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From: slug.bbs@bsd.hs.ntnu.edu.tw (slug) Subject: [轉貼] 關於自交不親合性 Date: 04 Mar 1997 01:28:17 GMT Organization: 師大附中 BBS 站 Posted By: muh (murmurer) on 'Botany' Title: 自交不親和性?? Date: Sun Feb 16 10:03:51 1997 前幾日在PaPa的書上看見 "自交不親合性(self-incompetable)" 的六個字, 我大概知道那是指 同一個體的雌雄配子不能受精的意思. 形成的方法, 有落於柱頭上的花粉不能萌發; 以及萌發後也不能受精. 請問一下: 是什麼原因使花粉勿能萌發?或者精卵不能受精? 是抑制物質嗎? 那什麼樣的植物會演化出自交不親合性? 是否有某些分類上的相關性? ======================================== Posted By: slug (史拉格) on 'Botany' Date: Tue Feb 18 19:51:46 1997 ==> muh (murmurer) wrote: > 前幾日在PaPa的書上看見 ^^^^ ccc....這是哪一本書啊, 作者是叫PaPa的嗎? > "自交不親合性(self-incompetable)" > 我大概知道那是指 > 同一個體的雌雄配子不能受精的意思. 或是在同一個族群中也會產生, 其實說穿了也可以說是在孢粉上的 具有辨識性的物質, 會和柱頭上的物質產生作用然後繼續發育 > 形成的方法, > 有落於柱頭上的花粉不能萌發; > 以及萌發後也不能受精. > 請問一下: > 是什麼原因使花粉勿能萌發?或者精卵不能受精? > 是抑制物質嗎? 我記得我們可愛的板主大人在大四seminar時講的就是這樣的題目喔 所以..... *^__^* > 那什麼樣的植物會演化出自交不親合性? > 是否有某些分類上的相關性? 大哉問..... 我知道的有在蕨類裡的例子, 當然, 開始發現應該是在高等維管束植物 在蕨類的社會中, 除了有可能再同一族群或個體中產生的配子不結合外 也有在配子囊形成時, 藉由類似荷爾蒙的物質, 來影響鄰近個體配子囊 形成的性別, 使達到接受外來基因的機會 ! 不知道這樣的答案你是否能夠有更深的了解, 當然, 如果有人覺得我說 的有錯或不足, 也請指正 如果你對我提到蕨類的例子有興趣, 你可以再回信給我, 我會在翻翻書 找找看, 畢竟研究所不考這個的啦... *^__^* ======================================== Posted By: muh (murmurer) on 'Botany' Date: Wed Feb 19 08:58:23 1997 有點深喔! 配子囊形成時利用hormone影響興性別ㄝ 有時間性嗎 否則為合只有外來的可以??? 演化上的意思是: 會不會有醫整個科都具有自交不親合性? ======================================== Posted By: Odiel (喝歐雷長大的弟弟) on 'Botany' Date: Wed Feb 19 12:58:55 1997 嗯.... self incompatibility 包含了兩種 一種是gamatopyhte(如Solanaceae) and is controled bysingle genetic locus with many alleles 另一種是sporophyte(如Brassicaeae) and is controled by single multialleic S locus 到目前為止是認為由組織產生的glycoprotein當factor經由外來(自己的)花粉induce pistle產生RNAse 送至花粉內來使之不受孕或產生enzyme來分解外來花粉....等等 ..的方法 分類上似乎是跟科.或屬有關....ㄟ....但只有幾種有作過實驗(同一科) 是不是此科都是這樣沒人敢說 不過我倒覺得這是很好的題目可以把所有的同科植ꨊ拿來test應該可以做分類依據..或由他門的不受孕方式來分類..... 嗯..那個self incompatible的東西很多..機乎每個月都有paper出來.... 又最近把重心都放在traansporter及光週期上面...所以... 我也不是全懂...不過有問題可以來問我..我會盡力的... ======================================== Posted By: slug (史拉格) on 'Botany' Date: Wed Feb 19 14:15:47 1997 ==> muh (murmurer) wrote: > ==> slug (史拉格) wrote: > > > > 我知道的有在蕨類裡的例子, 當然, 開始發現應該是在高等維管束植物 > > 在蕨類的社會中, 除了有可能再同一族群或個體中產生的配子不結合外 > > 也有在配子囊形成時, 藉由類似荷爾蒙的物質, 來影響鄰近個體配子囊 > > 形成的性別, 使達到接受外來基因的機會 ! > 有點深喔! > 配子囊形成時利用hormone影響興性別ㄝ 是類似我可沒說是喔……*^_^* 一般認為影響蕨類配子體性別比例的是由『藏精素』控制 antheridogen 一般也認為是從吉貝素衍生出來的 so .... 你要對此題目有興趣,我可以貼一些我找到覺得不錯的paper > 有時間性嗎 > 否則為合只有外來的可以??? 