※ 引述《Foron (3D)》之銘言：
人ㄉ記憶體真ㄉ有限嗎?_?
--
∕ 發信站: 來源:
◥◤ 元智資管．螺絲起子 h166.s152.ts31.HINET.NET
│ (bbs.mis.yzu.edu.tw)
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發信人: helly2.bbs@infobio.nctu.edu.tw, 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 交大生科生命之光 (Fri Oct 20 03:43:59 2000)
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※ 引述 Foron.bbs@140.138.148.148 (3D) 的銘言:
: ※ 引述《Foron (3D)》之銘言：
: 人ㄉ記憶體真ㄉ有限嗎?_?
可是以前不是聽說像愛因斯坦這樣聰明的人
腦部也不過只用了十分之一 (不知道這說法可不可靠)
真的要省著用嗎???
--
☆∞∞生命的起源∞∞☆‧交大生科生命之光 infobio.nctu.edu.tw‧ ※
[FROM: andy.dorm10.NCTU.edu.tw]
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標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Thu Oct 19 20:31:06 2000)
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==> helly2.bbs@infobio.nctu.edu.tw, 看板: Biology 提到:
: ※ 引述 Foron.bbs@140.138.148.148 (3D) 的銘言:
: : 人ㄉ記憶體真ㄉ有限嗎?_?
: 可是以前不是聽說像愛因斯坦這樣聰明的人
: 腦部也不過只用了十分之一 (不知道這說法可不可靠)
: 真的要省著用嗎???
那是怎麼看腦細胞有用過沒有阿?
是算神經元數目還是算突觸數目?
神經膠細胞要不要算阿?
--
◎龍貓資訊天地(bbs.mgt.ncu.edu.tw)
◎[gchou]From: 163.25.91.118
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標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: National Chi-Nan University (Fri Oct 20 10:24:31 2000)
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※ 引述《Foron.bbs@140.138.148.148 (3D)》之銘言：
> 人ㄉ記憶體真ㄉ有限嗎?_?
不知道這樣講對不對?
應該是有限的吧!?
就空間而言, 是被你的腦殼限制住,
就時間而言, 是被你的生命所限制.
好像只能靠其他的形式作記憶體擴張,
例如: 書, ..., 但以目前看, 似乎
也受限於地球的空間與時間.
--
※ Origin: 暨大水沙連 <bbs.ncnu.edu.tw>
◆ From: ip120.puli24.ncnu.edu.tw
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發信人: Foron.bbs@140.138.148.148 (3D), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 元智資管螺絲起子 (Fri Oct 20 22:31:18 2000)
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※ 引述《sheu.bbs@bbs.ncnu.edu.tw (孟子)》之銘言：
> ※ 引述《Foron.bbs@140.138.148.148 (3D)》之銘言：
> > 人ㄉ記憶體真ㄉ有限嗎?_?
> 不知道這樣講對不對?
> 應該是有限的吧!?
> 就空間而言, 是被你的腦殼限制住,
> 就時間而言, 是被你的生命所限制.
> 好像只能靠其他的形式作記憶體擴張,
> 例如: 書, ..., 但以目前看, 似乎
> 也受限於地球的空間與時間.
我覺ㄉ也有可能是降^^!
不過`一ㄍ勤學ㄉ人是不是會在他掛掉之前"用盡"頭腦記憶力ㄋ?_?
--
∕ 發信站: 來源:
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│ (bbs.mis.yzu.edu.tw)
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發信人: Foron.bbs@140.138.148.148 (3D), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 元智資管螺絲起子 (Fri Oct 20 22:58:23 2000)
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※ 引述《helly2.bbs@infobio.nctu.edu.tw》之銘言：
> ※ 引述 Foron.bbs@140.138.148.148 (3D) 的銘言:
> : 人ㄉ記憶體真ㄉ有限嗎?_?
> 可是以前不是聽說像愛因斯坦這樣聰明的人
> 腦部也不過只用了十分之一 (不知道這說法可不可靠)
> 真的要省著用嗎???
我想也是!!
