我想每個人都想賺錢
這也是為什麼很多人都覺得自己很無聊
裡面很多事情我說不清楚
但重點是大家別太看得起自己了
腳踏實地一點吧
每天給自己一點希望
每天不忘自娛一下
我是動物系三年級的學生
我慶幸我念動物系 才能想到很多事
我實在不願在這裡說這個事
只是對某些人的言論看不過去
--
You gotta make yourself happy
it would stay with you like Angel all the way!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: Jocer.m8.ntu.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: word.bbs@bbs.ntu.edu.tw (word), 看板: Biology
標 題: Re: 請大家放聰明一點
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Jun 17 23:44:56 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!Palmarama
==> hyman.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (妳好美!) 提到:
> 我想每個人都想賺錢
> 這也是為什麼很多人都覺得自己很無聊
> 裡面很多事情我說不清楚
> 但重點是大家別太看得起自己了
> 腳踏實地一點吧
> 每天給自己一點希望
> 每天不忘自娛一下
> 我是動物系三年級的學生
> 我慶幸我念動物系 才能想到很多事
> 我實在不願在這裡說這個事
> 只是對某些人的言論看不過去
科學家是很寂寞的
祝你能堅持下去
也希望台灣能早日有一塊科學家能生長的土地
滿腦子錢的人實在太多太多了
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: FreeZ <freez@we.are.the.world>, 看板: Biology
標 題: Re: 請大家放聰明一點
發信站: Free Tech (Sun Jun 18 00:26:37 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!ctu-peer!ctu-gate!news.nctu!netnews.hinet.n
> word.bbs@bbs.ntu.edu.tw (word) wrote:
>==> hyman.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (妳好美!) 提到:
> 科學家是很寂寞的
> 祝你能堅持下去
> 也希望台灣能早日有一塊科學家能生長的土地
> 滿腦子錢的人實在太多太多了
各人價值觀不同, 因為彼此面對事物的情緒反應不同,
這相信是最了解演化天擇的生物學者最能了解的..
不過不管如何, 反正有一個最重要的事實,
就是, 反正總是有人會「想知道」...
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: QQ.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (明朝古人), 看板: Biology
標 題: Re: 請大家放聰明一點
發信站: 成大生物飛翔站 (Sun Jun 18 09:05:58 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!news.cis.nct
※ 引述《freez@we.are.the.world (FreeZ)》之銘言：
> > word.bbs@bbs.ntu.edu.tw (word) wrote:
> > 科學家是很寂寞的
> > 祝你能堅持下去
> > 也希望台灣能早日有一塊科學家能生長的土地
> > 滿腦子錢的人實在太多太多了
> 各人價值觀不同, 因為彼此面對事物的情緒反應不同,
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
像今年，台大分醫所裡面的一個還算年輕的老師，就要和台大微免所的所長，
一起辦提早退休，然後出來合開生技公司......
這年頭大家都希望自己所研究出的東西能夠實際地應用出來，其實也不能夠說
開公司的教授是見錢眼開，因為開生技公司，以後還是必須繼續做相關的研究，
甚至利用人脈，再和學校的實驗室一起合作.....
只是也感嘆，真的為了純科學、為了純興趣，而努力堅持走研究路線的科學家，
實在是少之又少了........
> 這相信是最了解演化天擇的生物學者最能了解的..
> 不過不管如何, 反正有一個最重要的事實,
> 就是, 反正總是有人會「想知道」...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: logan (只是個平凡小人物) 看板: Biology
標題: Re: 請大家放聰明一點
時間: Sun Jun 18 19:09:38 2000
※ 引述《QQ.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (明朝古人)》之銘言：
: ※ 引述《freez@we.are.the.world (FreeZ)》之銘言：
: > 各人價值觀不同, 因為彼此面對事物的情緒反應不同,
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 像今年，台大分醫所裡面的一個還算年輕的老師，就要和台大微免所的所長，
: 一起辦提早退休，然後出來合開生技公司......
: 這年頭大家都希望自己所研究出的東西能夠實際地應用出來，其實也不能夠說
: 開公司的教授是見錢眼開，因為開生技公司，以後還是必須繼續做相關的研究，
: 甚至利用人脈，再和學校的實驗室一起合作.....
: 只是也感嘆，真的為了純科學、為了純興趣，而努力堅持走研究路線的科學家，
: 實在是少之又少了........
