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作者yuusnow (冰風)
看板Bilk
標題[討論] d主購事件報案說明方向
時間Thu Dec 30 01:21:14 2010
首先先給大家一個觀念 刑法因為是有可能會讓人失去自由(坐牢)或生命(死刑) 因此有嚴格的構成要件存在 不構成刑法上的罪不代表同樣不構成民事上的賠償 就像水果商說自己的水果最甜最好吃 我相信他買了水果 卻一點都不甜也不好吃 這時候的確水果商騙了我，但他並不構成詐欺 詐欺 第 339 條 （普通詐欺罪） 意圖為自己或第三人不法之所有，以詐術使人將本人或第三人之物交付者 ，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。 水果商說自己的水果甜，並非基於不法之所有，也並不是積極使用詐術 積極使用詐術是詐欺罪在實務上會成立的一個重要因素 我之所以認為d主購會成立詐欺 並非因為合購版規定主購不能營利，或是她欺騙團員信任感 而是d主購打從一開始，最初的襯衫團就沒有全額拍下團員的貨品 即使掌櫃的說要確定再拍，但很明顯的d主購並未追蹤襯衫出貨狀況 也未積極處理如此龐大金額的款項 一般常情，處理金額21萬台幣的合購團 還這麼不積極處理實為少見 何況最大團的icc雪靴團，總金額高達68萬台幣，而這筆錢部分流向不明 中間以襯衫團支付的團，其已收取的款項流向更是不明 她一而再的開大團 將最初襯衫團的金額挪出來支付後面的款項 開的每一團金額都過萬台幣，最多的甚至幾十萬台幣 而且怕團員因為久未到貨而產生懷疑，每一團都拍一些 以詐術欺騙團員合購有在進行，拖延時間好讓她開更多團騙錢 試問，假如中間的團完完全全連一件都沒到貨 她還有機會開到68萬元的雪靴團嗎? 早就會有人發覺不對勁了 但她每團拍一些，製造合購有進行，是賣家的問題的假象 藉此鋪路，以利自己開團順利 這才是我認為d主購有詐欺可能的地方 其實版友著重於匯差是不對的 賺匯差是合購版所不能容許的行為沒錯，但卻不是法律所不容許的 因此將焦點集中於匯差與折扣是不太對的，這樣只會將事情拉向單純民事糾紛 這不是我們的原意，我相信有很多人是希望d主購得到教訓 著重於匯差會讓檢察官或法官覺得這是民事糾紛 該著重的是"d主購欺騙團員有進行合購，實際上卻將款項挪作他用" 就好像A跟B說有一筆投資好有將來的啦~參一腳如何? B被說動給A錢去代替他投資 而A卻 1.A是拿去投資了，但卻賠了 (就好像如果d主是拿去買團員商品，但賣家擺爛不出貨) 跟 2.A不是拿去投資，是去花天酒地養小白臉(?) (就是d主購做的，她收了錢卻未替團員買商品，錢消失了(應該是拿去玩樂)) (尤其是後面那些用襯衫團款項付款的團，那些錢呢?) 1不會成立詐欺，但2會 所以受害版友要咬定d主購收錢不出貨以及欺騙團員合購有進行 雖然d主購說部分貨品已經發往台灣了，但是沒拿到是事實，誰知道她講的是真是假 到時候可以提出d主購之前就有騙過版友 那時候版友看在她年紀小又是第一次錢也不多的分上原諒她 只要她賠錢就好 但這次卻越騙越大，受害人直逼六百人，金額幾十萬甚至百萬 其實我認為只要大家不河蟹 d主購成立詐欺的機會很高 如果只有十幾人，也許不會 但三人成虎，六百人都可以成虎頭鍘(?)了 就算只有一.兩百人報案，也絕對夠她受 詐欺是貨真價實的前科，只要受有期徒刑宣告 這記錄就會一輩子跟著她 而她帳戶已經被凍結，就算將來刑事部分她祖上燒好香沒事 民事一定可以告的，最多賠錢 被凍結的帳戶要先過五年才能解除警示 然後過七年聯徵(聯合信用徵信中心)就會把記錄消掉 但是銀行的內部黑名單可沒這麼容易消掉呢 科科~~ 成為銀行黑名，她將來要辦信用卡辦貸款都會有問題 銀行又不是棒槌，哪可能接受曾經信用不佳的人辦"信用貸款" 所以其實只要不被河蟹 d主購這次會陰溝裡翻船 -- 海盜:我們盜亦有道！！ 法官:還是海盜!! ^.< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.144.47
→ gg9527:推這篇118.232.246.177 12/30 01:24
推 rattan:推一個~請大家千萬別姑息某D唉orz 60.249.147.172 12/30 01:24
推 itsallright:推這篇!! 111.184.254.40 12/30 01:24
推 meisterhaft:推 122.118.0.40 12/30 01:26
推 aaasunlit:推推推～我氣的不是她騙我的錢 59.104.27.209 12/30 01:26
→ aaasunlit:而是她污染了合購的意義 59.104.27.209 12/30 01:27
推 bymeee:推!!!! 60.244.175.96 12/30 01:27
→ aaasunlit:合購應該是要大家彼此互信,但他卻摧毀了 59.104.27.209 12/30 01:28
→ aaasunlit:大家的信任 59.104.27.209 12/30 01:29
推 zzzxc:推這篇，不要再著重於營利的點了... 125.227.93.178 12/30 01:29
推 lovedevon7:那請問我要如何證明他有挪用錢呢? 118.169.227.50 12/30 01:32
推 kara0610:推一個 以今天D主購的行為 例子1不見得不 122.116.151.89 12/30 01:34
