對於生科相關問題，提供個人淺見

對於前面許多討論生物相關科系的文章，提供自己的意見供參考。
我本身是清大生科系畢業的，
關於有人問及生物相關科系或相關問題，會留意一下。
不過覺得有些篇文章，好像有很大的偏頗和誤解。

首先，
當我們要評論一個學門時，是不是有瞭解那在做什麼？
每個相關的學術研究單位之間，差別是哪些？
所以當一個人問起生科系、動物系或其他相關科系在做什麼？
他一定很想了解這個系，進而來選擇就讀在這個系。
因此，當我們批評生科系時，
是否先去了解各校生科系的課程規劃、教師研究內容等？
是否瞭解每一個學科所傳達的意思？
就像電機系的學生，為何要讀電磁學等學科相似。

其次，
生科系和醫學系或傳統生物學系所著重的是很不一樣的。
生科系學生所研讀的生物化學、分子生物、細胞生物、遺傳等大科目，
其中的許多觀點和發現，是1950年以後提出的。
相較於以往傳統的生物學範疇，這些領域從分子到細胞的觀點，
嘗試去解釋生物現象，從醫學、生理、環境學到生態。
所以這個系其實也很需要數學、物理和化學背景強的人。
而我們也可從近幾十年的諾貝爾獎中，看到許多物理化學背景的學者。

在其次，
有人說生科的研究必須要有醫學臨床的輔助，其實是很大的誤解。
Life science不見得是人的life science。
譬如從一個變形蟲的研究，可引申出動植物細胞的運動現象，
進而推測一些細胞的生理狀況，而這不見得非跟醫學扯上關係。
但是如果一位生科的研究人，他的主題和一個醫學問題有關，
臨床的現象和分析，確實對研究有幫助的，
反過來說，在臨床線上的醫生，也會希望從基礎研究上，來解釋所看到現象。
這就是近年來有許多醫生投考生科系的研究所的原因之一。
因此，我們不應認為生命科學只對一個單獨的學門而誕生的。
其實，光電方面也可以應用於醫學問題的解釋!!:)

最後，
這是要提供即將成為大學新鮮人的高中生做參考。
選擇要就讀的科系是很重要的，除了未來就業問題上，
自己的性向是非常重要的。
若你覺得醫學系或電機系出來很賺錢，而且也有興趣，go ahead!!
但我不認為任何科系能保證將來我們做什麼，重點在於自己如何做人生規劃。
You are yourself.
系好不好，可以自己評量一下，
綜合興趣、將來要做什麼、學校環境、教師陣容、系的學術願景等，
來決定要不要到該系就讀。
我認識不少醫生，他們有時會抱怨不該讀醫科，
甚者說反對小孩未來念醫。是很令人玩味的!!:)

一些小小的意見供大家參考。
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: lslkr3.life.nthu.edu.tw

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (請共同防制廣告信), 看板: Biology
標  題: Re: 對於生科相關問題，提供個人淺見
發信站: 清華生命科學 BBS (Sun Jun 18 11:14:31 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!news.nthu!nthuls

※ 引述《[e-mail] (Jyh-Yeuan)》之銘言：
> 生科系和醫學系或傳統生物學系所著重的是很不一樣的。
> 生科系學生所研讀的生物化學、分子生物、細胞生物、遺傳等大科目，
> 其中的許多觀點和發現，是1950年以後提出的。

著重的有多不一樣呢?
傳統生物相關科系也不是只用 1950 年以前的課本
biochem, cytology 跟 genetics 多半也列為必修學分

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (急需外文系朋友....), 看板: Biology
標  題: Re: 對於生科相關問題，提供個人淺見
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Jun 18 15:09:25 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!bbs.ee.ntu!Palmarama