唉....
看到這裡我只能說....這是台灣的悲哀....
不過這正好可以說明為何現在台灣的科技為何會落後國外那麼多....
因為基礎科學研究這條路在台灣並不受到重視....
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: skirt.bbs@bbs.ntu.edu.tw (冰棒), 看板: Biology
標 題: Re: 請大家放聰明一點
發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Jun 19 22:03:41 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!Palmarama
我不贊成成義過高的想法
從事生物基礎研究 固然是一種興趣(或是一種"使命感"?)
但是生活還是要過 一個碩士班畢業 每天在lab一定超過9-10小時
逢年過節 沒福利 遇到連假 可能還要回去收你的cell 或養你的小白鼠
按國科會敘薪 每月30000左右 沒年資加給 獎金 連休假都得看你跟啥老闆!!!
一個研究人才 即使是研究助理 沒有一兩年的訓練 根本不夠
可是放眼望去 一個助理待在一個lab超過兩年的很少(多半是等出國 等男友退伍 )
不管政府多重視 不從根本改變 我不認為在臺灣 生物科技會如何發展!!!!
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: KUROHAGI.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Moyayoshi), 看板: Biology
標 題: Re: 請大家放聰明一點
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Jun 20 08:53:49 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!Palmarama
==> QQ.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (明朝古人) 提到:
> ※ 引述《freez@we.are.the.world (FreeZ)》之銘言：
> > 各人價值觀不同, 因為彼此面對事物的情緒反應不同,
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 像今年，台大分醫所裡面的一個還算年輕的老師，就要和台大微免所的所長，
台大微生物所和免疫所是分開的!
> 一起辦提早退休，然後出來合開生技公司......
> 這年頭大家都希望自己所研究出的東西能夠實際地應用出來，其實也不能夠說
> 開公司的教授是見錢眼開，因為開生技公司，以後還是必須繼續做相關的研究，
> 甚至利用人脈，再和學校的實驗室一起合作.....
> 只是也感嘆，真的為了純科學、為了純興趣，而努力堅持走研究路線的科學家，
> 實在是少之又少了........
我並不是很同意您的看法!
就拿腸病毒來說,如果大家都只作一些基礎研究
那麼台灣還要死多少嬰幼兒??
幸好目前中研院和衛生署已有疫苗研究計劃在執行
要不然我會覺得台灣養了那麼多病毒,免疫相關學者
卻連一個疫苗都還作不出來?!
除了興趣之外,科學家還有責任要背!
別忘了野口英世最後怎麼死的!
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: fccp@kimo.com.tw (艾輔), 看板: Biology
標 題: Re: 請大家放聰明一點
發信站: 奇摩大摩域 (Tue Jun 20 09:32:49 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!bbsnews.kimo.com.tw!KimoWebBBS
※ 引述《KUROHAGI.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Moyayoshi)》之銘言：
> ==> QQ.bbs@flight.bio.ncku.edu.tw (明朝古人) 提到:
> > ※ 引述《freez@we.are.the.world (FreeZ)》之銘言：
> > > 各人價值觀不同, 因為彼此面對事物的情緒反應不同,
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > 像今年，台大分醫所裡面的一個還算年輕的老師，就要和台大微免所的所長，
> 台大微生物所和免疫所是分開的!
> > 一起辦提早退休，然後出來合開生技公司......
> > 這年頭大家都希望自己所研究出的東西能夠實際地應用出來，其實也不能夠說
> > 開公司的教授是見錢眼開，因為開生技公司，以後還是必須繼續做相關的研究，
> > 甚至利用人脈，再和學校的實驗室一起合作.....
> > 只是也感嘆，真的為了純科學、為了純興趣，而努力堅持走研究路線的科學家，
> > 實在是少之又少了........
> 我並不是很同意您的看法!
> 就拿腸病毒來說,如果大家都只作一些基礎研究
> 那麼台灣還要死多少嬰幼兒??
> 幸好目前中研院和衛生署已有疫苗研究計劃在執行
> 要不然我會覺得台灣養了那麼多病毒,免疫相關學者
> 卻連一個疫苗都還作不出來?!
