請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？

[weble (沒啦)]

as title

請問是用ATGC所有可能的排列組合來算出的嗎？

期待並謝謝您的答覆…

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  就 這樣任它輕輕劃過

   讓雨滴只是雨滴  葉兒 仍是葉兒

    其實 我所衷愛的 是那微濕的惆悵

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作者: eyespot (菜鳥裁判) 看板: Biology
標題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
時間: Fri Oct  6 00:49:45 2000

※ 引述《weble (沒啦)》之銘言：
: as title
: 請問是用ATGC所有可能的排列組合來算出的嗎？
: 期待並謝謝您的答覆…

ATGC排列組合起來有64種呢~~


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作者: curiousbaby (好奇寶寶) 看板: Biology
標題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
時間: Fri Oct  6 11:17:21 2000

        其實人體內各式各樣的氨基酸遠超過二十種
        但再構成蛋白質的主要就是那麼二十種alpha氨基酸(打不出希臘文)
        其他的也都是這二十種修改而來的
        因為雖然ATGC可以有64種組合,stop codon後
        至少有60個,但是tRNA所攜帶的氨基酸就只有那20種
        其實嚴格來說甚至只要算必須氨基酸就夠了,因為其他的都可以在
        代謝過程中製造
        但不是每種生物的必須氨基酸都一樣

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發信人: [e-mail] (怎麼會有這種事!!!), 看板: Biology
標  題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
發信站: 元智大學風之塔 (Fri Oct  6 00:15:41 2000)
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※ 引述《[e-mail] (沒啦)》之銘言：
> as title
> 請問是用ATGC所有可能的排列組合來算出的嗎？
> 期待並謝謝您的答覆…

只要去分析大部分protein的amino acid composition就可以了
除了少數被modified的amino acid之外
只會發現二十種amino acid

所以你的問題問相反了..
應該是說如何用ATCG四個字母表現二十種amino acid
因為有二十種
所以絕對不可能以一個或兩個code代表一個amino acid
one code for 4 possibility,two codes for 4x4=16 possibility
所以amino acid的anticodon是以三個為一組
4x4x4=64 possibility for 20 amino acid


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發信人: [e-mail] (謝謝從前的戀人...), 看板: Biology
標  題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Fri Oct  6 08:26:17 2000)
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==> [e-mail] (菜鳥裁判) 提到:
: ※ 引述《weble (沒啦)》之銘言：
: : as title
: : 請問是用ATGC所有可能的排列組合來算出的嗎？
: : 期待並謝謝您的答覆…
: ATGC排列組合起來有64種呢~~
六十四種排列組合...
但是因為有些不同的組合呢...
她所產生出來的胺基酸會是一樣的.....呵呵...
這聽說叫做搖擺定律....
加上還有所謂的開始序列....結束序列...
拼拼湊湊減減....
就差不多二十了....

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      我的職責是....做好一個在野黨的責任

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發信人: [e-mail], 看板: Biology
標  題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
發信站: 交大生科生命之光 (Fri Oct  6 21:58:29 2000)
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※ 引述 [e-mail] (沒啦) 的銘言:
: as title
: 請問是用ATGC所有可能的排列組合來算出的嗎？
: 期待並謝謝您的答覆…

不是，
在知道核酸序列可以記載生命藍圖之前，
人類就已經知道大多數蛋白質是由20種氨基酸組成了。
不是算出來的。


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發信人: [e-mail], 看板: Biology
標  題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
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※ 引述 [e-mail] (菜鳥裁判) 的銘言:
: ※ 引述《weble (沒啦)》之銘言：
: : as title
: : 請問是用ATGC所有可能的排列組合來算出的嗎？
: : 期待並謝謝您的答覆…
: ATGC排列組合起來有64種呢~~

那是因為妳三個一數，才會是64種。
早先是我們先知道主要的氨基酸有20種，才去推論
假設DNA攜帶了遺傳訊息，要怎樣編碼的。

當初有很多種理論，因為核酸的結構當時還沒有很清楚。
後來科學家利用人工合成的DNA序列進行實驗，
才漸漸發現基因密碼的規則(例如是三個三個一數，中間連續...等等)
所以早在搬出數學之前，科學家就已經有證據說怎樣的三個碼是可能
代表怎樣一個氨基酸。(雖然當時有些是不太確定)



