[討論] d主購不構成侵占的原因

[yuusnow (冰風)]

我看蠻多版友會認為d主購有構成侵占的可能

我稍微講一下我爸(註：律師)說有點難的原因

第 335 條  意圖為自己或第三人不法之所有，而侵占自己持有他人之物者，處五年以
           下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。


我爸說，如果單純是一樣東西，是物品的話
毫無疑問d主購有構成侵占的可能

但本案中，團員糾紛的是金錢
也就是購買物品的貨款
因為金錢沒有可分性，進到主購的帳戶裡之後
不能說那個編號幾號的國父或小朋友是我的
假如這錢是掉落的、或者是具有包封性(也就是是一捆的、包裹起來的)
能夠讓人一眼即知這就是我的錢~~也就是這錢是鈔票，是物
這種的就有構成侵占的可能
所以之前有阿伯領六萬掉四萬，被監視器拍到撿錢未還的人可能構成侵占遺失物
但本案是團員匯款給主購，錢進到帳戶裡之後變成沒有可分性
因此較難成立侵占

d主購如果是扣住團員的貨物，就有可能構成侵占


請大家報案時盡量說明是d主購收錢不出貨
d主購收錢之後騙團員有在幫忙買東西，但實際上沒有

不要把筆錄方向無意中導往民事糾紛 ，也就是不當得利、債務不履行的方向
不要提匯差讓她可能賺錢、不要說她折扣不實....blabla
這些並非會有刑事責任的問題，充其量只是民事糾紛

d主購刑事的責任在於
她欺騙團員進行合購，卻未替團員購買商品

請問d主購25~27日拍下的那些商品，是當初就應該是這時間要拍下的嗎?
還是早就應該要拍下，但她不明原因拖到27日才拍?
以及她拍的貨品齊全嗎?  還是每一團只有各拍一些，用襯衫團款去付?

是說我需不需要做個表單，讓大家填寫可以證明d主購涉及詐欺的一些資料?
因為我看大家對於要提供什麼資料似乎不太清楚

基本上是要有 每團收團時間、匯款截止時間、拍下商品的時間跟數量、金額等等

收團時間跟匯款截止可以大略推算正常團流程表
以及d主購收錢後真的有款項失蹤
拍下的商品跟數量可以證明d主購是拍一點拍一點，安撫團員
有積極使用詐術的可能

這些時間越精確越好，能夠附上證明圖片、信件更好
ex:通告信、賣家旺旺對話、d主購製作的表單等等

阿.........我只是個路人甲..............而已  Orz








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海盜:我們盜亦有道！！


法官:還是海盜!!  ^.<



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.120.43.120
→ skyfly25:推!我跟鴿子說他說要幫我們買東西 結果一
推 peachheart:推專業老爸~~
→ skyfly25:直不出貨這樣
→ m5499:實用 所以大家要去找拍下的圖 存起來
推 tzou09:可是公司會計也是代為管理公司帳務
推 piya6291:推!!辛苦了
→ tzou09:挪用公款給男友~被判業務侵占耶
推 tzou09:那342背信罪呢?
→ yuusnow:因為她是會計 Orz  d主購並不是替團員管帳
→ yuusnow:不能同一而論，背信構成要件比詐欺更嚴
推 xaurorax:如果D真的在1/15退款，那案件還成立嗎???
推 aiyaya:那"忘義"呢??(亂入) 樓上你沒專心看y大前文
→ yuusnow:嗚嗚嗚  好歹我也寫的有點辛苦 QAQ
推 aiyaya:原PO 拍拍 我有認真看喔~只是亂推文 囧
→ xaurorax:嗚嗚嗚嗚 不好意思我之前沒看到那篇
→ xaurorax:認真看完了!
→ cloudie:推熱心的y大!!! 感謝資訊提供!!!!
推 littlekame:推熱心的原PO!!
推 loveks:我記得小帽子團他也有寫陸續拍下還寫分五批
→ loveks:出貨.結果她連拍下都沒!!但是沒備份也沒証
→ loveks:據..後來賣家好像有說.她只給清單.
→ loveks:請人家分五批.根本沒拍下..但小帽子現在
→ loveks:已經請我們其中一個P大的幫忙退錢了
推 Annier:比較需要的是各團要有人出來整理資料阿
推 Annier:現在只有ICC的出來弄而已..
→ Annier:因為只有團員才有全部通告+詳細時間點
→ Annier:有團員願意直接弄去精華區的話,會方便很多
→ Annier:這樣yuusnow也可以從精華區直接找資料弄表
推 chyl:推熱心跟專業
推 oec26:推專業!!你好~請問我可以擷錄你部份文章
→ oec26:到問題總整理嗎？謝謝妳
→ yuusnow:好的  請自截
推 tzou09:會計成立的是業務侵占~但還有一般侵占阿?
→ yuusnow:? 不懂? 會計成立的就是侵占，但因為她
→ yuusnow:是會計師，有更嚴格的責任，所以成立業務
→ yuusnow:侵占~~
→ yuusnow:而D主購沒成立的原因我有寫了
推 yobabe:推原PO的熱心
推 kArc316:y大可以幫忙回答一下我po的問題嗎><?