==> jautay.bbs@x3.vit.edu.tw (牛仔) 的文章中提到:
>※ [本文轉錄自 Mammals 看板]
>作者: nivi (睡鼠) 看板: Mammals
>標題: Re: 請問 關於台灣獼猴的保育近況
>時間: Tue Jan 5 07:49:30 1999
> 我反對!就整體獼猴數量而言,並不是增加到多可觀的程度,
> 只是比以前多一些,而且這些年來是人類越來越接近猴子的領域,
> 所以人類跟猴子的接觸變多,有沒有想過一些所謂猴子危害的地
> 區是不是開發太過?而且有好多以前有猴子出現的地方現在猴子已經絕跡了,
> 不能因為少數地區的猴子問題就說猴子生產過剩,
> 一現在的棲地破壞情形來看猴子還是急待保護的.
棲地破壞的問題...
是整個生物多樣性的問題
不是只有台灣彌猴
比起其他更容易受到環境變化影響的生物
台灣彌猴已經算是很堅強的了
在彌猴保育的政策下...
台灣彌猴成長的數量確實已經相當可觀
當然這個數字是跟以往相較之下
> 當一個動物族群並未過剩的情形下就把他們結紮,你認為適當嗎?
> 人類侵入猴子的生活地,卻說猴子破壞農地,公平嗎?
> 你之不知道有不少所謂猴子會破壞的果園,農場,其實是不合法濫墾出來的?
> 在一個完全跟猴子棲息地不同的環境進行所謂放養,
> 甚至連水源跟食物都沒有,那乾脆養到動物園去好了!
如果用以上的觀點來說...
局部地區猴口確實有過剩的情形出現
而又不能採取節育的措施和另覓棲地
那麼如何來進行保育..???
不知道"棲地再造"有人聽過嗎..???
跟"復育"一樣...這也是很重要的一環...
甚至比復育來得更重要...
沒有棲息的環境復育後的物種沒辦法生存
那麼在無人島上進行棲地再造不可行嗎..???
而且靈長目的生物智慧和適應性極高
對於一個新的環境會去開拓和探險
如果只是一直維持在原棲地...
那麼物種根本就不會有擴散的情形出現
保育和開發不是衝突的...
不能說只因為要進行動物保育
就禁止所有的開發
那麼乾脆全台灣都設成保護區好了
為什麼一般人會反對保育...
就是因為一些學者認為保育就是找塊區域圍起來
這種想法實在是有點問題...
今天如果在你家後院發現台灣彌猴
你是不是也要把你家後院圍起來當保護區
整體的保育要考慮到各種問題...
人類的發展和生存也是其中之一
何況光就生物學上來說...
以圍起一塊區域的方式進行保育
對生物來說也不見得是好的
生物和生物之間的交互作用就可能被打斷
說的太遠了...
還是談回猴子吧
在野外看到猴子的時候
最好還是不要隨便餵食
可能會產生不必要的危險
而且不要瞪看猴子的眼睛
會被視為有敵意的行為
--
適中寬和的精神應當是立法者的精神；政治的「善」就好像是道德
的「善」一樣，是經常處於兩個極端之間的。
Charles Louis de Secondat
--
* Origin: 國立中山大學 Formosa BBS * From: 140.117.187.64 [已通過認證]
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: jautay.bbs@x3.vit.edu.tw (牛仔), 看板: Biology
標 題: [轉錄]Re: 請問 關於台灣獼猴的保育近況
發信站: TBG (Thu Jan 7 07:23:50 1999)
轉信站: Ptt!news.ntu!spring!news!MOECC-INN2!news.ncu!vit_news.vit!TBG
※ [本文轉錄自 Mammals 看板]
作者: mrch (野猴子) 看板: Mammals
標題: Re: 請問 關於台灣獼猴的保育近況
時間: Thu Jan 7 02:52:37 1999
※ 引述《namin.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (夜行)》之銘言：
: ==> nature.bbs@bbs.ntu.edu.tw (natural 少年) 的文章中提到:
: >台灣獼猴面臨的問題 除了捕捉 還有其他嗎
: >有何保育措施 成果如何
: >謝謝
: 補抓...對台灣彌猴好像不是問題
: 彌猴的肉和皮的經濟價值不高
: 長的也不是說很討人喜歡
: 主要的問題...
