"書上以all-or-none action potential是neural communication的基礎,
說人類大腦也只不過像computer一樣,依yes-no的原則來處理訊息."
還說"the human brain is nothing more than a particularly complex
computer..."
實在是不喜歡把人類大腦比喻成只是computer的感覺說,但又無法反駁....
想看看大家對這各論點的看法. *^___________^*
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: Envy.f1.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: 66]
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標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: 奇摩大摩域 (Wed Oct 11 20:43:53 2000)
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※ 引述《awaten.bbs@bbs.ntu.edu.tw (阿華田)》之銘言：
> "書上以all-or-none action potential是neural communication的基礎,
> 說人類大腦也只不過像computer一樣,依yes-no的原則來處理訊息."
> 還說"the human brain is nothing more than a particularly complex
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這是代表,空間還很大~安啦!!
> computer..."
> 實在是不喜歡把人類大腦比喻成只是computer的感覺說,但又無法反駁....
> 想看看大家對這各論點的看法. *^___________^*
Exploring the brain 還是很有趣啦!
--
※ Origin: 奇摩 大摩域 <telnet://bbs.kimo.com.tw>
◆ From: 163.30.8.240
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標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: 成大生物飛翔站 (Wed Oct 11 21:24:33 2000)
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※ 引述《waterwater.bbs@bbs.kimo.com.tw (我也要"X"字刀疤)》之銘言：
> ※ 引述《awaten.bbs@bbs.ntu.edu.tw (阿華田)》之銘言：
> > "書上以all-or-none action potential是neural communication的基礎,
> > 說人類大腦也只不過像computer一樣,依yes-no的原則來處理訊息."
> > 還說"the human brain is nothing more than a particularly complex
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 這是代表,空間還很大~安啦!!
> > computer..."
> > 實在是不喜歡把人類大腦比喻成只是computer的感覺說,但又無法反駁....
> > 想看看大家對這各論點的看法. *^___________^*
> Exploring the brain 還是很有趣啦!
對了, 怎麼沒有人想到要把cpu立體化發展? 這樣就不用爭"單位面積中最多晶圓"
設計上下工夫會比技術上鑽牛角尖來得高投資報酬率喔~~
然後最後用可防水的材料封裝後放在充滿冷卻劑
的容器中, 只留pin角在外面..
呵呵...連腦脊液都有了...
甚至可以做立體化的主機板..這樣連主機板都可以冷卻..
反正都可以包冷卻劑..
搞不好以後的主機會變成一條電纜線的樣子咧...
--
※ Origin: 成大生物飛翔站 <flight.bio.ncku.edu.tw>
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標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: 交大生科生命之光 (Thu Oct 12 06:21:55 2000)
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※ 引述 awaten.bbs@bbs.ntu.edu.tw (阿華田) 的銘言:
: "書上以all-or-none action potential是neural communication的基礎,
: 說人類大腦也只不過像computer一樣,依yes-no的原則來處理訊息."
: 還說"the human brain is nothing more than a particularly complex
: computer..."
: 實在是不喜歡把人類大腦比喻成只是computer的感覺說,但又無法反駁....
: 想看看大家對這各論點的看法. *^___________^*
如果人腦真是可以比作電腦，您就不會在看見一個不大令您滿意的論點的時候，
產生如：『不喜歡，但又無法反駁，又想看看大家的意見了。』這樣的output了。
人腦可以產生這種的結果，應是電腦做不到的吧！
--
☆∞∞生命的起源∞∞☆‧交大生科生命之光 infobio.nctu.edu.tw‧ ※
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標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Oct 11 22:53:10 2000)
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==> onion.bbs@infobio.nctu.edu.tw 提到:
> ※ 引述 awaten.bbs@bbs.ntu.edu.tw (阿華田) 的銘言:
> : "書上以all-or-none action potential是neural communication的基礎,
> : 說人類大腦也只不過像computer一樣,依yes-no的原則來處理訊息."
> : 還說"the human brain is nothing more than a particularly complex
> : computer..."
> : 實在是不喜歡把人類大腦比喻成只是computer的感覺說,但又無法反駁....
> : 想看看大家對這各論點的看法. *^___________^*
> 如果人腦真是可以比作電腦，您就不會在看見一個不大令您滿意的論點的時候，
> 產生如：『不喜歡，但又無法反駁，又想看看大家的意見了。』這樣的output了。
> 人腦可以產生這種的結果，應是電腦做不到的吧！
有一天會做到的...很多人都在努力的呢...電子計算機在認知科學的應用
的最終目的就是如此...利用電子計算機的原理模擬人腦運作的方式，企圖
造出會思考與學習與解決問題的人造腦...
目前當然還有許多許多問題...也只能利用電腦做人比較低階，像是辨認
人臉這種工作...但是...有一天...在各方努力之下...上帝，就是我們自己...
我們將用我們的腦，創造出一顆比我們更強大的腦...更具有智慧的生物...
