推 bluecsky:原PO真的是大一阿..第一篇就有說.. 12/15 17:37
推 A1Yoshi:我相信你會成為一個稱職的專業研究人員。至於學者....嗯。 12/16 00:40
→ A1Yoshi:但也不是針對你。台灣的確就是會把人製造成這模樣。 12/16 00:41
→ biolenz:句子拼拼湊湊 (這句話有說進心坎裡 XD) 12/16 02:25
※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之銘言：
: ※ 引述《threestars (等待)》之銘言：
: : 3. 原文為主 中文為輔
: : 這是我本人滿推薦的 尤其對剛剛接觸普生的人
: : 不過有禁忌 : a.不要貪圖方便 只念中文本or 共筆
: : b.不要念一句英文 看一句中文
: : 先念中譯本 把整個章節再說啥搞懂 這時你會發現他有一大堆的篇幅都在廢話
: : 真正要表達的重點只有幾句話
: 總得來說，你的心得和我以前讀生物學時很像，不過我來講講我經過那麼多年，
: 特別是後來轉行哲學之後的現在的心得，尤其是關於你說的「廢話」這件事。
: 其實課本裡面，嚴格講廢話很少。但為什麼的確有些句子看起來像是廢話呢？一
: 個很簡單的理由是：因為你是幼齒讀者，而他是功利深厚的老頭作者。
抱歉 說他是廢話 有點偏頗
我的前提是在 以如何念完普生 為優先考量
我想應該是不會有人懷疑寫作者的功力 但是我又為什麼會說這種話
因為我發現 許多人的回文 都是以已經經歷過大量原文書洗禮過的過來人身分來講
當然 慢慢的品味 一句一句慢慢念 才是唸書最踏實的的途徑
因為我並不清楚原po真實的狀況 大一的可能性很高
我以前就是花太多時間在一句一句讀普生課本
導致我只有普生一科成績 表現優良 我大一成績並不理想
我想歷經過的人都會覺得就是要扎實的唸書 包含大部分的老師也應該是如此認為
但是原po一定不只一科普生 而且如果全部的時間都拿來唸書
會犧牲許多大一和同學相處的光陰和記憶
我想等到大四時再畢業那段時間 會感慨那段時間沒有你的存在
(懷抱著這種感覺畢業真的很難受)
也因此回了原po那篇文章
: 什麼意思？一個好的作者要做到這些事情：讓文章清楚、簡單、明瞭，以及很重
: 要的，有邏輯。
: 而要有邏輯，一件不可能避免的事情就是在一個重要的主張句（main thesis）
: 的附近有很多支持性的句子。你說的那些句子我以前看也覺得是廢話，但長到今
: 天，我覺得那些並不是廢話；會覺得是廢話是因為自己並沒有真的嚴謹地嘗試過
: 去表達那些東西；一旦你真的嘗試去表達了，在力求簡單清楚明瞭又有邏輯的前
: 提下，你自然會放很多句子上去 -- 因為這樣子才清楚、邏輯才順暢、話才說的
: 通，話，才有說完。
: 我不知道你有沒有真的花過功夫，嘗試著用比較學術的方式去說清楚一件事情。
: 如果有，也許你便知道，做為作者，特別是好的作者，不必要的句子能免則免。
: 因此，當你讀的東西讓你覺得「廢話很多」的時候，我建議先惦一下，別那麼快
: 下結論，有可能是自己的腦子不夠縝密，對於解釋說明該概念的那個概念的瞭解
: 太淺薄，就只是習慣性地把黑體字對映一個定義句這樣而已。這樣的瞭解習慣，
: 對於那個被瞭解的概念來說，太淺薄了，會使你不容易進行思考與分析，因為你
: 根本缺乏思考的材料。
我可以體會你的考量
如果說 技術知識是構築生物學的軀殼
那邏輯 可說是生物學的靈魂 不單是文章 甚至影響到了後續的實驗設計
但是我們是不是一定要在 訓練邏輯 和 成績 只能選擇其中一個呢?