: 還是在於沒有足夠的環境生存空間
: 導致進入人類的活動空間尋找糧食
: 遭到各種的傷害.....
對的!
目前所記錄到的傷猴
除了群內的鬥爭之外
的確有不少是因為進入人類環境而造成的
而空間不足的原因
我們還是得回過頭撿討人類的開發歷史
人類快速的往山區開發
在機率上與本來就在也外生存的猴子遇到的機會自然增加
人類不開發到有猴子得地方
猴子大概也很難故意遷移到有人的地方吧!
: 其實在近年來一直保育...
: 台灣彌猴的數量已經成長的很龐大
: 需要到控制族群成長數量的地步
這在邏輯上不太對喔
猴子的數量龐大到需要控制的術量了嗎?
試問 是否有生物學上的證據呢?
是誰能決定要有多少才是"不須要控制"的狀態呢??
: 但是在保育人士的反對下...
: 一直未對彌猴實施結紮等節育措갊ㄟ!這又有點爭議啦!
對彌猴結渣
我到認為可能是不錯的方法!
可是
要紮那一隻?紮幾隻???
猴王嗎?因為它有最多交配機會
但如此一來
會改變族群結購
難保新的猴群中位序改變時
對個體的傷害及基因優勢的干擾
反而產生負作用
紮母猴或小猴嗎?
老實說這個成本比紮公猴可能藥多上十倍
錢從何處來?
也因此
我覺的還是得有生物學的依據及經劑上的考量
才能下決定
還有
所謂的保育人士是指那些人?
我想我們都是關心自然的人
不過你的措詞卻容易讓人產生"保育人士"只是會干擾保育的人
在此提出此一小意見
我想是主張結紮的解決不了上述的問題吧!
如果有合理的證據?
我想大家也不會不接受吧!
只是研究得花時間和經費
而我們看不到有那個單位肯花時間來了解
如果真是這樣
我真得懷疑我們保育單位的主管們
是不是只是害怕民意的紙老虎
而不是具有專業道德及公權力的真保育單位了
: 那麼只有為他們龐大的族群...
: 另覓一個新的生活空間一途
: 這就是屏東科技大學...
: 現在在澎湖無人島的實驗計畫
: 對台灣彌猴實施野放到無人島
ㄟ!我有不同的想法啦!
第一:無人島的原來生態系是否因此而被猴子破壞?
二:猴子能適應小海島的氣候及生態嗎?
食物來源?族群量??
三:這類型的海島總共能容納多少猴子?能解決多少臺灣地區的問題?
該取那些猴子?(總不能只是野生動物收容中心的吧!)
且被取樣的猴子其族群是否有影響(變多?變少?族群結購瓦解??)
如果不能解決以上的問題
又要花龐大的經費
則我質疑此法的成效!在觀查一陣子才能下定論喔!
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: jautay.bbs@x3.vit.edu.tw (牛仔), 看板: Biology
標 題: [轉錄]Re: [轉錄]Re: 請問 關於台灣獼猴的保育近況
發信站: TBG (Thu Jan 7 07:24:27 1999)
轉信站: Ptt!news.ntu!spring!serv.hinet.net!news.neto.net!db.csie.ncu!news.ncu!