我本身是讀醫學系的，
在此，並無意挑起紛爭，或是與人一較長短，
僅就我所見到，外界不瞭解我們系之特質處，
做點解說，希望能藉此達成溝通的效用：）
==> [e-mail] (Jyh-Yeuan) 提到:
> 對於前面許多討論生物相關科系的文章，提供自己的意見供參考。
> 我本身是清大生科系畢業的，
> 關於有人問及生物相關科系或相關問題，會留意一下。
> 不過覺得有些篇文章，好像有很大的偏頗和誤解。
> 首先，
> 當我們要評論一個學門時，是不是有瞭解那在做什麼？
> 每個相關的學術研究單位之間，差別是哪些？
> 所以當一個人問起生科系、動物系或其他相關科系在做什麼？
> 他一定很想了解這個系，進而來選擇就讀在這個系。
> 因此，當我們批評生科系時，
> 是否先去了解各校生科系的課程規劃、教師研究內容等？
> 是否瞭解每一個學科所傳達的意思？
> 就像電機系的學生，為何要讀電磁學等學科相似。
> 其次，
> 生科系和醫學系或傳統生物學系所著重的是很不一樣的。
> 生科系學生所研讀的生物化學、分子生物、細胞生物、遺傳等大科目，
> 其中的許多觀點和發現，是1950年以後提出的。
這點有些誤解了．
我們系必修的專業科目中，用書都是最新版本的原文課本，
而且平常在做報告或討論時，學生上學術網路查尋最新論文的風氣很盛．
在這裡，學生自我求取新知的風氣及慾望是很強的，
因此，倘若教授不思進取，學生是很容易知其優劣的．
> 相較於以往傳統的生物學範疇，這些領域從分子到細胞的觀點，
> 嘗試去解釋生物現象，從醫學、生理、環境學到生態。
> 所以這個系其實也很需要數學、物理和化學背景強的人。
> 而我們也可從近幾十年的諾貝爾獎中，看到許多物理化學背景的學者。
> 在其次，
> 有人說生科的研究必須要有醫學臨床的輔助，其實是很大的誤解。
> Life science不見得是人的life science。
> 譬如從一個變形蟲的研究，可引申出動植物細胞的運動現象，
> 進而推測一些細胞的生理狀況，而這不見得非跟醫學扯上關係。
> 但是如果一位生科的研究人，他的主題和一個醫學問題有關，
> 臨床的現象和分析，確實對研究有幫助的，
> 反過來說，在臨床線上的醫生，也會希望從基礎研究上，來解釋所看到現象。
> 這就是近年來有許多醫生投考生科系的研究所的原因之一。
> 因此，我們不應認為生命科學只對一個單獨的學門而誕生的。
> 其實，光電方面也可以應用於醫學問題的解釋!!:)
> 最後，
> 這是要提供即將成為大學新鮮人的高中生做參考。
> 選擇要就讀的科系是很重要的，除了未來就業問題上，
> 自己的性向是非常重要的。
> 若你覺得醫學系或電機系出來很賺錢，而且也有興趣，go ahead!!
這點也是有些誤解了，不過，這是來自台灣社會長久的價值觀．
然而，殊不知，近年來台灣社會的迅速改變，
醫生一行不再是從前為人所知的賺錢行業了！
讀醫學系最大的特色，也是和其它系最有所區隔的，就是將來的人生規劃很單純！
你不必去煩惱該考什麼研究所，或何時該就業，
因為，這麼一個封閉型的專業體系，早就有其自成的一套路子出來．
當然，這不表示當你進了醫學系後，你就非得如此照著走不可，
我只是說，大多數人皆是如此，且是自然而然的一步一步走下去．

剛才並未解釋為何醫學不再是個賺錢行業，這實在說來話長，
但，簡言之，
賺錢的容易度，不能只看表面的帳目，
一小時賺一千塊，較之五小時賺一千塊，
也許，月入都差不多金額，但，真的一樣嗎？

況且，原本各行各業中的賺錢佼佼者，就容易成為大眾的目光焦點，
也易使得外界誤以為這個行業都是這樣一個款的．
就好比，有些人會認為穿長白袍醫師才是名醫或好醫，這....唉:)
（PS.常上電視節目開講的醫師，都是穿長白袍）

我以為，讀醫學系應該要具備有的特質如下：
（歡迎大家討論）
1.讀書慾強，能連續坐十幾個小時不動地Ｋ書，連Ｋ十數晚．
　（天才者不在此限，唉，只可惜我不是天才）
2.抗壓性強，能整晚不睡覺隔天還有辦法上開刀房．或者，三天考五科，
　科科皆是整本原文課本，而面不改色．
3.溝通能力強，不論是怎樣性格的病人，都要有辦法和他們暢談．
　（註：要精通台語）
4.要能理性面對自己的情感，知道自己現在的情緒為何．

> 但我不認為任何科系能保證將來我們做什麼，重點在於自己如何做人生規劃。
> You are yourself.
> 系好不好，可以自己評量一下，
> 綜合興趣、將來要做什麼、學校環境、教師陣容、系的學術願景等，
> 來決定要不要到該系就讀。
> 我認識不少醫生，他們有時會抱怨不該讀醫科，
> 甚者說反對小孩未來念醫。是很令人玩味的!!:)
唉！常有的事啦:)
人，總是會對身邊的事情，尤其是無法改變者，
有著極深的無奈感，並且抱怨連連....
然而，若小孩考上了，真的不會給他們唸嗎？
我倒不這麼認為:)
> 一些小小的意見供大家參考。

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (喜歡....), 看板: Biology
標  題: Re: 對於生科相關問題，提供個人淺見
發信站: 交大電物BBS (Sun Jun 18 16:08:14 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!freebsd.ntu!netnews.csie.nctu!news.ee.nthu!news.cis.nctu!


