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http://www.boardgamegeek.com/game/28720 遊戲在BGG的連結 http://overlordsdungeon.blogspot.com/2008/03/brass.html overlord大大的BLOG連結 (可以了解遊戲的配件長啥樣子) (可以這樣引用嗎?) AOS 以及 Railway tycoon 作者2007的作品 遊戲背景是十八世紀英國的蘭開夏郡,而玩家扮演不同的企業 在工業革命的過程中建立各種工廠、鐵路(或運河)、港口以及發展紡織工業 賺取金錢以及勝利分數(我把他解讀類似於名聲、威望) 配件上,遊戲版圖、雙面的建築版塊以及手牌都非常的精美(上面的連結可以看) 大版圖的畫風我尤其喜歡。 一個遊戲好不好玩會影響我是否去玩他 但是除了好玩還要配件吸引人我才會想買,Brass就是一個讓我想買回家的遊戲 遊戲的進行大致就是每個人依序做兩個行動,藉以發展自己的鐵路和工廠 分兩個時期,時期結束記分,四人遊戲中,各約八個回合十六個行動 遊戲便是在有限的行動中努力的獲取分數 遊戲機制有兩點我覺得比較特殊 其一 順序的決定是根據本回合每個人的花費,花費越高下回合就越慢行動 玩過才知道這個在遊戲中往往扮演很關鍵的角色,因為這個遊戲時機相當重要 所以這也成了遊戲中的一個策略面向 其二 獨特的供需營運系統 你建立的各種工廠都必須要順利"營運"才能為你取得收入和分數 當建築成功的營運的時候將可以翻面,另一面顯示他的收入和分數 比方說你建立煤礦場,上面會根據等級不同長出一些小煤礦方塊 這個方塊代表這個工廠能提供的"生產力" 你就必須要讓這個煤礦場的"生產力"都被"需要" 他才會翻面 (也就是方塊被拿光) (像是一些建築以及每條鐵路,都需求一單位的煤礦) 而棉工廠則是找到出售的港口,棉工廠以及港口都可以雙雙翻面 表示他們建立起了一個銷售的線路,這個棉工廠的貨物利用這個港口來交易 有人覺得他遊戲的概念和機制並不直觀,但是我認為其實大部分都屬合理 會讓人難以理解其實是說明書的錯,說明書沒有寫這些規則的解釋 他只有單純的說規則怎麼跑.... 我覺得最重要的概念是,那些煤或鐵的資源指示物,以及遊戲中的建築需求 並不是單指那個資源的數量,而是指供給和需求的情況 比方說建立鐵路不是需要鐵,而是需要煤,因為一段營運的鐵路是需要煤來維持 同理,棉和港的配對翻面(遊戲中簡稱賣棉),並不是就把那個東西賣過去 而是想成他們建立一個銷售合作的線路 在這機制下就誘發了遊戲微妙的互動,合作與競爭並存 還有時機的掌控,比方說提供蘭開夏內正極度匱乏的資源,往往會有更好的報酬 其他更細部的遊戲方法我就不寫了(有空再補好了) 遊戲規則的講解,我覺得在充分理解以及準備的情況下並沒有想像中的複雜或困難 比較需要注意的是幾個小規則,最好有個備忘,否則可能會有遺漏,這是個小缺點 (比方說運河時期玩家在同一個城市只能有一個建築...或是兩張手牌的結合行動) 玩起來的感覺 目前玩過兩次,一次四人一次三人,我覺得都滿好玩的 四人提供了較強的遊戲張力和衝突,三人則是節奏上較為明快(地圖上也比較清爽 XD) 我們玩的時候遊戲時間大約兩個半小時,較熟之後應該可以在兩個小時之內 由於很多時候是都會利用別人的煤鐵或是港口,遊戲整體的互動上我覺得是很足夠的 看著自己建立的工廠成功營運,翻面獲得收入的感覺很好 哈哈 遊戲中想做的事情很多,但是一回合你的行動就是兩個 加上其他人的競爭,第一次玩的時候可以說是亂蓋一通....能做啥就做啥 XD 第二次的時候就稍微有想一下主要想走的方針 目前只玩過兩次以及看過一些討論,所以策略層面上只能說玩到目前的感覺 感覺遊戲是有許多不同的策略路線可以選擇,無論是借貸或是發展或是蓋東西感覺都很有 利 但是行動數量是固定的,如果有效利用你每個行動來達到好的效益,就變得相當困難 所以不可能你想要每個方面都能顧及 比方說你必較快展開鐵路的卡位賺分,但是鐵路在缺煤的情況下相當貴 又不會帶來收入,那可能讓你被迫多花幾個回合去借貸.... 或是你著重於鐵船的建設發展,那你棉工廠的等級就相對的停留在比較低的階段..等等 而路線,也不是你選擇了就能順利進行 玩家之間的卡位、競爭,以及你手牌的獲得都會使你必須修正你想走的路線 所以可能還是要走有點彈性方法,不然就是你很確定你可以成功的蓋出你想蓋的工廠以及 位置 每場遊戲結束都會讓人想討論其中內容,為什麼誰會贏,哪個時候哪一手做的不好或是很 好... 總結 優點 精美、有質感的遊戲配件,優秀新穎且切合主題的遊戲機制 耐玩以及策略深度我只有玩兩場不敢說的絕對 但目前給我的感覺是豐富多樣、頗具深度、相當有樂趣,平衡上拿捏得很好 兩個小時雖不短,但是玩起來讓人覺得滿緊奏的 缺點 規則不能算是簡單,有幾個特例略為瑣碎 若是每個玩家都想很久(遮臉,可能會使遊戲節奏略為緩慢 不過如果每個人都可以利用別人的行動時間來考慮自己之後的策略,情況會好很多 也不會覺得等很久 XD 遊戲人數 3-4 也算限制比較嚴格 瑕不掩瑜,向大家推薦這個遊戲 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.142.222
shifbug:好想玩~ 不知道台中哪裡玩的到這個遊戲? 05/03 13:03