※ [本文轉錄自 Mammals 看板]
作者: mrch (野猴子) 看板: Mammals
標題: Re: [轉錄]Re: 請問 關於台灣獼猴的保育近況
時間: Thu Jan 7 03:18:36 1999
※ 引述《namin.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (夜行)》之銘言：
: ==> jautay.bbs@x3.vit.edu.tw (牛仔) 的文章中提到:
: >作者: nivi (睡鼠) 看板: Mammals
: >標題: Re: 請問 關於台灣獼猴的保育近況
: >時間: Tue Jan 5 07:49:30 1999
: > 我反對!就整體獼猴數量而言,並不是增加到多可觀的程度,
: > 只是比以前多一些,而且這些年來是人類越來越接近猴子的領域,
: > 所以人類跟猴子的接觸變多,有沒有想過一些所謂猴子危害的地
: > 區是不是開發太過?而且有好多以前有猴子出現的地方現在猴子已經絕跡了,
: > 不能因為少數地區的猴子問題就說猴子生產過剩,
: > 一現在的棲地破壞情形來看猴子還是急待保護的.
: 棲地破壞的問題...
: 是整個生物多樣性的問題
: 不是只有台灣彌猴
: 比起其他更容易受到環境變化影響的生物
: 台灣彌猴已經算是很堅強的了
: 在彌猴保育的政策下...
: 台灣彌猴成長的數量確實已經相當可觀
: 當然這個數字是跟以往相較之下
: > 當一個動物族群並未過剩的情形下就把他們結紮,你認為適當嗎?
: > 人類侵入猴子的生活地,卻說猴子破壞農地,公平嗎?
: > 你之不知道有不少所謂猴子會破壞的果園,農場,其實是不合法濫墾出來的?
: > 在一個完全跟猴子棲息地不同的環境進行所謂放養,
: > 甚至連水源跟食物都沒有,那乾脆養到動物園去好了!
: 如果用以上的觀點來說...
: 局部地區猴口確實有過剩的情形出現
: 而又不能採取節育的措施和另覓棲地
: 那麼如何來進行保育..???
: 不知道"棲地再造"有人聽過嗎..???
: 跟"復育"一樣...這也是很重要的一環...
: 甚至比復育來得更重要...
: 沒有棲息的環境復育後的物種沒辦法生存
: 那麼在無人島上進行棲地再造不可行嗎..???
: 而且靈長目的生物智慧和適應性極高
: 對於一個新的環境會去開拓和探險
: 如果只是一直維持在原棲地...
: 那麼物種根本就不會有擴散的情形出現
: 保育和開發不是衝突的...
: 不能說只因為要進行動物保育
: 就禁止所有的開發
: 那麼乾脆全台灣都設成保護區好了
: 為什麼一般人會反對保育...
: 就是因為一些學者認為保育就是找塊區域圍起來
: 這種想法實在是有點問題...
我贊成保育絕對不是只是爛情的保護
而是對咱們生存的世界認真的去了解
但
"棲地再造"與"復育"只是針對有些問題所提的可以考率用的幾種策略
絕對不是萬靈丹!!
我們何不讓更多的生態以其自然的力量回復
如果生態系健康
能以自然的力量運行 而非人類的"調控"
何需"再造"?
至於開發與保育
當然不衝途
衝突的是人的利慾與生態平恆吧!
我也不反對開發!
但現今就是開發太過
才會有那麼多問題
否則需要來提出策略大聲喊著保育保育嗎?
也無需你我如今的思辯
更將原本不衝突的"開發"與"保育"演變成如今惡性的輪迴了!
還是用成本的角度來看
考率最節約的成本!
就是設法不要再有"無謂的"開發
不要進行對大自然的破壞
這才是有可能"永續"的想法吧!
: 今天如果在你家後院發現台灣彌猴
: 你是不是也要把你家後院圍起來當保護區
: 整體的保育要考慮到各種問題...
: 人類的發展和生存也是其中之一
: 何況光就生物學上來說...
: 以圍起一塊區域的方式進行保育
: 對生物來說也不見得是好的
: 生物和生物之間的交互作用就可能被打斷
: 說的太遠了...
: 還是談回猴子吧
: 在野外看到猴子的時候
: 最好還是不要隨便餵食
: 可能會產生不必要的危險
: 而且不要瞪看猴子的眼睛
: 會被視為有敵意的行為