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整個流程如網站附圖 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=bluecold&b=1&f=1099214494.jpg&p=0 其中紅色與黑色的差別在於一個nucleotide 而綠色與黑色是互補的序列 整個過程只寫出有用的序列 其餘的序列就沒有寫了 實驗過程 step 1. 以紅色序列為primer 以原始的序列作為template 作出產品一 (紅黑色) step 2. 以產品一作為primer 以綠色wild-type primer進行PCR 得到產品一的互補序列 稱之為產品二 (綠色與紅色兼有) 其中 綠色與黑色完全相同 step 3. 藉由產品二兩個單股的DNA中間有紅色之間有overlapping 而overlapping的部份可互相做為primer step 4. 以overlapping的部份當作primer 進行PCR 可做出與原始template只相差一個nucleotide的DNA片段 我找到一個網站 http://www.buckinstitute.org/benz/prot/prot12.htm 講述site-directed mutagenesis protocol 我看不出來與我這個方法相異的地方 ps.step 2.中 (a)Prepare a PCR reaction with 1-2ml of I and II. 這句話上面的圖 怎麼看都不可能會由3'往 5'做..... 第二個問題.... 一般我們跑完DNA以後會使用EtBr做染色 因此照相的結果應該是 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=bluecold&b=1&f=1099216745.jpg&p=2 這樣子吧 那為什麼我們在paper上面看到的電泳圖都是 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=bluecold&b=1&f=1099216744.jpg&p=1 (上述兩個圖沒有關係) 難道是因為反白比較好看?! 論文中沒有提及用任何blot的方法.... 難道真的用blot的方法? 兩個問題 謝謝 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.147.138 > --------------------------------------------------------------------------- < 作者 wensing (鍬形蟲) 看板 Biotech 標題 Re: [問題] 有關site-directed mutagenesis 時間 Sun Oct 31 19:07:46 2004 ─────────────────────────────────────── 這種突變方法稱 SOEing (Splicing by Overlap Extension) : 以overlapping的部份當作primer : 進行PCR 可做出與原始template只相差一個nucleotide的DNA片段 : 我找到一個網站 : http://www.buckinstitute.org/benz/prot/prot12.htm : 講述site-directed mutagenesis protocol : 我看不出來與我這個方法相異的地方 兩者一樣 : 這句話上面的圖 怎麼看都不可能會由3'往 5'做..... 沒錯,不可能 : 第二個問題.... : 一般我們跑完DNA以後會使用EtBr做染色 : 因此照相的結果應該是 : http://www.wretch.cc/album/show.php?i=bluecold&b=1&f=1099216745.jpg&p=2 : 這樣子吧 : 那為什麼我們在paper上面看到的電泳圖都是 : http://www.wretch.cc/album/show.php?i=bluecold&b=1&f=1099216744.jpg&p=1 : (上述兩個圖沒有關係) : 難道是因為反白比較好看?! : 論文中沒有提及用任何blot的方法.... : 難道真的用blot的方法? : 兩個問題 謝謝 個人推測,應該是用放射線 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.118.160.222
Bluecold:oh ya thanks 你幫了我一個大忙!!!!! 210.85.147.138 10/31
> --------------------------------------------------------------------------- < 作者 HIbaby (嗨北鼻) 看板 Biotech 標題 Re: [問題] 有關site-directed mutagenesis 時間 Sun Oct 31 21:42:44 2004 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《wensing (鍬形蟲)》之銘言: : : 這樣子吧 : : 那為什麼我們在paper上面看到的電泳圖都是 : : http://www.wretch.cc/album/show.php?i=bluecold&b=1&f=1099216744.jpg&p=1 : : (上述兩個圖沒有關係) : : 難道是因為反白比較好看?! : : 論文中沒有提及用任何blot的方法.... : : 難道真的用blot的方法? : : 兩個問題 謝謝 : 個人推測,應該是用放射線 我們實驗室拍照的機器可以設定反白 比方說做RT-pcr 我也習慣用反白輸出 感覺反白比較炫一點 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.1.156.27 > --------------------------------------------------------------------------- < 作者 ribose (保濟丸) 看板 Biotech 標題 Re: [問題] 有關site-directed mutagenesis 時間 Sun Oct 31 22:20:59 2004 ─────────────────────────────────────── : step 4. : 以overlapping的部份當作primer : 進行PCR 可做出與原始template只相差一個nucleotide的DNA片段 你這樣好像做了很多次 PCR 假如你用的 polymerase 沒有好的 proofreading 的話 反而會發生更多的 mutation 我則是作 2次 PCR + 1次 overlapping 方法如下(將你的做修改 不要介意) step 1 以紅色序列為 mutation primer + 綠色 wild-type primer 以原始的序列作為template 作出產品 A step 2. 以一對 wild-type primer 以原始的序列作為template 作出產品 B 而產品 B 較產品 A 長 而 mutation 的位置在 產品 B 之間 ___________x_____ 產品 A _______________________產品 B step 3. 進行overlapping 再用兩端的primer 進行放大 這樣就能獲得你要的 mutation 產物 這應該是可以做的 因為我做出來了 不過還是有二分之一的機率 會有 wild-type 運氣好就會拿到 我挑了十個colony 送了三個sequencing 中了一個 祝你好運 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.207.248
