推 paua:應該是一顆細胞被多少病毒感染...(雞蛋裡挑骨頭:p) 11/26 18:03
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作者: ROKEE (可不可以不要再胖下去啦~) 看板: Biotech
標題: Re: [問題] 請問 M.O.I 和I.D.V 的全名和其意義.
時間: Sat Nov 26 21:09:56 2005
※ 引述《isotoper (nothing else)》之銘言：
: ※ 引述《fatboy.bbs@bbs.sa.ncyu.edu.tw (Rhapsody)》之銘言：
: : 最近在看一篇virology的paper.
: : 其中一章圖表是 IDV 對 MOI 做圖.
: : X軸是 M.O.I
: : Y軸是 IDV *10^3
: : 請問各位 M.O.I 和 I.D.V的全名是什麼？
: : 因為是縮寫，找了生物學字典也找不到。
: : 謝謝大家。
: M.O.I指的應該是multiplicity of infection
: 意思是說一個被感染的細胞所含平均病毒數量
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個絕對不是moi，講burst size還有點勉強
: I.D.V我就不清楚了
moi是指一個環境中(ex:medium)裡細胞和病毒顆粒數的比例
可以想像成平均一個細胞可以被多少個病毒顆粒感染
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◆ From: 140.120.213.101
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作者: isotoper (nothing else) 看板: Biotech
標題: Re: [問題] 請問 M.O.I 和I.D.V 的全名和其意義.
時間: Sat Nov 26 21:28:40 2005
※ 引述《ROKEE (可不可以不要再胖下去啦~)》之銘言：
: ※ 引述《isotoper (nothing else)》之銘言：
: : M.O.I指的應該是multiplicity of infection
: : 意思是說一個被感染的細胞所含平均病毒數量
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這個絕對不是moi，講burst size還有點勉強
: : I.D.V我就不清楚了
: moi是指一個環境中(ex:medium)裡細胞和病毒顆粒數的比例
: 可以想像成平均一個細胞可以被多少個病毒顆粒感染
書中定義:the average number of viruses that entered each infected cell
我翻譯的不太好Orz
是不是說"每個被感染細胞所平均進入的病毒數量"會比較好?
burst size應該是指single cell lysis之後所釋放的病毒顆粒量吧?
你對moi的定義我在書中沒找到= =
而且環境中病毒不代表每個都能感染細胞
另外有一個數值
E.O.P.=efficiency of plating
指的是實際上產生被感染細胞的virion的比例
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◆ From: 140.112.242.180
推 ROKEE:沒可能阿，有immunity在，只有一個顆粒會進去細胞 11/26 21:30
→ ROKEE:但是在電顯下可以看到很多顆粒黏在細胞上 11/26 21:30
※ 編輯: isotoper 來自: 140.112.242.180 (11/26 21:34)
※ 編輯: isotoper 來自: 140.112.242.180 (11/26 21:35)
→ isotoper:其實我看到這定義也有想過這個問題,不過書中有寫到:two 11/26 21:37
→ isotoper:virions infecting the same cell concurrently,我就想說 11/26 21:38
→ isotoper:可能不一定每種病毒都有完美的immunity吧@@" 11/26 21:39
推 ROKEE:恩恩，或許是這樣沒錯 :D 11/26 21:53
→ ROKEE:那書上有提到這兩個顆粒是同一種病毒嗎? 11/26 21:54
推 ariesia:immunity跟顆粒細胞的關係是？ 11/27 16:02
→ ariesia:很多時候做實驗是in vitro 所以會有這種詞吧 11/27 16:03
→ ariesia:我不太清楚免疫系統為何只准一個顆粒阿＠＠能解釋一下嗎 11/27 16:03
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作者: isotoper (nothing else) 看板: Biotech
標題: Re: [問題] 請問 M.O.I 和I.D.V 的全名和其意義.