因此 我後來採用大量閱讀期刊的方式來彌補這方面的缺陷
因為我覺得比起課文 期刊的文章由於有字數上的限制
再敘述事情 不管文字使用上 邏輯的鋪陳都比課文還來的強烈
由於這並非學校成績 你可以自己控制進度 空閒時多念一些
多和老師學長姐討論內容 你越會擅於利用學校資源你獲得越多
另外 我覺得要訓練思考 直接下去寫作是最有效的方式了
一開始會發現 你寫出的東西 只是句子拼拼湊湊
這時才會以不同的角度和心境 去看別人寫的文章
他寫這句話的用意時什麼阿 用什麼心情寫的
看他如何硬凹自己有破綻的data...
至於表達 我想現在每個學校應該都會有書報討論(seminar or meeting)
相關課程 就不多做贅述
: 我這心得和另一個心得是在看你的回文時一起跳出來的。
: 台灣為什麼很少有台灣人自己寫的教科書？學生要不讀原文書，要不就是讀翻譯
: ，很少有母語中文的人用中文寫教科書。這背後理由當然很多，但我覺得一個理
: 由是：學生在整個求學訓練的階段，幾乎從來沒有正視如何寫出好的論證 -- 這
: 一件事情上頭。講白一點就是，我們其實也缺乏寫手。在此，特別是自然科學類
: 的教科書。
這一點 我想要回歸到我們制度上的問題
那 為什麼沒人要寫?
主因是 學生在整個求學訓練的階段，幾乎從來沒有正視如何寫出好的論證嗎?
如果答案為 是 的話
那問題就很嚴重了!!
因為寫作的人大部分的族群是學者或老師
是否因為學生時代就沒有訓練好 所以導致成為學者或老師時依然不會論證
進而造成台灣很少人寫教科書 也就是台灣的學者在某方面的能力出了問題!!!
我想有點奇怪 因為台灣的著作依然旺盛 但是教科書的著作卻乏人問津
首先
除非你自己很有錢 自費出版 要不然大多數要依賴出版商
今天有一本 中文普生(非中譯本) 一本英文的普生
排除語言因素 你會買哪一本
我想是英文 為什麼 簡單
因為英文版的是集合各領域優秀的學者寫出來的
現實又殘酷 講白一點
台灣的學術研究整體 無法與國外相匹敵
(此指自然學科整體 如果要強論某某領域的研究也一定有超過的)
就像世界不會拿新台幣作為交易的貨幣
美元即使受到波及 依舊是強勢貨幣
第二
台灣學術體制還沒把中文教科書著作納入升等的計分
(缺乏客觀的評審條件)
教授們 只想多花點時間寫期刊發表 提升學術地位
有多的時間也會拿去交際應酬 寫書能做什麼?
擺在家裡觀賞最多強迫自己的學生上課用自己寫的書
其實 只要台灣的研究 夠頂尖 及使用中文去寫
國外學者 學中文都要來念 或者翻為英譯本
: 這一點在很多大四畢業準備考GRE時可以看出來：絕大多數的人是到那時候才真的
: 比較清楚什麼叫做「論證」（argument）。不過可惜的是，這種能力的培養不大
: 可能在短時間內就有很好的效果，也因此補習班可以在這點上賺錢，提供模版啦
: 機經啦等實在不光明的撇步應付該測驗。
說實在的 論文看多了的確發現有跡可循
要不然也不會有論文產生器 來消遣這種現象了
: 很多人的確因此考高，不過，腦子一樣糨糊不清楚，一樣還是只擅長那種破碎式
: 的、條列式、純記誦式的考試題目。
問題就是 你腦袋很清楚 然後成績不好(總成績)
你跟教授說 你是因為花太多時間在念某一科 但是你腦筋很清楚歐!!
更慘的是 你連去跟面試教授說的機會都沒有
教授只會認為 1.藉口 2. 不肯找方法解決這種問題
你這種學生做研究也只會找藉口 或不找方法解決問題
結論; 沒有研究淺力
畢竟成績至少反映出你努力過 你有認真過
頭腦思慮好不好 口試就可以問出一二
: 生物學的確和其它自然學科相比，特別是和物理學相比，有比較多東西的確是要
: 用死記的 -- 因為有些東西就是事實，生物事實。可是生物學一樣有邏輯有道理
: 可言。而在我看來，Campbell的教科書之所以好，這會是一個理由。
: 一點意見，參考之。
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如果活在世上只是扮演著大家所期望的自己
那扮演好了又怎樣
不如靜靜的讓自己消失吧
總是多餘的存在只是種荒謬的錯誤
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