以治療百病的 而林教授覺得這是十分危險的觀念,他甚至想出一本專書來反駁這個理念 先講前言中的一段: 「相關性≠因果性」。說句良心話,並不是所有的保健品廣告(代言)都是偽科學。 只不過,當真科學被錯誤解讀時,就有可能會變成偽科學。 例如,有研究發現,大腸癌病人的維他命D水平偏低。這是真科學。 但是當它被解讀成「吃維他命D補充劑可以降低大腸癌風險」,就變成了偽科學。 因為,「維他命D濃度較低」與「大腸癌風險較高」, 只是「相關性」(兩者同時並存),而不是「因果性」ꄊ]「前者造成後者」或「後者造成前者」), 更不是「吃維他命D補充劑」就會「降低大腸癌風險」。 事實上,「維他命D濃度較低」有可能是因為病人患了大腸癌(或其他任何癌)的關係。 也就是說,是癌症導致病人無法攝取或合成足夠的維他命D。 所以,在這種情況下,醫生應該是要幫助病人恢復攝取或合成維他命D的能力, 而不是叫病人吃維他命D補充劑。如果是盲目地相信吃維他命D補充劑就能改善病情, 那就有可能會錯過治療的黃金時間,造成終身遺憾。 前情提要: 作者是加州大學舊金山分校的退休教授林慶順 他的文章為何可信呢? 除了他已經從事40年的醫學研究,親身發表過近兩百篇醫學論文之外, 最厲害的地方,是他擔任過超過60間醫學期刊的論文“評審” 包含世界排名第一的《新英格蘭醫學期刊》 所以可以說對於世界醫學論文的審查,台灣應該沒有人比他更權威了 他不僅會從新到舊,評估論文的實驗方法和規模,並審查實驗單位的可信度 刊載期刊的知名度和聲望以及是否經過同僚審查,也很重要。 https://www.books.com.tw/products/0010806765 博客來書籍簡介,除了目錄之外還有一篇維他命補充劑的綜論, 也很精彩 先講結論: .維他命D是類固醇賀爾蒙而非維他命。 所有的類固醇荷爾蒙都是既能載舟,也可覆舟。 缺乏女性荷爾蒙會導致骨質疏鬆,但女性荷爾蒙也會誘發乳癌。 男性荷爾蒙會促進生長的,不只是肌肉,還有攝護腺癌。 維他命D是維持健康所必需的,但它也會造成器官鈣化、心臟病及腎臟病 .吃補充劑來攝取維他命D,有可能會因為過量而造成中毒, 但曬太陽攝取維他命D,則不可能會過量 .目前,只有佝僂病是維他命D補充劑唯一被證實有預防或治療效果的疾病 =====摘錄自《餐桌上的偽科學》林慶順教授 維他命D,爭議最大的「維他命」 我已在自己的網站發表了二十五篇與維他命D相關的文章, 包括它是如何被發現,如何被錯認為是營養素,如何被醫師濫開, 如何被民眾濫用等等。 本篇所提供的只是一些簡短初步的介紹。 筆者希望將來有機會出一本專書,來對抗此一醫學界的迷思洪流。 維他命D其實是類固醇荷爾蒙 1922年,美國生化學家艾爾默.馬可倫(Elmer McCollum,1879-1967) 發現魚肝油可以治療「佝僂病」(小孩子骨骼發育不良)。 他把魚肝油裡的有效元素命名為維他命D。 這個發現很了不起,但這個命名, 卻為後來有關維他命D的應用與研究種下禍根。 我在文章後半會詳細解釋維他命D的正確分類是「類固醇荷爾蒙」, 而所有的「類固醇荷爾蒙」都具有一個共同特性,那就是, 它們都是既能載舟,也可覆舟。 也因為如此,要使用「類固醇荷爾蒙」做治療或補充, 都必須通過審慎的風險評估。 譬如,不論是男性荷爾蒙還是女性荷爾蒙,都需要醫師處方才能服用。 可是,因為維他命D被定位為維他命,所以到處買得到,任何人都可以自由服用。 同樣地,由於大多數的研究把維他命D看待為營養品, 所以它們的實驗結果不但正反兩面都有,而且往往互相抵觸。 男性荷爾蒙或女性荷爾蒙在我們身體裡的量會高低起伏,是正常現象。 但很奇怪地,為什麼同樣是「類固醇荷爾蒙」的維他命D, 就被認為需要維持在一個理想水平? 想想看,如果把男性荷爾蒙或女性荷爾蒙視為營養品, 從而建議人們需要把它維持在一個理想水平,那後果將會是如何不堪設想? 由於醫學界到現在還是甩不掉「維他命D是營養素」這個舊思維, 所以五、六十年來投入了龐大的資金和人力後, 還是搞不清楚到底要補還是不補。 姑且不談什麼糖尿病和癌症等等非骨骼方面的研究, 畢竟,維他命D在非骨骼方面的作用,本來就是一直搞不清楚。 縱然是在骨骼方面的研究,維他命D到底是好還是壞,也一樣沒有定論。 例如,一篇2010年發表在美國醫學會旗艦刊物《JAMA》的研究指出, 高劑量的維他命D會增加骨折的風險1。但另外也有研究指出, 維他命D不會減少骨折的風險2。 參考資料1: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/185854 參考資料2. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17998225 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20200964 想要撥雲見日的當務之急就是, 徹底接受「維他命D是荷爾蒙,而不是維他命」, 此一事實。