腸病毒鬧了這麼久，我們還搞不清楚它的本土型機轉。號稱有多少篇 SCI paper 的台灣微免學界的確難辭其咎！
不過，那些出來開生技公司的人，如果目標只是在賺錢，會投入這種需要花長期心力的產品嗎？恐怕更不可能吧？
台灣知識界的盲點，就是只想撿便宜。做研究的移植人家國外的模式大量複製，投入產業的人也是差不多。
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: krypton.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (keep on....), 看板: Biology
標 題: Re: 請大家放聰明一點
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Tue Jun 20 11:55:16 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!news.ntu!spring!news!news.ncu!news.mgt.ncu!totoro
==> KUROHAGI.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Moyayoshi) 提到:
: ==> fccp@kimo.com.tw (艾輔) 提到:
: > 腸病毒鬧了這麼久，我們還搞不清楚它的本土型機轉。號稱有多少篇 SCI paper 的台灣微免學界的確難辭其咎！
: > 不過，那些出來開生技公司的人，如果目標只是在賺錢，會投入這種需要花長期心力的產品嗎？恐怕更不可能吧？
: > 台灣知識界的盲點，就是只想撿便宜。做研究的移植人家國外的模式大量複製，投入產
: 業的人也是差不多。
: 我知道有生技公司要作相關研究!
: 但有多相關我不太清楚!
: 他們也有此次71型腸病毒的樣品!
其實有一些事情都事因為不夠了解而造成的誤會...
在新竹的晶Ｘ生物科技公司，就有在研發
腸病毒鑑定晶片，我想這對腸病毒(71型)病情應該會
更有效率的控制
http://210.68.178.62/
(非廣告)
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: yd008.bbs@bbs.nchu.edu.tw (黃狗), 看板: Biology
標 題: Re: 請大家放聰明一點
發信站: 興大天樞資訊網 (Tue Jun 20 23:43:08 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!freebsd.ntu!netnews.csie.nctu!ctu-peer!news.nctu!news.nch
==> 在 [yd008@pivot] 文中提到:
: ==> 在 [skirt.bbs@bbs.ntu.edu.tw] 文中提到:
: : bs
: : 我不贊成成義過高的想法
: : 從事生物基礎研究 固然是一種興趣(或是一種"使命感"?)
: : 但是生活還是要過 一個碩士班畢業 每天在lab一定超過9-10小時
: : 逢年過節 沒福利 遇到連假 可能還要回去收你的cell 或養你的小白鼠
: : 按國科會敘薪 每月30000左右 沒年資加給 獎金 連休假都得看你跟啥老闆!!!
: : 一個研究人才 即使是研究助理 沒有一兩年的訓練 根本不夠
: : 可是放眼望去 一個助理待在一個lab超過兩年的很少(多半是等出國 等男友退伍 )
: : 不管政府多重視 不從根本改變 我不認為在臺灣 生物科技會如何發展!!!!
: ㄟ.............................
: 我不同意
我只是發發牢騷而已
首先
我的言論不是針對 skirt
先向 skirt 道歉
對不起
OK
那個生活還是要過
沒錯
標題
我也很了解
我是要放聰明一點
日子就會好過很多
四年多前
我的年收入百萬以上(比我研究所老師還高)女人不少
那時從事不很光彩的工作(但是也曾經對他有一個理想)
至於甚麼工作(也是造福人的工作)(我想 我積了不少陰德)
打死我也不會在這裡說
後來我去唸與生物有關的碩士
我永遠記得
當初研究所口試時的兩個問題
其一是
唸這個所將來的收入不會比您現在的薪水高
我回答
「大不了我重操舊業」
其二是
您現在的工作不就是在造福人類嗎
我回答
「XX(指現在的工作)的角色太小」
我並非打高空 說大話
這些話不是口試技巧(我口試97.6 分)
是真心話
到現在我仍努力力行我的承諾
而且我已在神明面前發過誓
雖然我的角色更小了
(有句話： 寧為雞首不為牛後，以前我是雞首 現在牛後)
每個月領36985 (扣掉 健保費 外加拋家棄子)
我甘之如飴
好！！！
我好像很瘋
實在很需要放聰明一點
可是我覺得的確有人更瘋
但
也由於努力的瘋
努力的做
把不可能成為可能
像榮陽團隊(參與人類基因組計劃)
像中研院的周德元老師(水稻基因組計劃)
(「讓中華民國國旗出現在國際研討會」 這句話是私底下周老師講的
當場讓我覺得他的豪情------男兒當自強)
其努力與熱情都有成果
也許台灣能做到的固然有限
但我相信其他所謂泱泱大國的成就絕不等比例於小台灣的貢獻
至於
我目前的工作
稱不上 high-tech
上級甚至根本不重視(我們的計劃被腰斬了)
但
還是要做
我們就是要做我們覺得該做的
為了建立技術
讓技術在台灣生根
我們一定要成功
我們努的方向-------從蛋白質改質技術到新藥開發
雖然當初的目標是削錢
但是到後來
老實說
不管是診斷試劑還是可能的新藥 lead
都是以救人為優先考量
有時想想長路漫漫
想想以前的百萬年薪
還真的要放聰明一點
您們說是不是
此外
對於為了純科學、為了純興趣，而努力堅持走研究路線的科學家
有時我們覺得他們蠻自私的
做一些有的沒的
只是為了純科學、為了純興趣
對於腸病毒的人
如果真的只是為了純科學、為了純興趣
我想沒人會擔心台灣還要死多少嬰幼兒??