時間: Sat Nov 26 22:17:08 2005
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: ◆ From: 140.112.242.180
: 推 ROKEE:沒可能阿，有immunity在，只有一個顆粒會進去細胞 11/26 21:30
: → ROKEE:但是在電顯下可以看到很多顆粒黏在細胞上 11/26 21:30
: ※ 編輯: isotoper 來自: 140.112.242.180 (11/26 21:34)
: ※ 編輯: isotoper 來自: 140.112.242.180 (11/26 21:35)
: → isotoper:其實我看到這定義也有想過這個問題,不過書中有寫到:two 11/26 21:37
: → isotoper:virions infecting the same cell concurrently,我就想說 11/26 21:38
: → isotoper:可能不一定每種病毒都有完美的immunity吧@@" 11/26 21:39
: 推 ROKEE:恩恩，或許是這樣沒錯 :D 11/26 21:53
: → ROKEE:那書上有提到這兩個顆粒是同一種病毒嗎? 11/26 21:54
他有作virus dose和response(plaque)的圖
雖然那個圖是用T4作例子,得出的結果是linear line
也就是one virion produce one plaqe
之後又說:If a higher moi were required to produce a plaque,the
curve would be parabolic rather than linear.
不過很可惜的他沒有其他moi值的圖
所以我也不知道有沒有這種例子orz
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◆ From: 140.112.242.180
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作者: ariesia (夏天的微笑) 看板: Biotech
標題: Re: [問題] 請問 M.O.I 和I.D.V 的全名和其意義.
時間: Sun Nov 27 15:59:42 2005
※ 引述《ROKEE (可不可以不要再胖下去啦~)》之銘言：
: ※ 引述《isotoper (nothing else)》之銘言：
: : M.O.I指的應該是multiplicity of infection
: : 意思是說一個被感染的細胞所含平均病毒數量
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這個絕對不是moi，講burst size還有點勉強
: : I.D.V我就不清楚了
: moi是指一個環境中(ex:medium)裡細胞和病毒顆粒數的比例
: 可以想像成平均一個細胞可以被多少個病毒顆粒感染
最後一句話有點問題 因為ｍｏｉ只是單純的一個比例
但是他跟細胞被多少病毒感染無關 當然ｍｏｉ越高 細胞被感染機率越大
但是不是說ｍｏｉ是一(virion : cell = 1:1) 每一個細胞就一定會被感染
而ｍｏｉ要到10 左右才能確保每一個細胞都會被感染 所以如果你有10 cells 你就要100 virion 才能在統計上確保每個細胞都被感染
我記得這些是被standarized 過的
如果你改變你的實驗狀況（多放一點ｍｅｄｉａ）那你ｍｏｉ不變 但是被感染的機率會降低
不知道這樣說有道理嗎 說不太清楚請多包含 ＠＠ 好久以前學的
而還有一種叫做adsorbed MOI就是跟細胞的特性有關了
反正很複雜我都不記得了＠＠...
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◆ From: 24.43.161.119
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作者: ROKEE (可不可以不要再胖下去啦~) 看板: Biotech
標題: Re: [問題] 請問 M.O.I 和I.D.V 的全名和其意義.
時間: Sun Nov 27 16:54:34 2005
※ 引述《ariesia (夏天的微笑)》之銘言：
: ※ 引述《ROKEE (可不可以不要再胖下去啦~)》之銘言：
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: : 這個絕對不是moi，講burst size還有點勉強
: : moi是指一個環境中(ex:medium)裡細胞和病毒顆粒數的比例
: : 可以想像成平均一個細胞可以被多少個病毒顆粒感染
^^^^ 劃重點 XDDDD
: 最後一句話有點問題 因為ｍｏｉ只是單純的一個比例
: 但是他跟細胞被多少病毒感染無關 當然ｍｏｉ越高 細胞被感染機率越大
: 但是不是說ｍｏｉ是一(virion : cell = 1:1) 每一個細胞就一定會被感染
: 而ｍｏｉ要到10 左右才能確保每一個細胞都會被感染 所以如果你有10 cells 你就要100 virion 才能在統計上確保每個細胞都被感染
: 我記得這些是被standarized 過的
: 如果你改變你的實驗狀況（多放一點ｍｅｄｉａ）那你ｍｏｉ不變 但是被感染的機率會降低
: 不知道這樣說有道理嗎 說不太清楚請多包含 ＠＠ 好久以前學的
: 而還有一種叫做adsorbed MOI就是跟細胞的特性有關了
: 反正很複雜我都不記得了＠＠...
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◆ From: 140.120.213.101
推 ariesia:定義的東西很難解釋 不過我還是覺得不太對^^ 11/27 17:08
→ ariesia:可能是我理解力太差不過我想應該就是那樣吧 11/27 17:09