我這樣波一定會有人不以為然，但我敢說，這是趨勢，除非妳在哲學層次上證明
我的想法不可行，否則這個研究趨勢是不可扼抑的...
西方的自然科學思考哲學本身就是狂妄的...無止境的追求所謂的真理...
但也因為如此...我們才有今天...
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: dial-252-port186-tpe.biglob] [Login: **] [Post: 74]
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標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Thu Oct 12 01:26:21 2000)
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==> onion.bbs@infobio.nctu.edu.tw, 看板: Biology 提到:
: ※ 引述 awaten.bbs@bbs.ntu.edu.tw (阿華田) 的銘言:
: : "書上以all-or-none action potential是neural communication的基礎,
: : 說人類大腦也只不過像computer一樣,依yes-no的原則來處理訊息."
: : 還說"the human brain is nothing more than a particularly complex
: : computer..."
: : 實在是不喜歡把人類大腦比喻成只是computer的感覺說,但又無法反駁....
: : 想看看大家對這各論點的看法. *^___________^*
: 如果人腦真是可以比作電腦，您就不會在看見一個不大令您滿意的論點的時候，
: 產生如：『不喜歡，但又無法反駁，又想看看大家的意見了。』這樣的output了。
: 人腦可以產生這種的結果，應是電腦做不到的吧！
不曉得可不可以說成~~~
A理論~~~跟電腦的B理論不等於~~~
所以電腦無法接受~~~~所以產生不喜歡的結論~~~
然而由於A理論~~~在資料庫中搜尋不到相關事項~~~
因此產生無法反駁的結論~~~
由於無法反駁~~~因此產生接受他人意見的結論~~~
當然啦~~~也會產生其他的~~~譬如不理這理論的結果~~~
--
哈哈哈...我是Nikon的死忠兼換帖....
--
◎龍貓資訊天地(bbs.mgt.ncu.edu.tw)
◎[ife]From: 211.73.40.200
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發信人: parents.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (惡狼), 看板: Biology
標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Thu Oct 12 02:36:49 2000)
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※ 引述《awaten.bbs@bbs.ntu.edu.tw (阿華田)》之銘言：
> "書上以all-or-none action potential是neural communication的基礎,
> 說人類大腦也只不過像computer一樣,依yes-no的原則來處理訊息."
> 還說"the human brain is nothing more than a particularly complex
> computer..."
> 實在是不喜歡把人類大腦比喻成只是computer的感覺說,但又無法反駁....
> 想看看大家對這各論點的看法. *^___________^*
計概裡有講: (現今的電腦架構)
問題通常會被分成 有演算法和沒有演算法兩類
而電腦只能處理有演算法的問題!
如果一個問題證明沒有演算法!
電就沒辨法處理了!
我自己:電腦能把人會做的問題 以更快的速度的到答案
但有些事在電腦架構上 能更好處理 如影像處理!
而人工智慧裡:
我老師說 至今 我們無法對"智慧"下定義
什麼叫智慧 什麼是智慧的行為...
如果 智慧 有了定義 那很多定理...都可以直接推導出來!
現今的人工智慧 大部分都是把結果大量的儲存
或是把各式各樣的策略記錄 用一些推演規則try和模擬!
或許 日本在研究的類神經電腦會有些突破吧!
但也沒什麼重大的成就~~~
我自己:電腦今天的困境 可能是組織和架構上
要整個推翻掉~~~ 真正會思考的機器才有可能誕生~~~
也有可能 我們永不可能超越某種限制 我們只能逼近問題
但 永遠不能達到真相和理想
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: u861518.JEN.ab.nthu.edu.tw
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發信人: boblu.bbs@bbs.life.nthu.edu.tw (HW:C全破一次), 看板: Biology
標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: 清華生命科學 BBS (Thu Oct 12 03:03:44 2000)
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※ 引述《IJYOSHI.bbs@bbs.ntu.edu.tw (LovingNing)》之銘言：
> 有一天會做到的...很多人都在努力的呢...電子計算機在認知科學的應用
> 的最終目的就是如此...利用電子計算機的原理模擬人腦運作的方式，企圖
> 造出會思考與學習與解決問題的人造腦...
> 目前當然還有許多許多問題...也只能利用電腦做人比較低階，像是辨認
> 人臉這種工作...但是...有一天...在各方努力之下...上帝，就是我們自己...
我想這種事還沒有必要把耶老大請出來...
> 我們將用我們的腦，創造出一顆比我們更強大的腦...更具有智慧的生物...
> 我這樣波一定會有人不以為然，但我敢說，這是趨勢，除非妳在哲學層次上證明
> 我的想法不可行，否則這個研究趨勢是不可扼抑的...
> 西方的自然科學思考哲學本身就是狂妄的...無止境的追求所謂的真理...
> 但也因為如此...我們才有今天...