不過`我想```愛因他是幾乎用"理解"ㄉ"記"ㄌ很多東西`其他可以用推導ㄉ(反正他很強^^)
所以記ㄉ應該不會"超過"
但是``另一ㄍ想法是````我最近方知道有"全腦學習法"ㄉ訓練課程
那表示我們所有ㄉ人都沒用到整ㄍ腦在記憶`學習`運用
所以我想```說到會"用光記憶體"我想是"用光一般人所使用ㄉ少部分ㄉ腦ㄉ記憶體"!!
吧??這是我ㄉ想法^^~~~
--
∕ 發信站: 來源:
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發信人: helly2.bbs@infobio.nctu.edu.tw, 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 交大生科生命之光 (Sat Oct 21 19:06:25 2000)
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※ 引述 Foron.bbs@140.138.148.148 (3D) 的銘言:
: ※ 引述《sheu.bbs@bbs.ncnu.edu.tw (孟子)》之銘言：
: > ※ 引述《Foron.bbs@140.138.148.148 (3D)》之銘言：
: > > 人ㄉ記憶體真ㄉ有限嗎?_?
: > 不知道這樣講對不對?
: > 應該是有限的吧!?
: > 就空間而言, 是被你的腦殼限制住,
: > 就時間而言, 是被你的生命所限制.
: > 好像只能靠其他的形式作記憶體擴張,
: > 例如: 書, ..., 但以目前看, 似乎
: > 也受限於地球的空間與時間.
: 我覺ㄉ也有可能是降^^!
: 不過`一ㄍ勤學ㄉ人是不是會在他掛掉之前"用盡"頭腦記憶力ㄋ?_?
大腦記憶的機制是什麼勒?? 好像還沒有一個大家都公認的解釋吧
而且大腦的潛能很可觀吧 ^^
只是我覺得啦...
--
☆∞∞生命的起源∞∞☆‧交大生科生命之光 infobio.nctu.edu.tw‧ ※
[FROM: andy.dorm10.NCTU.edu.tw]
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發信人: gainx.bbs@bbs.ntou.edu.tw (郁雲), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 海大計中 BBS (Sat Oct 21 20:59:04 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!spring!news!news!ntoucc
※ 引述《helly2.bbs@infobio.nctu.edu.tw, 看板: biology》之銘言：
: ※ 引述 Foron.bbs@140.138.148.148 (3D) 的銘言:
: : 我覺ㄉ也有可能是降^^!
: : 不過`一ㄍ勤學ㄉ人是不是會在他掛掉之前"用盡"頭腦記憶力ㄋ?_?
: 大腦記憶的機制是什麼勒?? 好像還沒有一個大家都公認的解釋吧
: 而且大腦的潛能很可觀吧 ^^
: 只是我覺得啦...
記憶的機制有公認的了喔
是類似全像攝影般的方法, 紀錄在整個大腦(皮層?)裡喔
所以老年痴呆的人就算大腦萎縮了也可以記得以前的事ㄛ
(看哪一種的痴呆啦 O_o)
就是說記憶不是記憶再大腦的某個特定的地方啦
ps:全像攝影的技術是利用光的偏振性,
(詳細問物理老師吧, 我文筆不好說不清楚)
因為它的特性, 就算是只有一小片的底片也可以顯示完整的全像...
(但是比較模糊就是了 o_O)
--
文筆差才取郁的,
希望能有郁的樣子^^
--
※ Origin: 海大計中 BBS ◆ From: 140.121.91.68
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: Copper.bbs@bbs.ntu.edu.tw (都這麼過了一年), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Oct 22 22:33:31 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!bbs.ee.ntu!Palmarama
==> Foron.bbs@140.138.148.148 (3D) 提到:
> ※ 引述《gainx.bbs@bbs.ntou.edu.tw (郁雲)》之銘言：
> > 記憶的機制有公認的了喔
> > 是類似全像攝影般的方法, 紀錄在整個大腦(皮層?)裡喔
> > 所以老年痴呆的人就算大腦萎縮了也可以記得以前的事ㄛ
> > (看哪一種的痴呆啦 O_o)
> > 就是說記憶不是記憶再大腦的某個特定的地方啦
> > ps:全像攝影的技術是利用光的偏振性,
> > (詳細問物理老師吧, 我文筆不好說不清楚)
> > 因為它的特性, 就算是只有一小片的底片也可以顯示完整的全像...