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發信人: [e-mail], 看板: Biology
標  題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
發信站: 交大生科生命之光 (Fri Oct  6 22:11:34 2000)
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※ 引述 [e-mail]  的銘言:
: ==> [e-mail] (菜鳥裁判) 提到:
: : ※ 引述《weble (沒啦)》之銘言：
: : ATGC排列組合起來有64種呢~~
: 六十四種排列組合...
: 但是因為有些不同的組合呢...
: 她所產生出來的胺基酸會是一樣的.....呵呵...
: 這聽說叫做搖擺定律....
: 加上還有所謂的開始序列....結束序列...
: 拼拼湊湊減減....
: 就差不多二十了....

沒錯，當時因為對transfer RNA的了解，科學家提出了wobble hypothesis,
也就是說，同樣的一個tRNA可以認識好幾組不同的密碼，而轉譯成相同的
氨基酸。
至於您所謂的結束序列，可以說是一個特例，因為它不代表氨基酸，而
代表停止轉譯。 但我想，開始序列應該不在
您所謂的『加加減減』之中喔。

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發信人: [e-mail] (仙人掌~球球), 看板: Biology
標  題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
發信站: 中大資管龍貓資訊天地 (Fri Oct  6 13:58:56 2000)
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==> [e-mail] (怎麼會有這種事!!!) 提到:
: ※ 引述《[e-mail] (沒啦)》之銘言：
: > as title
: > 請問是用ATGC所有可能的排列組合來算出的嗎？
: > 期待並謝謝您的答覆…
: 只要去分析大部分protein的amino acid composition就可以了
: 除了少數被modified的amino acid之外
: 只會發現二十種amino acid
: 所以你的問題問相反了..
: 應該是說如何用ATCG四個字母表現二十種amino acid
: 因為有二十種
: 所以絕對不可能以一個或兩個code代表一個amino acid
: one code for 4 possibility,two codes for 4x4=16 possibility
: 所以amino acid的anticodon是以三個為一組
: 4x4x4=64 possibility for 20 amino acid

  對呀..排出來是64種
  但是三聯密碼指示合成的amino acid
  在64種內會有重複出現
  就是雖然三聯密碼有64組
  但合成出來的amino acid不會有64種
  因為有些三聯密碼雖然雖然不同
  但卻是合成同一種amini acid
  還有其中有三組是終止密碼..不會合成amino acid
  順便一提
  人體的amino acid幾乎都是α-helix左旋amino acid


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發信人: [e-mail] (艾輔), 看板: Biology
標  題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
發信站: 奇摩大摩域 (Fri Oct  6 21:47:03 2000)
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※ 引述《[e-mail] (仙人掌~球球)》之銘言：
> Origin: bbs.mgt.ncu.edu.tw
>   順便一提
>   人體的amino acid幾乎都是α-helix左旋amino acid

這邊要指出的跟原發問者的問題無關。不過α-helix指的是多個胺基酸排列在蛋白質內的結構，不是講單一胺基酸的。單一胺基酸是不可能有α-helix。


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發信人: [e-mail] (Darnell), 看板: Biology
標  題: Re: 請問人體的“二十”種胺基酸這個數字怎麼算的？
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==> [e-mail] (㊣謝孟叡) 提到:
: 這個是早在 DNA 被發現之前就知道的前提。
: ※ 引述《[e-mail] (沒啦)》之銘言：
: > as title
: > 請問是用ATGC所有可能的排列組合來算出的嗎？
: > 期待並謝謝您的答覆…

“二十種“是人體常見的ＡＡ，
自然界的生物體內有多達三百多種的ＡＡ，
那更不用說在invitro中合成出的ＡＡ囉～～
而二十種ＡＡ在早期是由分析protein得知的，
（早期以為ＡＡ是genetic information）
而後來發現ＤＮＡ才是真正的genetic information，
"Ｃentral Dogma".....才得知ＤＮＡ與AA/protein的關係
所以是先知道有20種ＡＡ，才知道ＡＡ與64(/61)個codon
的關連性～～

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