就像男性荷爾蒙或女性荷爾蒙一樣, 維他命D在發育期間,真的是必須得到充足的攝取。 但一旦過了發育期(或停經期), 就應當讓這些「類固醇荷爾蒙」順其自然地起伏。 所謂順其自然,就是曬曬太陽,均衡飲食,無需刻意補充。 要知道我們平常購買的食品裡已經有添加維他命D (牛奶、果汁、早餐穀類等等)。 所以,除非是貧困地區的人,否則發生維他命D不足的現象是不太可能的。 而且從飲食中攝取維他命D,有可能會因為過量而造成中毒 (添加維他命D曾造成廣泛的中毒,大多數歐洲國家禁止在牛奶裡添加維他命D)3。 但曬太陽攝取的維他命D,則不可能會過量。 因為這條路線裡設有安全控制,過多的維他命D會被陽光分解4。 參考資料3. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1994178/ 參考資料4. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Webb+AR%2C+DeCosta+BR%2C+Holick+MF 我曾提過,維他命D不是維他命,而是一種賀爾蒙。 它之所以被誤會成維他命,是因為它最初是在魚肝油裡被發現的。 可是後來研究證明,我們人類只要曬太陽,就能獲得維他命D。 所以,既然維他命D不是源自於食物,它就不應當被歸類為維他命。 事實上,不論是它的分子結構或是生理作用, 維他命D的正確分類都應當是屬於「類固醇荷爾蒙」。 在人體裡自然合成的類固醇荷爾蒙大約有十種,而一般人最常聽到的,應 該是男性荷爾蒙(睾固酮)和女性荷爾蒙(雌激素)。 顧名思義,「類固醇」就是「類似固醇」,它們之所以會「類似固醇」, 是因為分子結構都類似固醇。 固醇在我們身體裡,通過不同的生化反應後, 會轉化成十幾種不同的類固醇荷爾蒙。 譬如維他命D是從皮膚裡的7-脫氫膽固醇(7-dehydrocholesterol), 經由陽光裡的紫外線照射,轉化而成的。 類固醇的生理作用主要是由細胞裡的「類固醇受體」來媒介。 每一種類固醇都有它自己特定的「類固醇受體」, 譬如男性荷爾蒙受體、女性荷爾蒙受體、維他命D受體等等。 維他命D可以載舟,亦能覆舟 每一種類固醇和它特定的類固醇受體在細胞裡結合後, 會進入細胞核,然後再與特定的基因結合,從而激活該基因。 雖然維他命D最為人熟知的功能是促進骨骼發育, 但事實上,維他命D受體存在於我們全身上下。 也就是說,維他命D會作用在身體的各個部位, 包括骨骼、心、腦、肝、腎、肺、胃、腸等等。 所以,維他命D對健康的重要性,被認為是全面性而不可或缺的。 但事實上,有「維他命D受體」並不表示維他命D就會帶給你好處。 舉個例子,裸鼹鼠的腸子和腎臟有維他命D受體5。 但是裸鼹鼠不但不需要維他命D,而且還會因為被餵食維他命D而死翹翹6。 參考資料5: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8224760 參考資料6: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7657155 就人類而言,醫學界也都知道所有的類固醇都是既能載舟, 也可覆舟。譬如,缺乏女性荷爾蒙會導致骨質疏鬆,但女性荷爾蒙也會誘發乳癌。 大家也都聽過運動員因為服用男性荷爾蒙而被禁賽。 男性荷爾蒙會促進生長的,不只是肌肉,而是還有攝護腺癌。 同樣地,維他命D是維持健康所必需的, 但它也會造成許許多多毛病,包括器官鈣化、心臟病及腎臟病等等。 額外補充荷爾蒙須付出代價 那我們到底該怎麼辦,才不會被「覆舟」呢? 讀者應該知道男性荷爾蒙在三、四十歲之後就開始走下坡, 女性荷爾蒙在停經期也會突然減少。 也就是說,荷爾蒙的高低起伏是自然現象,只能怪歲月不饒人。 如果你不認老,想補充這些荷爾蒙,可能要付出很高的代價, 包括得癌症,甚至賠上性命。那維他命D是否也是歲月不饒人? 的確如此。隨著年紀增長,我們皮膚裡的7-脫氫膽固醇會減少。 所以,在接受同樣陽光照射的條件下, 老年人所能獲得的維他命D是遠不如年輕人。 那我們是否需要用吃的來彌補這歲月流失的維他命D? 這個議題,在醫學界已經吵了五十多年,還是吵不出個結論。 為什麼?因為很不幸地,絕大多數的「專家」一直把維他命D當成是維他命。 如果他們能從荷爾蒙的角度來探討,那情況可能就不會如此複雜。 總之,在這50多年來,花了成千上億的研究經費,做了數百個臨床試驗, 最後的結論是,「佝僂病」是維他命D補充劑唯一被證實有預防或治療效果的疾病。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.155.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1550200257.A.EAF.html