推 ine:思緒清晰!! 推推推 說出重點了 讚218.172.213.147 12/30 01:35
推 Devin32:推 59.104.187.59 12/30 01:35
→ kara0610:會成立 如果主購和團員間以委任關係來看 122.116.151.89 12/30 01:35
→ ine:再推一個虎頭鍘 好好笑喔218.172.213.147 12/30 01:36
→ kara0610:主購有告知團員的義務 但D卻隱匿匯差部分 122.116.151.89 12/30 01:36
→ kara0610:造成團員損失 而從中獲利 122.116.151.89 12/30 01:37
→ yuusnow:沒充值進去 沒拍下貨 什麼都沒做 111.243.144.47 12/30 01:37
→ yuusnow:那錢呢? 團員能舉證有團有匯款，主購要舉 111.243.144.47 12/30 01:37
→ kara0610:不是例子1啦 我在講什麼 該睡了orz 122.116.151.89 12/30 01:37
→ yuusnow:證團購物品跟錢去哪了~ 111.243.144.47 12/30 01:38
→ yuusnow:阿 撲 我還想例子1....例子1沒什麼阿..囧 111.243.144.47 12/30 01:38
推 oec26:真的!!從一開始我就不是完全在乎匯率118.160.169.164 12/30 01:40
→ oec26:畢竟差不到非常多(對個人而言)118.160.169.164 12/30 01:40
推 icepurin:以他以前的團來說，大家都只是拖很久才拿 61.64.90.104 12/30 01:40
→ oec26:氣的是他利用大家的好心 每個人的善良118.160.169.164 12/30 01:40
→ icepurin:到物品，但他還是有拍下付款，那這該怎麼 61.64.90.104 12/30 01:40
推 rivercrest:推 感謝感謝! 114.40.142.227 12/30 01:41
→ oec26:打從一開始氣的就是他的欺騙!!118.160.169.164 12/30 01:41
→ icepurin:怎麼辦呢~ 61.64.90.104 12/30 01:41
推 rattan:他不是有承認他自己 挪用襯衫團的錢去別團 60.249.147.172 12/30 01:42
→ yuusnow:我相信那時候她就已經有這樣的方式了 111.243.144.47 12/30 01:42
→ yuusnow:當她發現追貨的團員變多時，她就聰明的開 111.243.144.47 12/30 01:43
→ yuusnow:新團，將舊團結束，團員不明就裡，只覺得 111.243.144.47 12/30 01:43
→ yuusnow:這主購動作很慢，但其實她已經有欺騙團員 111.243.144.47 12/30 01:44
→ yuusnow:將合購款項挪作他用，再以團養團，一路開 111.243.144.47 12/30 01:45
推 kara0610:我要說的是會插的部份 那其實也是詐欺吧! 122.116.151.89 12/30 01:45
→ kara0610:蓄意的隱匿事實，也是詐欺！ 122.116.151.89 12/30 01:45
→ kara0610:在法律上有告知義務的人 故意不告知 122.116.151.89 12/30 01:46
→ yuusnow:隱匿匯差算不算詐欺很難講，畢竟這是一種 111.243.144.47 12/30 01:46
→ yuusnow:道德問題..... 主購有義務告知? 111.243.144.47 12/30 01:46
→ kara0610:這就要看合購在法律上要怎麼認定了 122.116.151.89 12/30 01:47
推 rattan:感覺提到隱匿匯差會模糊焦點說0.0" 60.249.147.172 12/30 01:47
→ yuusnow:不怎麼認定 如果沒涉及詐欺就單純民事 111.243.144.47 12/30 01:49
→ WLTANG:原來被詐騙了...我一直以為雪靴還會來說... 125.224.74.211 12/30 01:50
推 happy260000:這篇說的觀點很正確,警察也有詢問這些 140.114.227.45 12/30 01:59
→ happy260000:正確來說是確認這些事情, 140.114.227.45 12/30 01:59
修改雪靴團金額，已有版友計算出約為68萬 ※ 編輯: yuusnow 來自: 111.243.144.47 (12/30 02:10)
推 rivercrest:推~~感謝y大!!! 114.40.142.227 12/30 02:10
推 imflower:我是路人XD 但這篇好強大!! 59.126.173.50 12/30 02:15
推 snowtoya:耶 開心 這篇文把我想講的都講得超清楚了 220.136.185.41 12/30 02:28
→ snowtoya:大家真的要弄清楚敘述的方向，不然很容易 220.136.185.41 12/30 02:28
→ snowtoya:就導向民事事件了= = 220.136.185.41 12/30 02:28