他們自行背負責任與使命 慈悲為懷
每當說到
不然台灣還要死多少嬰幼兒??
相信大家的心是一陣酸!!!!(至少我親眼看過 有人是紅著眼框的)
就算技不如人也要拼命
絕不看扁自己
我深信
這是熱情
這是愛心
您要否定他嗎????
"放聰明一點"
再容易不過了
但
在放聰明之餘
失去的恐怕更多(例如 良知 熱情 愛心……..以及更多美好的事)
您知道嗎????
我們也覺悟「在臺灣 生物科技不會如何發展!!!!」
但還是要做
而且心態上要有大的格局
要放眼世界
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: logan (靜心寡欲) 看板: Biology
標題: Re: 請大家放聰明一點
時間: Thu Jun 22 00:41:08 2000
※ 引述《imidase.bbs@infobio.nctu.edu.tw, 看板: Biology》之銘言：
: ※ 引述 logan.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw 的銘言:
: : 唉....
: : 看到這裡我只能說....這是台灣的悲哀....
: : 不過這正好可以說明為何現在台灣的科技為何會落後國外那麼多....
: : 因為基礎科學研究這條路在台灣並不受到重視....
: 我想沒那麼悲觀 研究和應用是相輔相成的
: 應用的研究也可以做得很基礎 我想很難分清楚
: 重點是有人願意做研究
agree..
不過問題是...
台灣目前真的肯研究的並不多...
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: yd008.bbs@bbs.nchu.edu.tw (黃狗), 看板: Biology
標 題: Re: 請大家放聰明一點
發信站: 興大天樞資訊網 (Thu Jun 22 13:44:37 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!ctu-peer!news.nctu!news.nchu!Pivot
==> 在 [logan.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw] 文中提到:
: 來 源: ptt.csie.ntu.edu.tw
: ※ 引述《imidase.bbs@infobio.nctu.edu.tw, 看板: Biology》之銘言：
: : ※ 引述 logan.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw 的銘言:
: : : 唉....
: : : 看到這裡我只能說....這是台灣的悲哀....
: : : 不過這正好可以說明為何現在台灣的科技為何會落後國外那麼多....
: : : 因為基礎科學研究這條路在台灣並不受到重視....
: : 我想沒那麼悲觀 研究和應用是相輔相成的
: : 應用的研究也可以做得很基礎 我想很難分清楚
: : 重點是有人願意做研究
現代的趨勢是
所謂total solution (現學現賣 有可能會拼錯)
愈來愈多的應用研究是從基礎研究做起
甚麼都自己來
從頭到尾搞清楚
最後是一個全新的產品出來
我尚無法舉出實例(我想 喜瑞拉 孟參多 就是)
但是
從生技公司併購熱潮中可以看見
有企圖的公司正一步步實行生計產品 total solution
(其背後的陰謀應該相當恐怖)
因為唯有如此生技界才有可能出現INTEL 及 MS
當然這種事不可能出現在台灣
但也不是一個足以讓身在台灣的我們悲觀的理由
大家更要努力
從台灣出發 在世界任何角落都可以發揚光大
不做就肯定完蛋
雖然我們不重視基礎研究
但是我相信在台灣無論您想做甚麼
其實全世界都在幫您做基礎研究
基礎研究不是一定台灣做才值得驕傲
: agree..
: 不過問題是...
: 台灣目前真的肯研究的並不多...