abc0:Nov'04 Nature methods有完整protocol 143.48.8.154 11/03
> --------------------------------------------------------------------------- < 作者 wensing (鍬形蟲) 看板 Biotech 標題 Re: [問題] 有關site-directed mutagenesis 時間 Sun Oct 31 23:17:03 2004 ─────────────────────────────────────── ribose兄說的對,這種狀況我有發生過。   但是要看你的片段大小,超過1kb(最終產物)或是模版GC特多 使用proofreading的polymerase比較保險一點 如果是做隨機突變,就沒差,會有意外收獲。   如果發生批出原片段(wild-type)的話,代表所使用的原template太多   (這種狀況我也有發生過) 那就要把template降低到 pmole (50~100pmole),就不會有原片段!   但是相對地,你的產物會非常地少! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.219.23 > --------------------------------------------------------------------------- < 作者 Bluecold (將來,是什麼?) 看板 Biotech 標題 Re: [問題] 有關site-directed mutagenesis 時間 Sun Oct 31 23:45:04 2004 ─────────────────────────────────────── 非常感謝兩位版友的解答 的確幫我了非常大的忙 嗯 其實我問的問題是由seminar所看到的 並不是我自己做的實驗 因為對site-directed mutagenesis非常的不清楚 所以除了找資料以外 也想辦法去瞭解怎麼做!!! 這個流程中唯一讓我感覺矛盾的就是step 4. (http://www.wretch.cc/album/show.php?i=bluecold&b=1&f=1099214494.jpg&p=0 如圖) 而這仰賴wensing兄的解答 可利用splicing by overlap extending來完成 而Ribose兄所提出的另外一個方法 也的確可行 只是在本實驗中作者並沒有提及相關的實驗 因此只能敘述site-directed mutagenesis的一般標準流程 不能對實驗的方法多做猜測 但是這個方法或許可作為替代方案也說不定 這裡我有想到另外一個方法想聽聽大家的意見 也就是說直接利用附圖中 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=bluecold&b=1&f=1099214494.jpg&p=0 擁有紅綠兩種primer的DNA片段本身當作primer 與最原始的template(390-bp)做PCR 這樣子一來 上面那一條約300-bp 下面那一條約90-bp 對primer來說 會不會有困難 因為一般來說primer的長度應該是沒有太大限制的才對 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.147.138 > --------------------------------------------------------------------------- < 作者 wensing (鍬形蟲) 看板 Biotech 標題 Re: [問題] 有關site-directed mutagenesis 時間 Mon Nov 1 00:45:43 2004 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《wensing (鍬形蟲)》之銘言: : 這種突變方法稱 SOEing (Splicing by Overlap Extension) : : 以overlapping的部份當作primer : : 進行PCR 可做出與原始template只相差一個nucleotide的DNA片段 : : 我找到一個網站 : : http://www.buckinstitute.org/benz/prot/prot12.htm : : 講述site-directed mutagenesis protocol : : 我看不出來與我這個方法相異的地方 : 兩者一樣 對不起,我看懂了原作者的敘述,兩者都不太一樣 除了ribose兄所說的會做多次pcr之外   從step1至step2 你必須先純化你的產品一(單股DNA) 然後再跟綠色wild-type primer進行PCR,然後再純化,再進行overlapping 純化的過程,可能會有問題產生。   多了一步驟,就是麻煩。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.219.23 > --------------------------------------------------------------------------- < 作者 wensing (鍬形蟲) 看板 Biotech 標題 Re: [問題] 有關site-directed mutagenesis 時間 Mon Nov 1 00:59:16 2004 ─────────────────────────────────────── : 這裡我有想到另外一個方法想聽聽大家的意見 : 也就是說直接利用附圖中 : http://www.wretch.cc/album/show.php?i=bluecold&b=1&f=1099214494.jpg&p=0 : 擁有紅綠兩種primer的DNA片段本身當作primer : 與最原始的template(390-bp)做PCR : 這樣子一來 : 上面那一條約300-bp 下面那一條約90-bp : 對primer來說 會不會有困難 : 因為一般來說primer的長度應該是沒有太大限制的才對 這樣子會有問題   (1)兩片段差太大,你的elongation時間要以那一片段為主390bp還是90bp 300 ------------X------- 300 -----------------X-------------------- 90 -----X------- 90 -----------------X--- (2)要考慮primer的亂黏與髮夾(特別是300bp)形成,提高黏合溫度可能無法解決 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.219.23