: > 但我不認為任何科系能保證將來我們做什麼，重點在於自己如何做人生規劃。
: > You are yourself.
: > 系好不好，可以自己評量一下，
: > 綜合興趣、將來要做什麼、學校環境、教師陣容、系的學術願景等，
: > 來決定要不要到該系就讀。
: > 我認識不少醫生，他們有時會抱怨不該讀醫科，
: > 甚者說反對小孩未來念醫。是很令人玩味的!!:)
: 唉！常有的事啦:)
: 人，總是會對身邊的事情，尤其是無法改變者，
: 有著極深的無奈感，並且抱怨連連....
: 然而，若小孩考上了，真的不會給他們唸嗎？
: 我倒不這麼認為:)
  我到是認為難說..視情況而定
  很多父母總是關心孩子..不希望他再重複自己的冤網路
  也常把自己對美好生活的情景..加諸於孩子的身上
  哪知..自己的關心未必是孩子所需要的或適切的
  我自己當初放棄電機選擇物理..母親可是極力反對
  我是背著她的意思做決定..她也"無可奈何"
  直到現在偶爾還會因為提起這件事起爭吵..不知是要氣她不了解我..還是感激她的關心
  唉...
  父母的工作是商的...總是以最有效率賺到最多的錢來當工作的終極目標作標準
  她覺得我很傻..因為電機系比較熱門..工作又好找..她不希望我選錯了科系
  唉..這些我怎會不了解ㄚ...
  難道我真的是弄不清..無知的以為物理比電機好找工作才下此決定嗎?
  我並不是在替自己做錯決定找藉口ㄚ..怎麼總是不相信勒
: > 一些小小的意見供大家參考。


> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: logan (只是個平凡小人物) 看板: Biology
標題: Re: 對於生科相關問題，提供個人淺見
時間: Sun Jun 18 19:15:40 2000

※ 引述《[e-mail] (喜歡....)》之銘言：
: : 唉！常有的事啦:)
: : 人，總是會對身邊的事情，尤其是無法改變者，
: : 有著極深的無奈感，並且抱怨連連....
: : 然而，若小孩考上了，真的不會給他們唸嗎？
: : 我倒不這麼認為:)
:   我到是認為難說..視情況而定
:   很多父母總是關心孩子..不希望他再重複自己的冤網路
:   也常把自己對美好生活的情景..加諸於孩子的身上
:   哪知..自己的關心未必是孩子所需要的或適切的
:   我自己當初放棄電機選擇物理..母親可是極力反對
:   我是背著她的意思做決定..她也"無可奈何"
:   直到現在偶爾還會因為提起這件事起爭吵..不知是要氣她不了解我..還是感激她的關心
:   唉...
:   父母的工作是商的...總是以最有效率賺到最多的錢來當工作的終極目標作標準
:   她覺得我很傻..因為電機系比較熱門..工作又好找..她不希望我選錯了科系
:   唉..這些我怎會不了解ㄚ...
:   難道我真的是弄不清..無知的以為物理比電機好找工作才下此決定嗎?
:   我並不是在替自己做錯決定找藉口ㄚ..怎麼總是不相信勒
    哈哈....你我遭遇相同...
    在選擇之前要謹慎考慮....
    然而一但選擇了...
    就要勇於承擔一切後果....



> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (JY), 看板: Biology
標  題: Re: 對於生科相關問題，提供個人淺見
發信站: 奇摩大摩域 (Sun Jun 18 22:54:09 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!freebsd.ntu!news.cs.nthu!bbsnews.kimo.com.tw!KimoBBS

※ 引述《[e-mail] (請共同防制廣告信)》之銘言：
> ※ 引述《[e-mail] (Jyh-Yeuan)》之銘言：
> > 生科系和醫學系或傳統生物學系所著重的是很不一樣的。
> > 生科系學生所研讀的生物化學、分子生物、細胞生物、遺傳等大科目，
> > 其中的許多觀點和發現，是1950年以後提出的。
> 著重的有多不一樣呢?
> 傳統生物相關科系也不是只用 1950 年以前的課本
> biochem, cytology 跟 genetics 多半也列為必修學分

用所使用的課本做分野
不是一個很恰當的說法
學門的名稱可以是使用很久的名詞
但是我強調的是觀念的提出和新的發現
而不去強調誰好誰壞

  例如當我們討論各種新陳代謝時
  現在可以去了解其中參與的酵素
  其結構如何調控
  例如當我們在討論antibody或T cell receptor時
  其多變性可以從gene的調控去說明
  並找出這些調控因子是甚麼
  進而解釋其關係
  例如當我們討論細胞的運動時
  可以想想細胞內外的cytoskeleton是怎麼運作的
  是phosphorylation, hydrophobicity, proteolysis.....等等
  例如討論到某一疾病的遺傳現象
  除了傳統的遺傳分析(mendelian genetics)
  我們也可以看看是否為non-mendelian genetics
  在genome中是否有差異