mandy0813: 感謝分享!!!未看先推~~ 118.163.84.235 02/15 11:18
formatted: 維他命D是荷爾蒙,而不是維他命。說得 45.32.134.175 02/15 11:20
formatted: 很對,台灣的科學教育很令人悲傷 45.32.134.175 02/15 11:20
biyin: 將近20年前上生物的時候,當時研究雖然還沒114.136.185.208 02/15 11:33
biyin: 這麼新,教授就說過維他命 A,D,E,K就算真114.136.185.208 02/15 11:33
biyin: 的因個人因素需要靠外力補充也是不能過量114.136.185.208 02/15 11:33
biyin: 的。這種不可過量的東西出書只要人家補充卻114.136.185.208 02/15 11:33
biyin: 不告知要注意劑量的,簡直跟殺人沒兩樣!114.136.185.208 02/15 11:33
jiayingying: 天啊!趕緊提醒家裡長輩,不要每天 101.9.5.166 02/15 11:46
jiayingying: 來一顆補充D! 101.9.5.166 02/15 11:46
qreen322: 維他命c、b和葡萄糖胺都不再吃也是因為 1.165.83.18 02/15 12:05
qreen322: 此書嗎? 1.165.83.18 02/15 12:05
HAZA: 好文推!!!但是要注意分類喔! 163.17.220.49 02/15 12:08
mzmzz: 原來維他命D是賀爾蒙阿... 117.19.204.8 02/15 12:09
lfe: 謝謝你的推薦!! 120.115.12.50 02/15 12:11
redwhisper: 推!!很多人看節目某醫生超推維他命D 203.69.34.30 02/15 12:11
redwhisper: ,知情人看到跟本就呵呵 203.69.34.30 02/15 12:11
suci: 感謝分享,我要立刻跟我媽說 42.73.108.109 02/15 12:17
suci: 我媽就是看節目看到某醫生大力推薦維他命D阿 42.73.108.109 02/15 12:18
cheer510: 所以某醫生是錯的嗎?既然錯了還敢po臉 118.166.243.61 02/15 12:21
cheer510: 書那豈不是... 118.166.243.61 02/15 12:21
djhaok: 分類喔 42.76.229.234 02/15 12:24
wind1350266: 推 謝謝原po分享 218.32.71.254 02/15 12:27
lamirk: 推,但我記得醫生哥文章有說過,可能六成114.137.212.104 02/15 12:27
lamirk: 台灣人都有D不足的問題,因為台灣人實在114.137.212.104 02/15 12:27
lamirk: 不愛曬太陽,所以補充D這件事應該沒錯,114.137.212.104 02/15 12:27
lamirk: 但不能過量吧114.137.212.104 02/15 12:27
coffe62: 推 27.247.205.200 02/15 12:33
thkkedu: 推 謝謝分享 101.8.131.207 02/15 12:37
smile01: 我記得某節目的醫生也有說過要適量吧 140.112.39.58 02/15 12:41
likeastar: 維他命D要注意的是補充劑量不能過量不180.217.110.242 02/15 12:46
likeastar: 然有中毒風險 另外就是現在人普遍維生180.217.110.242 02/15 12:47
likeastar: 素D都不足才會開始有一堆的補充劑 真180.217.110.242 02/15 12:47
likeastar: 的不是空穴來風180.217.110.242 02/15 12:47
likeastar: 曬太陽要曬到劑量其實很多人都做不到180.217.110.242 02/15 12:49
likeastar: 啊 一來防曬乳一擦就沒什麼效果 隔著180.217.110.242 02/15 12:49
likeastar: 玻璃曬效果也不足 只曬手腳效果也不顯180.217.110.242 02/15 12:49
likeastar: 著 所以才建議補充 上衛生局之類的看180.217.110.242 02/15 12:49
likeastar: 其實劑量很嚴謹的 但是近年來很多研究180.217.110.242 02/15 12:50