這樣說好了,antheridogen可以由任一配子體在發育時形成, 若有一個gametophyte發育較早,所面臨的環境antheridogen 濃度較低,所以形成的配子囊的性別種類可以有兩種,之後較 慢發育的配子體,所面臨到的環境中anotheridogen濃度較高 所以只會形成antheridium, 甚至會只形成約20個細胞左右的 絲狀體,上面長滿的antheridium 關於anotheridogen對蕨類配子體的作用,系上江有龍老師在Taiwania 上有發表過文章,or u can find the paper undder list Sayers, A. and R.G. Hamilton. 1995. The Effect of Neighbors on Gametophyte Development in Ceratopteris Richardii. Amer. Fern Jr. 85(2):47-53. Schneller, J.J., C.H. Haufler, and T.A. Ranker. 1990. Antheri- diogen and Natural Gametophyte Population. Amer. Fern Jr. 80(4): 143-152 Lloyd, R.M. 1974. Mating systems and genetic load in pioneer and non-pioneer Hawaiian Pteridophyta. Bot. J. Linn. Soc. 69:23-35 如果你對這個方向的問題還有興趣,再說吧… 對了,你是打哪來的勒,很高興看到你提的問題 > 演化上的意思是: increasing the gene flow from another gene type or population you may think about the sexual reproduction... > 會不會有醫整個科都具有自交不親合性? 就蕨類來說,antheridiogen大致可以分為幾群,這一部份我就不清楚囉 要是研究所要考,我我我………:) ======================================== Posted By: muh (murmurer) on 'Botany' Date: Fri Feb 21 02:25:59 1997 > > ==> slug (史拉格) wrote: > > > > > > 我知道的有在蕨類裡的例子, 當然, 開始發現應該是在高等維管束植物 > > > 在蕨類的社會中, 除了有可能再同一族群或個體中產生的配子不結合外 > > > 也有在配子囊形成時, 藉由類似荷爾蒙的物質, 來影響鄰近個體配子囊 > > > 形成的性別, 使達到接受外來基因的機會 請問一下, 是不是可以把它想成,當某一個配子形成的時後, 利用藏精素的濃度調控,使附近的配子都是同性的嗎? 藉由這方式避免自交嗎? > > 心情不好,不用簽名檔,不要理我 > 心情好了沒?謝謝你們的回答! 那本PAPA的書,是講關於茼蒿栽培的書:) ======================================== Posted By: slug (史拉格) on 'Botany' Date: Fri Feb 21 17:09:36 1997 ==> muh (murmurer) wrote: > > > ==> slug (史拉格) wrote: > > > > > > > > 我知道的有在蕨類裡的例子, 當然, 開始發現應該是在高等維管束植物 > > > > 在蕨類的社會中, 除了有可能再同一族群或個體中產生的配子不結合外 > > > > 也有在配子囊形成時, 藉由類似荷爾蒙的物質, 來影響鄰近個體配子囊 > > > > 形成的性別, 使達到接受外來基因的機會 > 請問一下, 是不是可以把它想成,當某一個配子形成的時後, ^^^^ should be gametophyte > 利用藏精素的濃度調控,使附近的配子都是同性的嗎? ^^^^ -> 配子體形成配子囊, 配子囊產生配子 我的意思是, 會影響周圍的配子體只 形成藏精器, 而沒有藏卵器的形成 ( 這好像和自交不親合性無關 ) 啊, 就我所知, 蕨類是有這樣的例子就是說, 同一個族群產生的配子體 中的精卵是不結合的, 那不是在配子體上有許多曠男怨女? 他們只等待來自他處的配子結合, 嗯, 這裡又要導入一個觀念, 就是過 去我們認為蕨類的配子體的生活時期很短,其實不然…你可以在野外發 上玻璃房找 *^_^* > 藉由這方式避免自交嗎? 或許吧,關於這方面的paper, 你可以找關鍵字 matting system的相關 文章,或還有誰有興趣,找得到我的話,我有收一些有關的paper借你 copy吧 ======================================== Posted By: muh (murmurer) on 'Botany' Date: Sun Feb 23 01:12:20 1997 ^^^^ -> 配子體形成配子囊, 配子囊產生配子 不好意思,高中學的生物忘得有點多:) >同一個族群產生的配子體中的精卵是不結合的, What is the machanism? 是不是也是利用像Odiel提到的, 將<對方>弄成不孕或分解掉? 這樣講比較口語:) 不管怎麼說, 大自然對於增進遺傳便亦這件事的安排與設計, 總是讓人嘆為觀止的!:) -- 新從事之育種者需要培養對不良植株不姑息而殘忍之情緒, 育種者不能無情的摒棄, 將為材料所壓倒, 毀其為精明育種家之前途。 盧守耕 (1985) 作物育種學導論 p.105 Ξ Origin: 中興大學天樞資訊網 <bbs@bbs.nchu.edu.tw> [FROM: h218.s135.ts32.]