> > (但是比較模糊就是了 o_O)
> 大腦沒有專司"記憶"ㄉ區欲嗎?_?
> 不是在五官`記憶```等等方面都有專門區域嗎
做個簡單的比喻好了....
請把大腦比擬成一國之中央政府....
我們有初級感覺部門、次級感覺部門、運動部門等....
這些都是較已知的....
當然，還有許多機密部門，並不為人知....
不過，關於記憶機制，可以將之比擬成全國各地的圖書館，
每個政府部門都有其圖書館，當然，也有國家圖書館....
圖書館間，有平等關係，當然，也有從屬關係....
還有各種不同機能的圖書館，比如感覺圖書館、運動圖書館、認知圖書館等....
不同的政府部門，對圖書館資料的存取方式及貢獻當然也各不相同....
這是我以個人的認知，所編造的一個比擬，歡迎指教....:)
--
王介立(Chieh-li, Wang), male, 1979/07/22
台大醫學系86級B86401082 (Department of Medicine, NTU)
B6401082@med.mc.ntu.edu.tw
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: Copper.m2.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: siegfi.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (聽火星把自己炸聾), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Sun Oct 22 22:26:17 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!ctu-peer!news.nctu!netnews.csie.nctu!news.csie.n
==> Foron.bbs@140.138.148.148 (3D) 提到:
: ※ 引述《gainx.bbs@bbs.ntou.edu.tw (郁雲)》之銘言：
: > 記憶的機制有公認的了喔
: > 是類似全像攝影般的方法, 紀錄在整個大腦(皮層?)裡喔
: > 所以老年痴呆的人就算大腦萎縮了也可以記得以前的事ㄛ
: > (看哪一種的痴呆啦 O_o)
: > 就是說記憶不是記憶再大腦的某個特定的地方啦
: > ps:全像攝影的技術是利用光的偏振性,
: > (詳細問物理老師吧, 我文筆不好說不清楚)
: > 因為它的特性, 就算是只有一小片的底片也可以顯示完整的全像...
: > (但是比較模糊就是了 o_O)
: 大腦沒有專司"記憶"ㄉ區欲嗎?_?
: 不是在五官`記憶```等等方面都有專門區域嗎
個人的想法啦.....
記憶的另一種型態應該是習慣吧.....
大腦因為習慣而產生記憶行為.......
--
◎龍貓資訊天地(bbs.mgt.ncu.edu.tw)
◎[siegfi]From: 140.115.219.227
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發信人: benbell.bbs@bbs.yzu.edu.tw (怎麼會有這種事!!!), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 元智大學風之塔 (Sun Oct 22 22:47:42 2000)
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※ 引述《gainx.bbs@bbs.ntou.edu.tw (郁雲)》之銘言：
> ※ 引述《helly2.bbs@infobio.nctu.edu.tw, 看板: biology》之銘言：
> : 大腦記憶的機制是什麼勒?? 好像還沒有一個大家都公認的解釋吧
> : 而且大腦的潛能很可觀吧 ^^
> : 只是我覺得啦...
> 記憶的機制有公認的了喔
> 是類似全像攝影般的方法, 紀錄在整個大腦(皮層?)裡喔
^^^^^^^^^
真的是這樣嘛?..在大腦裡用光學的方法記憶?
還有記憶機制也要說清楚是short-term or long-term
腦中的確是有某些部分掌管記憶的形成的(如Hippocampus海馬迴)
而不同型態記憶的如working memory(技術層面的記憶)或臉形的記憶(Face
memory)也的確在形成的過程中involve不同的部位
所以記憶在某些分類方法下是被記憶在不同的部位的
並不是完全一股腦通通記在大腦裡隨便亂放
還是有抽屜的...:P
> 所以老年痴呆的人就算大腦萎縮了也可以記得以前的事ㄛ
> (看哪一種的痴呆啦 O_o)
> 就是說記憶不是記憶再大腦的某個特定的地方啦
> ps:全像攝影的技術是利用光的偏振性,
> (詳細問物理老師吧, 我文筆不好說不清楚)
> 因為它的特性, 就算是只有一小片的底片也可以顯示完整的全像...