likeastar: 針對成人老年人都顯示“無顯著效果”180.217.110.242 02/15 12:53
likeastar: 不過對嬰幼兒是不錯的東西 建議補充180.217.110.242 02/15 12:53
likeastar: 充 只是一樣 劑量要嚴謹 目前針對嬰幼180.217.110.242 02/15 12:53
likeastar: 兒 除了骨骼方面的好處 也有可能可以180.217.110.242 02/15 12:53
likeastar: 降低氣喘的風險 只是目前我還沒找到更180.217.110.242 02/15 12:53
yydd: 推 27.247.163.167 02/15 13:01
IonaIona: 謝謝分享 27.105.35.213 02/15 13:12
mzmzz: 也不能說誰是對誰是錯 內文不都說大家都吵 117.19.204.8 02/15 13:24
mzmzz: 成一團嗎 117.19.204.8 02/15 13:24
mikelinyk: 推!謝謝分享~~媽媽之前也一直叫我 114.137.91.181 02/15 13:31
mikelinyk: 們要吃,趕快跟他講 114.137.91.181 02/15 13:31
hihibelle: 天啊!長知識了。原來D是荷爾蒙。我才 114.43.50.150 02/15 13:36
hihibelle: 剛開始吃。因為朋友說她媽媽吃D改善睡 114.43.50.150 02/15 13:36
hihibelle: 眠障礙的問題。我覺得吃了無感,還在圳 114.43.50.150 02/15 13:37
hihibelle: 考慮要不要繼續吃。看來可以停吃了。 114.43.50.150 02/15 13:37
cathe: 缺乏維他命D的確有可能導致睡眠障礙,應該 101.9.152.21 02/15 13:43
cathe: 是先要弄清楚造成失眠的原因再對症下藥。 101.9.152.21 02/15 13:43
cathe: 對別人有效不代表對所有人適用:) 101.9.152.21 02/15 13:43
librann: 推知識 42.77.79.227 02/15 13:45
Angel851014: 推 39.12.72.164 02/15 13:48
octopus4406: 推 223.136.49.139 02/15 14:38
Mkhls: 推這篇114.136.220.117 02/15 14:39
frice: 捨棄營養補充品 吃真的食物比較實際 223.139.220.75 02/15 14:48
※ 編輯: hiris (114.32.26.175), 02/15/2019 15:03:50
wetyoursoul: 維他命補劑說真的大多都很多餘 近一 111.250.98.239 02/15 15:20
wetyoursoul: 年沒在吃也沒影響到任何健康 等下就 111.250.98.239 02/15 15:20
wetyoursoul: 來教育長輩 111.250.98.239 02/15 15:20
hiris: 其實我覺得長輩可能還是要看書才能說服 114.32.26.175 02/15 15:22
hiris: 林教授吃虧的是住在加州,沒辦法上台灣節目 114.32.26.175 02/15 15:22
sonny044: 保養是一種科學 推! 39.10.233.134 02/15 15:36
sindygirl: 推好文啊 114.37.87.209 02/15 16:45
juhyun: 之前看的婦產科醫生也叫我補充D,還買了 61.220.20.228 02/15 17:57
juhyun: 一瓶近2000的滴劑,天天補充,D過低寶寶可 61.220.20.228 02/15 17:58
juhyun: 能發育不好,但我看國人普遍D都不足,要補 61.220.20.228 02/15 17:59
juhyun: 還是不補?我現在有點混亂了 61.220.20.228 02/15 17:59
redpomelo: 任何東西都是適量即可 101.12.162.115 02/15 18:00
sunnymu: 懷孕容易D不足,懷孕腳抽筋吃D真的有改 114.136.12.200 02/15 19:37
sunnymu: 善。個人覺得不需要妖魔化補充營養品, 114.136.12.200 02/15 19:37
sunnymu: 但也不要像廣告推銷那樣非吃不可或大量 114.136.12.200 02/15 19:37
sunnymu: 補充過度,這才是在獲取資訊的過程中, 114.136.12.200 02/15 19:37
