請問：
多細胞生物為何都是真核生物？
有沒有例外的呢？
謝謝您的回答！
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螢幕的字散了一地,
鍵盤被問號鎖得緊緊,
踹開地上的失落,
拆開了數據機,尋找遺失的訊息,
是看到了...
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☆∞∞生命的起源∞∞☆‧交大生科生命之光 infobio.nctu.edu.tw‧ ※
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發信人: Mars.bbs@bbs.csmc.edu.tw (威力貓), 看板: Biology
標 題: Re: 多細胞生物為何都是真核生物?
發信站: 中山醫學院BBS站 (Thu Jul 13 23:14:24 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!news.cis.nctu!csmcbbs
【 在 Howaylord. 的大作中提到: 】
: 請問：
: 多細胞生物為何都是真核生物？
: 有沒有例外的呢？
: 謝謝您的回答！
這個問題很廣泛!
我也不知道!
請研究過的人回答一下!
ok?
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發信人: algae.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (船), 看板: Biology
標 題: Re: 多細胞生物為何都是真核生物?
發信站: 成大生物飛翔站 (Fri Jul 14 21:56:42 2000)
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※ 引述《Mars.bbs@bbs.csmc.edu.tw (威力貓)》之銘言：
> 【 在 Howaylord. 的大作中提到: 】
> : 請問：
> : 多細胞生物為何都是真核生物？
> : 有沒有例外的呢？
> : 謝謝您的回答！
> 這個問題很廣泛!
> 我也不知道!
> 請研究過的人回答一下!
> ok?
有些cyanobacteria是多細胞的,
原核生物因細胞size小,能承載的genome有限,也限制了coding enzyme
的基因數,而多細胞生物常有細胞分工,特化的情形,雖然大家的genome都一樣
可是不同功能的cell會選擇性的表現不同的基因,這對受限於genome size
的原核生物來說,擱置某些基因不用是有些奢侈的事,而且,原核細胞沒有
有膜的胞器,大大減少了同一時間內可進行的代謝活動,降低了代謝,運送
物質等活動的效率(所以它必須size小,提高surface-area-to-volume ratio)
所以可能無法像多細胞真核生物那樣彼此之間能快速(相對於原核生物的傳
輸速度而言)傳送或交換物質,我想是這樣吧?不知還有沒有人有其它想法?
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發信人: parisny.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (不死鳥之魂), 看板: Biology
標 題: Re: 多細胞生物為何都是真核生物?
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Sun Jul 16 01:18:41 2000)
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==> algae.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (船) 提到:
: ※ 引述《Mars.bbs@bbs.csmc.edu.tw (威力貓)》之銘言：
: > 【 在 Howaylord. 的大作中提到: 】
: > 這個問題很廣泛!
: > 我也不知道!
: > 請研究過的人回答一下!
: > ok?
: 有些cyanobacteria是多細胞的,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
就我的認知來說...
藍綠藻那一類頂多祇能算是細胞群或是一個細胞集團而已吧...
: 原核生物因細胞size小,能承載的genome有限,也限制了coding enzyme
: 的基因數,而多細胞生物常有細胞分工,特化的情形,雖然大家的genome都一樣
: 可是不同功能的cell會選擇性的表現不同的基因,這對受限於genome size
: 的原核生物來說,擱置某些基因不用是有些奢侈的事,而且,原核細胞沒有
: 有膜的胞器,大大減少了同一時間內可進行的代謝活動,降低了代謝,運送
: 物質等活動的效率(所以它必須size小,提高surface-area-to-volume ratio)
: 所以可能無法像多細胞真核生物那樣彼此之間能快速(相對於原核生物的傳
: 輸速度而言)傳送或交換物質,我想是這樣吧?不知還有沒有人有其它想法?
是蠻有道理的...
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發信人: jennerc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (在宰豬店墜入情網), 看板: Biology
標 題: Re: 多細胞生物為何都是真核生物?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Jul 16 11:12:37 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!Palmarama
==> algae.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (船) 提到:
> 有些cyanobacteria是多細胞的,
> 原核生物因細胞size小,能承載的genome有限,也限制了coding enzyme
> 的基因數,而多細胞生物常有細胞分工,特化的情形,雖然大家的genome都一樣
> 可是不同功能的cell會選擇性的表現不同的基因,這對受限於genome size
> 的原核生物來說,擱置某些基因不用是有些奢侈的事,而且,原核細胞沒有
> 有膜的胞器,大大減少了同一時間內可進行的代謝活動,降低了代謝,運送
> 物質等活動的效率(所以它必須size小,提高surface-area-to-volume ratio)
> 所以可能無法像多細胞真核生物那樣彼此之間能快速(相對於原核生物的傳
> 輸速度而言)傳送或交換物質,我想是這樣吧?不知還有沒有人有其它想法?
贊同!
事實上, 有人認為: 真核細胞會有那麼多的細胞內膜, 是要變相提高
surface area-to-volume ratio. 詳情請見Molecular Biology of
the Cell一書.
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: fccp@kimo.com.tw (艾輔), 看板: Biology
標 題: Re: 多細胞生物為何都是真核生物?