> (但是比較模糊就是了 o_O)
--
將你我
裝訂成書裡 不相鄰的兩頁
在層層阻隔中 能要時時感知
彼此的壓力
--
※ Origin: 元智大學 風之塔 <bbs.yzu.edu.tw>
※ From : h188.s46.ts30.HINET.NET
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: gainx.bbs@bbs.ntou.edu.tw (幽魂), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 海大計中 BBS (Mon Oct 23 13:27:32 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!news!news!ntoucc
※ 引述《benbell.bbs@bbs.yzu.edu.tw (怎麼會有這種事!!!)》之銘言：
: 真的是這樣嘛?..在大腦裡用光學的方法記憶?
不是說以光學的方法記憶啦^^" 只是拿來比喻罷了,
就像拿攝影機來比喻眼球一樣
: 還有記憶機制也要說清楚是short-term or long-term
: 腦中的確是有某些部分掌管記憶的形成的(如Hippocampus海馬迴)
對喔, 我忘記說是長期的記憶了 .>_<.
短期的是在海馬裡的,
不過記憶如何由短期記憶轉為長期的機制目前似乎尚未明瞭
: 而不同型態記憶的如working memory(技術層面的記憶)或臉形的記憶(Face
: memory)也的確在形成的過程中involve不同的部位
有些看不懂....我是新生, 我什麼都還沒學到~~~~
*flee
臉型的記憶...
是真的記憶在固定的部位還是在判斷一個人的臉型時是在固定的區位呢?
working的是指小腦方面的記憶嗎?
我是真的還沒學到 :P
: 所以記憶在某些分類方法下是被記憶在不同的部位的
: 並不是完全一股腦通通記在大腦裡隨便亂放
: 還是有抽屜的...:P
我是這樣覺得啦(只是覺得啦, 不知道是不是這樣)
會不會您是把作對這個記憶的判斷或思考所會使用的區域(這是特定的)
當成是記憶的區域啊?
--
我的一切都是來自雜誌, 說不定還會記錯哩 >.<
我不太會用詞, 如果有什麼讓您覺得是在跟你嗆聲的詞句,
還請多多包含喔^^"
--
※ Origin: 海大計中 BBS ◆ From: dorm2.ntou.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: gainx.bbs@bbs.ntou.edu.tw (幽魂), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 海大計中 BBS (Mon Oct 23 13:33:26 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!news!news!ntoucc
※ 引述《Foron.bbs@140.138.148.148 (3D)》之銘言：
: 大腦沒有專司"記憶"ㄉ區欲嗎?_?
: 不是在五官`記憶```等等方面都有專門區域嗎
印象中是沒有,
雜誌上是說他們一直找不到"專司"記憶的區域
啊...以上說的記憶是長期的喔,
就是向你想起十年前發生的事..
那個事情就是已經在長期記億裡的喔,
我是不清楚一般要怎麼自己區分長期記憶跟短期啦,
十年前的一定是長期了吧^^"
啊短期的是有專司的部位喔,
你這一篇的下一篇就有說喔,
是海馬喔,
不是海裡的海馬喔
--
唔...最後一句有點冷
--
※ Origin: 海大計中 BBS ◆ From: dorm2.ntou.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: Copper.bbs@bbs.ntu.edu.tw (都這麼過了一年), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Oct 24 02:21:55 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!bbs.ee.ntu!Palmarama
==> gainx.bbs@bbs.ntou.edu.tw (幽魂) 提到:
> ※ 引述《benbell.bbs@bbs.yzu.edu.tw (怎麼會有這種事!!!)》之銘言：
> : 真的是這樣嘛?..在大腦裡用光學的方法記憶?
> 不是說以光學的方法記憶啦^^" 只是拿來比喻罷了,
> 就像拿攝影機來比喻眼球一樣
其實，這個比喻，我也不太能體會....:)
就我在課堂上（神經生物學）所學到關於記憶機制的最基礎型式（假說），
叫做long term potentiation....