sunnymu: 需要的判斷智慧,而不是片面的照單全收, 114.136.12.200 02/15 19:37
sunnymu: 以上一點淺見。 114.136.12.200 02/15 19:37
jojoalice: 懷孕有一項自費項目就是抽血驗維他命D 27.246.230.233 02/15 19:47
jojoalice: 哦~台灣女性很少有達到標準的,對備 27.246.230.233 02/15 19:47
jojoalice: 孕方面也有幫助。不管什麼東西過度補充 27.246.230.233 02/15 19:47
jojoalice: 本來就是錯誤的啦 27.246.230.233 02/15 19:47
lababy: 大部分的人都不足 台灣人也不愛曬太陽 不 106.1.69.150 02/15 19:47
lababy: 足的孕婦得到妊娠併發症機率比足夠的人高 106.1.69.150 02/15 19:47
lababy: 重點是適量 106.1.69.150 02/15 19:47
haewang: 推 180.176.62.228 02/15 20:43
laacon: 查了一下博客來 這本書是去年12月7號才剛 27.52.8.3 02/15 23:21
laacon: 出版的新書 27.52.8.3 02/15 23:21
wsadxxx: 之前看某節目,醫師說缺D曬太陽就好 114.36.68.147 02/15 23:36
wsadxxx: 所以每天認真曬太陽都要黑了QQ 114.36.68.147 02/15 23:36
whereislove: 我媽媽因為缺D醫生要求要曬太陽,但 73.149.156.121 02/16 00:01
whereislove: 她又不想曬黑,於是她把舊外套背後 73.149.156.121 02/16 00:01
whereislove: 挖空,每天選個非太陽直射的時段專 73.149.156.121 02/16 00:01
whereislove: 門曬背,其它部份都包緊緊,沒要露背 73.149.156.121 02/16 00:01
whereislove: 裝的可以考慮。 73.149.156.121 02/16 00:01
makotoyan: 推 203.198.240.36 02/16 01:28
makotoyan: 以前看過新聞報導說某研究發現除了鈣 203.198.240.36 02/16 01:44
makotoyan: 質之外,長期吃其他類別的營養補充劑 203.198.240.36 02/16 01:45
makotoyan: 反而壽命較短@.@ 203.198.240.36 02/16 01:45
lail: 正當合格的保健食品上也都有註明每日建議劑 223.138.13.237 02/16 06:41
lail: 量,也都會寫超過無益,真的覺得不需要妖魔 223.138.13.237 02/16 06:41
lail: 化 223.138.13.237 02/16 06:41
lail: 然後樓上說長期補充保健食品的的壽命較短, 223.138.13.237 02/16 06:43
lail: 有進一步分析是補充合格品牌的保健食品,還 223.138.13.237 02/16 06:43
lail: 是有的沒有的都算進去?以及補充劑量、種類 223.138.13.237 02/16 06:43
lail: 跟頻率?以及是相關性研究還是因果性研究? 223.138.13.237 02/16 06:43
lail: 還是有差別的吧 223.138.13.237 02/16 06:43
halochaochao: 推111.250.187.243 02/16 09:40
fdac: 推 1.160.156.99 02/16 10:40
hiris: 樓上L大,林教授書也有提到2012年大型實驗 114.137.199.0 02/16 11:05
hiris: 調查人數近三十萬。發現維他命E和A會增加 114.137.199.0 02/16 11:06
hiris: 5%的死亡率,維他命C則是沒好處也沒壞處 114.137.199.0 02/16 11:06
hiris: https://bit.ly/2X0EQVj 114.137.199.0 02/16 11:09
icy9: 推! 223.137.120.36 02/16 13:18
likeastar: 曬太陽是不能擦防曬 隔著透明玻璃窗180.217.128.111 02/16 13:43
likeastar: 窗效果一樣打折 直接補充適當劑量是算180.217.128.111 02/16 13:43
likeastar: 最理想的180.217.128.111 02/16 13:43