以目前對神經科學(<--今年頭號熱門名詞?)的了解而言
目前"主流"的電腦架構是和腦神經的運作大異其趣的
因此把人腦比擬成複雜的電腦並不恰當
因為兩者的相異之處並不只是複雜的程度而已
--
莫非定律:
到了期末才會想起期初曾選了一門課卻一直沒去上
補充定律:
拿到成績單才發現上了一學期的課忘了去考期末考
--
※ Origin: 生命科學 BBS <bbs.life.nthu.edu.tw>
◆ From: sw102-233.adsl.seed.net.tw
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發信人: BKW <bkw@ms7.hinet.net>, 看板: Biology
標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: DCI HiNet (Thu Oct 12 16:07:43 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!isdnet!newsgate.cuhk.edu.hk!netnews.hi
onion.bbs@infobio.nctu.edu.tw 寫道：
>
> ※ 引述 awaten.bbs@bbs.ntu.edu.tw (阿華田) 的銘言:
> : "書上以all-or-none action potential是neural communication的基礎,
> : 說人類大腦也只不過像computer一樣,依yes-no的原則來處理訊息."
> : 還說"the human brain is nothing more than a particularly complex
> : computer..."
> : 實在是不喜歡把人類大腦比喻成只是computer的感覺說,但又無法反駁....
> : 想看看大家對這各論點的看法. *^___________^*
>
> 如果人腦真是可以比作電腦，您就不會在看見一個不大令您滿意的論點的時候，
> 產生如：『不喜歡，但又無法反駁，又想看看大家的意見了。』這樣的output了。
> 人腦可以產生這種的結果，應是電腦做不到的吧！
我認為電腦是可以做到這一點的
關鍵在於程式問題
就像下棋程式一樣
為什麼程式會挑它認為最有利的方式來走呢
>
> --
> ☆∞∞生命的起源∞∞☆‧交大生科生命之光 infobio.nctu.edu.tw‧ ※
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標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Thu Oct 12 20:49:01 2000)
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※ 引述《boblu.bbs@bbs.life.nthu.edu.tw (HW:C全破一次)》之銘言：
> ※ 引述《IJYOSHI.bbs@bbs.ntu.edu.tw (LovingNing)》之銘言：
> > 有一天會做到的...很多人都在努力的呢...電子計算機在認知科學的應用
> > 的最終目的就是如此...利用電子計算機的原理模擬人腦運作的方式，企圖
> > 造出會思考與學習與解決問題的人造腦...
> > 目前當然還有許多許多問題...也只能利用電腦做人比較低階，像是辨認
> > 人臉這種工作...但是...有一天...在各方努力之下...上帝，就是我們自己...
> 我想這種事還沒有必要把耶老大請出來...
> > 我們將用我們的腦，創造出一顆比我們更強大的腦...更具有智慧的生物...
> > 我這樣波一定會有人不以為然，但我敢說，這是趨勢，除非妳在哲學層次上證明
> > 我的想法不可行，否則這個研究趨勢是不可扼抑的...
> > 西方的自然科學思考哲學本身就是狂妄的...無止境的追求所謂的真理...
> > 但也因為如此...我們才有今天...
> 以目前對神經科學(<--今年頭號熱門名詞?)的了解而言
> 目前"主流"的電腦架構是和腦神經的運作大異其趣的
> 因此把人腦比擬成複雜的電腦並不恰當
> 因為兩者的相異之處並不只是複雜的程度而已
如果把題目改為:
"大腦也只不過是比較複雜的機器設備"
可能會比較加強題目的難度!
說不定原問題 發問人的核心概念是如此 比較傳神!
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: u861518.JEN.ab.nthu.edu.tw
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標 題: Re: 大腦也只不過是比較複雜的computer?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Fri Oct 13 23:15:13 2000)
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==> boblu.bbs@bbs.life.nthu.edu.tw (HW:C全破一次) 提到:
> ※ 引述《parents.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (惡狼)》之銘言：
> > 如果把題目改為:
> > "大腦也只不過是比較複雜的機器設備"
> > 可能會比較加強題目的難度!
> > 說不定原問題 發問人的核心概念是如此 比較傳神!
> 那就是機械觀和靈魂說的爭論了
> 這已經不是純科學的問題了
推薦讀物：《電腦如何思考》
作者：Daniel Hillis
是一位電腦科學家，曾參與世界上速度最快的電腦之設計工作。
出版：天下文化
簡介：作者從最基本的觀念出發，介紹電腦的設計原理，你會發現原來電腦的作用
原理是這麼地簡單。全書沒有深奧難解的名詞，作者儘量深入淺出地解說電
腦世界的各項基本概念。書中有一部分篇幅在比較電腦設計與人腦之間的異
同....不過看了以後，會覺得人腦跟電腦在原理上真的沒什麼不同！在書末
，也就是最後一章，作者提出了一個有趣的想法，是關於人工智慧的，他認
為，將來出現的人工智慧，將不全然是人工智慧，而是由人工心智支援的「
人類智慧」，也就是雖然是由機械零件所組成，但卻能表現出與我們相同，
會思考、甚至可能有感情的機器。
很有趣的一本書，與大家分享。
--
有時
留白一下
也不錯
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