其詳細機制和突觸傳導的理論有關係，先不敘述（小複雜），
但，在此可以解釋其意義：
透過此機制，我們可以知道，
特定兩個神經細胞間（實驗是取海馬回的神經元）的傳導，會因為前一次的傳導，
而導致接下來很長時間的突觸間傳導阻力的改變....
意即，前一次的神經衝動，雖然結束了，卻仍會對接下來（也許數以千次）
的神經衝動（經過同一突觸）產生影響。
其實，這已經可以符合記憶的定義了....
（電阻的改變就可視為一種記錄）
此外，像是突觸新生，也被視為是記憶的基礎型式....
（電路的改變可視為一種記錄）
> 有些看不懂....我是新生, 我什麼都還沒學到~~~~
> *flee
> 臉型的記憶...
> 是真的記憶在固定的部位還是在判斷一個人的臉型時是在固定的區位呢?
會有這麼的敘述，是因為在臨床上可以觀察到某些腦傷病人，
他會失去辨視臉孔的能力（然而，他視力完全正常），
在其腦中，臉孔永遠也無法形成一個具體的形象，供其認知。
很多的腦部功能的假說，都是靠臨床病人的研究才得到的。
（比如語言之於失語症、記憶之於失憶症、失讀症等）
> working的是指小腦方面的記憶嗎?
我不確定，應該是指短期記憶（還存在大腦的”工作區”）。
> 我是真的還沒學到 :P
> : 所以記憶在某些分類方法下是被記憶在不同的部位的
> : 並不是完全一股腦通通記在大腦裡隨便亂放
> : 還是有抽屜的...:P
> 我是這樣覺得啦(只是覺得啦, 不知道是不是這樣)
> 會不會您是把作對這個記憶的判斷或思考所會使用的區域(這是特定的)
> 當成是記憶的區域啊?
基本上，你可以從失去記憶的病症來思考，就不難瞭解該作者所言。
比如失去色彩的認知能力的人，他們在腦中也完全無法回憶（想像）出顏色，
彷彿顏色之概念就完全地從其記憶中被剝奪走了。
然而，這個失去的過程，
究竟是來自於一個整體無缺的”記憶”被很精緻地挖掉一塊呢？
還是來自於由無數個次單位組成的”記憶”，少掉了某一個單位呢？
我個人相信答案是後者。
--
王介立(Chieh-li, Wang), male, 1979/07/22
台大醫學系86級B86401082 (Department of Medicine, NTU)
B6401082@med.mc.ntu.edu.tw
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: Copper.m2.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: "小溪" <wadeting@msa.pchome.com.tw>, 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: DCI HiNet (Tue Oct 24 02:21:55 2000)
轉信站: Ptt!news.ntu!ctu-gate!news.nctu!netnews.hinet.net!news
> 請到http://www.psychpark.net/news/new/0001008.htm
> 看看吧^^
> 如果說ㄉ是真ㄉ``那不是就說明上天越來越不公平ㄌ^^"....
該文說的我不是很認同，
如果您有興趣，
去買本天下文化出的〝大腦小宇宙〞，
相信您會有一全新的觀念。
把人腦比喻成電腦？太粗略也太不像了！！！
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: icecactus.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (我的天空很希臘), 看板: Biology
標 題: Re: 記憶體??!!
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Thu Dec 7 14:52:54 2000)
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==> gainx.bbs@bbs.ntou.edu.tw (幽魂) 提到:
: ※ 引述《Foron.bbs@140.138.148.148 (3D)》之銘言：
: 我是不清楚一般要怎麼自己區分長期記憶跟短期啦,
: 十年前的一定是長期了吧^^"
: 啊短期的是有專司的部位喔,
: 你這一篇的下一篇就有說喔,
: 是海馬喔,
: 不是海裡的海馬喔
說的應該是''海馬迴''吧 !!
--
有些人累積財富為了創造美麗人生
而有些人累積智慧為了發揮生命的光輝
--
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