lail: 給H大,所以增加死亡率是因果性研究,而不是 223.138.13.237 02/16 16:11
lail: 關聯性研究囉? 223.138.13.237 02/16 16:11
chihuilo: 推 27.52.75.44 02/16 17:19
inmomo: 自己在不孕相關領域工作...真的很多女性D 1.170.213.75 02/16 17:23
inmomo: 都非常低啊,不是不能吃,而是怎麼吃吧! 1.170.213.75 02/16 17:26
inmomo: 再好的東西也是多食無益啊!遵照醫師指示 1.170.213.75 02/16 17:26
inmomo: 補充最重要~不要盲目跟風就好 1.170.213.75 02/16 17:26
petitebabe: 國人普遍維他命D不足是事實 111.241.158.76 02/16 20:01
petitebabe: 我公公婆婆健檢兩人維他命D都不足, 111.241.158.76 02/16 20:03
petitebabe: 我公公還很常打高爾夫,所以我有買D 111.241.158.76 02/16 20:03
petitebabe: 給他們吃 111.241.158.76 02/16 20:03
jie123: 所以到底能不能吃啊 42.72.31.112 02/16 22:03
Akaria: 可以吃要適可而止,台灣D不足可能是不喜歡 115.82.41.103 02/16 22:21
Akaria: 曬太陽吧(不然就人種基因差異),但不致 115.82.41.103 02/16 22:21
Akaria: 於 115.82.41.103 02/16 22:21
Akaria: 像貧窮國家那麼嚴重 115.82.41.103 02/16 22:21
nineuniverse: 推推 市面充斥太多真真假假的家庭 36.239.220.160 02/16 22:22
nineuniverse: 醫學書籍了 36.239.220.160 02/16 22:22
nineuniverse: 檢查有缺有醫囑再吃沒問題啊,所有 36.239.220.160 02/16 22:26
nineuniverse: 的保健品都最怕沒缺的吃,先食補天 36.239.220.160 02/16 22:26
nineuniverse: 然方法無效再人工,沒缺的吃只會越 36.239.220.160 02/16 22:26
nineuniverse: 吃越短命 36.239.220.160 02/16 22:26
nineuniverse: 利益太大了,除了C其他多吃過量都會 36.239.220.160 02/16 22:29
nineuniverse: 有礙 36.239.220.160 02/16 22:29
error123: C過量也是有害呀,D台灣人真的不曬太陽 36.229.2.137 02/16 23:51
error123: 研究可能是以歐美主導,歐美人真的超曬 36.229.2.137 02/16 23:52
error123: 是說台灣人都喜歡吃到最高劑量 36.229.2.137 02/16 23:52
error123: 每次看到都覺得很害怕 36.229.2.137 02/16 23:52
Akaria: 歐美放假不是到海邊就是找草皮曬太陽 115.82.41.103 02/17 00:31
bearweb: 可以吃啦 適量就好 111.82.49.51 02/17 00:40
LittleAnita: 受益良多!180.217.222.217 02/17 03:14
susu1028: 推220.134.220.178 02/17 08:05
peiyuchen: 感謝分享175.181.176.245 02/17 08:48
petitebabe: 台灣人真的不愛曬太陽 111.241.158.76 02/17 10:34
elegancy2122: 推分享123.194.189.243 02/17 11:58
iord: 整篇都是為反對而反對 58.114.198.128 02/17 13:23
error123: 研究是寫曬半小時太陽就可以114.137.132.109 02/17 21:13
error123: 重點我在台北很久沒看到太陽了QQ114.137.132.109 02/17 21:13
error123: 如果研究是指歐美豔陽高照的,114.137.132.109 02/17 21:14
error123: 台灣很多地方都不夠呀114.137.132.109 02/17 21:14
lamirk: 台灣有太陽的時候曬5分鐘我都受不了XD114.136.101.183 02/18 12:59