發信站: 奇摩大摩域 (Mon Jul 17 11:03:29 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!bbsnews.kimo.com.tw!KimoWebBBS
※ 引述《jennerc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (在宰豬店墜入情網)》之銘言：
> 轉信站: KimoWebBBS!bbsnews.kimo.com.tw!news.cs.nthu!freebsd.ntu!bbs.ee.ntu!Palm
> ==> algae.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (船) 提到:
> > 有些cyanobacteria是多細胞的,
> > 原核生物因細胞size小,能承載的genome有限,也限制了coding enzyme
> > 的基因數,而多細胞生物常有細胞分工,特化的情形,雖然大家的genome都一樣
> > 可是不同功能的cell會選擇性的表現不同的基因,這對受限於genome size
> > 的原核生物來說,擱置某些基因不用是有些奢侈的事,而且,原核細胞沒有
> > 有膜的胞器,大大減少了同一時間內可進行的代謝活動,降低了代謝,運送
> > 物質等活動的效率(所以它必須size小,提高surface-area-to-volume ratio)
> > 所以可能無法像多細胞真核生物那樣彼此之間能快速(相對於原核生物的傳
> > 輸速度而言)傳送或交換物質,我想是這樣吧?不知還有沒有人有其它想法?
> 贊同!
> 事實上, 有人認為: 真核細胞會有那麼多的細胞內膜, 是要變相提高
> surface area-to-volume ratio. 詳情請見Molecular Biology of
> the Cell一書.
想清楚一點：你的所謂 surface area 是直接面對外界，用來與外界交換物質的吧？那就不包括這些內膜了。我倒認為那些內膜系統是為了內部分工，固定酵素以區隔生化反應。這與 suface area-to-volume ration 不相干。
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作者: WWSung (星空下的大王椰子) 看板: Biology
標題: Re: 多細胞生物為何都是真核生物?
時間: Tue Jul 18 00:06:47 2000
※ 引述《parisny.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (不死鳥之魂)》之銘言：
: ==> algae.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (船) 提到:
: : 有些cyanobacteria是多細胞的,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 就我的認知來說...
: 藍綠藻那一類頂多祇能算是細胞群或是一個細胞集團而已吧...
我也這麼認為....
雖然有些cyanobacteria是「多細胞組成」，
不過並沒有分化或分工等現象，
應該還不能算是「多細胞生物」吧！
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發信人: algae.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (船), 看板: Biology
標 題: Re: 多細胞生物為何都是真核生物?
發信站: 成大生物飛翔站 (Tue Jul 18 00:15:10 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!ctu-peer!ctu-gate!news.nctu!news2.ncku!news
※ 引述《parisny.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (不死鳥之魂)》之銘言：
> ==> algae.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (船) 提到:
> : 有些cyanobacteria是多細胞的,
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 就我的認知來說...
> 藍綠藻那一類頂多祇能算是細胞群或是一個細胞集團而已吧...
在Anabaena及Nostoc兩屬中的藍綠藻有分化現象
即heterocyst(異形細胞)與akinete(厚垣細胞)
其中,厚垣細胞是休止細胞,等待繁殖用
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發信人: pseudoman.bbs@bbs.ntu.edu.tw (好想去找他喔), 看板: Biology
標 題: Re: 多細胞生物為何都是真核生物?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Jul 18 19:31:13 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!Palmarama
==> fccp@kimo.com.tw (艾輔) 提到:
> ※ 引述《jennerc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (在宰豬店墜入情網)》之銘言：
> > 事實上, 有人認為: 真核細胞會有那麼多的細胞內膜, 是要變相提高
> > surface area-to-volume ratio. 詳情請見Molecular Biology of
> > the Cell一書.
> 想清楚一點：你的所謂 surface area 是直接面對外界，用來與外界交換物質的吧？
> 那就不包括這些內膜了。我倒認為那些內膜系統是為了內部分工，
> 固定酵素以區隔生化反應。這與 suface area-to-volume ration 不相干。
想清楚一點: 我們可不可以擴大解釋反應表面積的意義呢?
想一想粒線體的 inner membrane 吧
想一想內質網的構型吧
內膜系統是為了內部分工使得生化反應有效率不相干擾固然沒錯
如果只是單純地要區隔各個生化反應, 就不必演化出那樣摺疊屈曲的形狀.
增加表面積不一定要直接面對"外界"
只要是兩個介面之間的反應與物質交換 增加表面積就能提高效率 不是嗎?
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發信人: fccp@kimo.com.tw (艾輔), 看板: Biology
標 題: Re: 多細胞生物為何都是真核生物?
發信站: 奇摩大摩域 (Sat Jul 22 03:11:44 2000)
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※ 引述《pseudoman.bbs@bbs.ntu.edu.tw (好想去找他喔)》之銘言：
> 轉信站: KimoWebBBS!bbsnews.kimo.com.tw!news.cs.nthu!freebsd.ntu!bbs.ee.ntu!Palm
> ==> fccp@kimo.com.tw (艾輔) 提到:
> > ※ 引述《jennerc.bbs@bbs.ntu.edu.tw (在宰豬店墜入情網)》之銘言：
> > > 事實上, 有人認為: 真核細胞會有那麼多的細胞內膜, 是要變相提高
> > > surface area-to-volume ratio. 詳情請見Molecular Biology of
> > > the Cell一書.
> > 想清楚一點：你的所謂 surface area 是直接面對外界，用來與外界交換物質的吧？
> > 那就不包括這些內膜了。我倒認為那些內膜系統是為了內部分工，
> > 固定酵素以區隔生化反應。這與 suface area-to-volume ration 不相干。
> 想清楚一點: 我們可不可以擴大解釋反應表面積的意義呢?
> 想一想粒線體的 inner membrane 吧
> 想一想內質網的構型吧
> 內膜系統是為了內部分工使得生化反應有效率不相干擾固然沒錯
> 如果只是單純地要區隔各個生化反應, 就不必演化出那樣摺疊屈曲的形狀.
> 增加表面積不一定要直接面對"外界"
> 只要是兩個介面之間的反應與物質交換 增加表面積就能提高效率 不是嗎?
妳說的沒錯，不過那是另一回事，與原文所言的 surface-to-volume ratio 不相關。我針對的是原文講的意思。