所以就大家所用的課本來說
必定是最新的
內容也是最up-date
但是單單一本1994年的The Cell
就充斥著近幾十年的成果
遑論各類新書和各大圖書館中的期刊!:)

> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: eyespot (趁暑假大撈一票) 看板: Biology
標題: Re: 對於生科相關問題，提供個人淺見
時間: Mon Jun 19 01:33:04 2000

※ 引述《[e-mail] (請共同防制廣告信)》之銘言：
: ※ 引述《[e-mail] (Jyh-Yeuan)》之銘言：
: > 生科系和醫學系或傳統生物學系所著重的是很不一樣的。
                                          ^^^^^^^^^^
: > 生科系學生所研讀的生物化學、分子生物、細胞生物、遺傳等大科目，
: > 其中的許多觀點和發現，是1950年以後提出的。
: 著重的有多不一樣呢?
: 傳統生物相關科系也不是只用 1950 年以前的課本
: biochem, cytology 跟 genetics 多半也列為必修學分

請問...到底有多不一樣呢？該有的大家都有不是...


> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (Moyayoshi), 看板: Biology
標  題: Re: 對於生科相關問題，提供個人淺見
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Jun 20 09:07:42 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!Palmarama

==> [e-mail] (趁暑假大撈一票) 提到:
> ※ 引述《[e-mail] (請共同防制廣告信)》之銘言：
>                                           ^^^^^^^^^^
> : 著重的有多不一樣呢?
> : 傳統生物相關科系也不是只用 1950 年以前的課本
> : biochem, cytology 跟 genetics 多半也列為必修學分
> 請問...到底有多不一樣呢？該有的大家都有不是...

其實並沒有多大差別!
中山生物系近幾年就改名為中山生物科學系
簡稱中山生科系!
該問的是每個學校的相關科系除了共同都偏重的東西
有沒有別校相關科系所沒有的?專長的?
聽到新聞報導生科系排名向上升,反而覺得為這些高中生擔憂!
生技產業在台灣目前並不像半導體相關產業那麼熱門!
兩個產業的特性又不太相同,電子業可以靠幫人代工起家
並不代表生技業也可如此!


> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (簡單‧快樂), 看板: Biology
標  題: Re: 對於生科相關問題，提供個人淺見
發信站: 台大醫學院◎楓城杏話◎ (Tue Jun 20 10:46:34 2000)
轉信站: Ptt!bbs.ee.ntu!news.ntu!news.mc.ntu!Maple

※ 引述《[e-mail] (Jyh-Yeuan)》之銘言：
: 生科系和醫學系或傳統生物學系所著重的是很不一樣的。
: 生科系學生所研讀的生物化學、分子生物、細胞生物、遺傳等大科目，
: 其中的許多觀點和發現，是1950年以後提出的。
: 相較於以往傳統的生物學範疇，這些領域從分子到細胞的觀點，
: 嘗試去解釋生物現象，從醫學、生理、環境學到生態。
: 所以這個系其實也很需要數學、物理和化學背景強的人。
: 而我們也可從近幾十年的諾貝爾獎中，看到許多物理化學背景的學者。

容我把話題岔開，請問諸位覺得，研究分子生物學，或是細胞生物學，
所須要的物理、化學知識，要多少才恰當？

我們當然不能期待一個人同時精通這幾種學門，但完全不了解也是一
件奇怪的事，您認為要多少才夠？

> -------------------------------------------------------------------------- <

發信人: [e-mail] (balabububalabu), 看板: Biology
標  題: Re: 對於生科相關問題，提供個人淺見
發信站: 海大計中 BBS (Tue Jun 20 23:54:03 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!spring!news!news.ntou!ntoucc

※ 引述《[e-mail] (Moyayoshi)》之銘言：
: 其實並沒有多大差別!
: 中山生物系近幾年就改名為中山生物科學系
: 簡稱中山生科系!
: 該問的是每個學校的相關科系除了共同都偏重的東西
: 有沒有別校相關科系所沒有的?專長的?
: 聽到新聞報導生科系排名向上升,反而覺得為這些高中生擔憂!
: 生技產業在台灣目前並不像半導體相關產業那麼熱門!
: 兩個產業的特性又不太相同,電子業可以靠幫人代工起家
: 並不代表生技業也可如此!
海大海生所也蘊釀改名
脫離不了生命科學的字眼
其實換湯不換藥
系所的實力是在裡面的研究室
和所裡有關的大概就是爭那一筆校務基金之類的  -_-
真正的研究實力還不都集中在老闆和幾個博士班......
掛上顯學的系名充其量不過是讓畢業生聽起來響亮一點
真正做了什麼大家心知肚名
在這樣下去研究所真的要變成職業眾介業了
但是久了名字也是歸名字
市場還是聰明的
可憐的是那些不明究理的高中生...