evenphough:真想玩看看呀... 05/03 15:21
BGGG:剛看了一下簡介,一場要120分鐘,我就放棄了.. 05/03 22:19
gshape:如果只是因為遊戲時間太長而放棄..那你會錯過許多好遊戲 05/05 08:41
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: b18902040 (烏龍茶) 看板: BoardGame 標題: Re: [心得] Brass 時間: Sat May 3 21:05:03 2008 這微妙的遊戲 有人可以說一下大概的路線 或是主流作法嗎? 我玩過次數不多 但是他的機制真的是很微妙 微妙到我不知道怎麼稿 比如要是你這輪拼命蓋拼命花錢拿了很多積分 那待會一定會沒錢要借錢 然後就會發現剛剛好不容易前進10格現在借錢就退10格了 或是研發或借錢不蓋東西 等下次要蓋時就發現被蓋超多路的 哪個行動是比較有利的? 感覺每個都各有利弊 沒有做哪件事是最好的 所以感覺很奇妙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.13.78
dorminia:策略型遊戲本來就是在一堆行動中即時性找出最佳行動的呀 05/03 21:29
b18902040:話不是這麼說阿!一般玩遊戲就像下棋!你會找出最佳解! 05/03 23:00
b18902040:但像這個好像只要不被卡怎樣發展都好有點沒頭緒 05/03 23:01
b18902040:其他遊戲容易找出最佳解!但這個我找不太到!因為太自由 05/03 23:04
comj:如果有明顯的最佳路線,遊戲性耐玩性和策略深度就打折了 05/03 23:44
comj:不過這種多人互動的策略,不像雙人的棋類,所以可以說每個人 05/03 23:45
comj:都是變數.....這也是boardgame吸引我的地方之一 05/03 23:46
b18902040:所以我沒說最佳路線而是問有哪些主流玩法 05/04 00:05
comj:我覺得是看分數在哪...玩法不脫幾個取分的重點 只是比重分配 05/04 00:08
comj:也不能說不脫啦 同一個靠船廠取分就有不同打法...XD 05/04 00:08
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Reenter (我是台柱) 看板: BoardGame 標題: Re: [心得] Brass 時間: Sun May 4 00:23:27 2008 這個遊戲 如果每個人都專心的做自己的事情 (比方說蓋場,提供資源,蓋港等等) 最後的分數會非常的接近,某種程度上就是遊戲設計的太平衡的結果 但是大家玩多次了,也就會想去賺別人的便宜 才比較有一些不同的平衡路線出現 ------------------------------------------------------------ 如果你是想問說到底有沒有什麼主流的開局 我雖然沒有玩過很多次但是感覺起來有四種 1.快速棉場水道連通國外不求人 賺錢最穩,但是要注意花錢的數目,這個打法很需要搶順序 如果在一次Sell中可以賣到兩次的話前期很有優勢 2.穩紮穩打提供資源 別人不用就自己用,因為資源很便宜所以前三回合很可能都不用借錢 不管多蓋鐵場或是研發科技都ok 3.搶先港口型 港的C/P值應該是最高的,搶先港口可以有效壓制到其他人不得不幫你 但是前面會完全沒有收入,可能要靠一個資源的翻面之後借錢才能打 4.跳科技型 直接花兩元把第一個鐵與煤磨掉,如果有人受不了賺市場錢的誘惑 而蓋鐵場的話,你也可以順勢蓋比較強的煤場,沒人蓋的話,舊等於是免 費跳科技了。 另外一個重點就是第六回合(第一階段你最後可以抽牌的回合) 除分收入大幅領先,不然應該要借30元搶鐵路,這應該是這遊戲少數不變的真理吧? -- 一年, 長如串聯的甜蜜回憶, 短如臨別前的吻, 令人意猶未盡. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.11.168
comj:不過運河時期沒牌抽了也是可以借錢唷...so可以晚點借 05/04 00:27
comj:比方說....運河最後一階段借 之後就先手蓋鐵路 XD 05/04 00:27
Tienlao:Brass我覺得最好的地方就是路線多而且都有機會贏...XDDDD 05/04 01:24
b18902040:推....先手蓋鐵路其實挺划算的 05/04 21:01
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: comj () 看板: BoardGame 標題: Re: [心得] Brass 時間: Sun May 4 01:28:23 2008 那我也分享一下玩到目前為止,個人對各種得分方式的分析 不過場次經驗不多,說的也未必正確 僅供參考,也期許大家一同討論,達拋磚引玉之功 主要得分來源大致上分成 棉花/鐵廠/船廠/港口/鐵路 棉花廠 缺點 略微高價,還需另外花回合以及必須有港口來賣,升級較慢(每等級三個) 優點 分數和收入兼具,搶賣遠洋市場還有額外收入 建議 若想主打棉廠,一定要多研發來跳一些等級。 鐵工廠 優點 c/p值不錯,還可以搭配自己的研發或是補進需求調賺些外快,每等級一張 分數向上跳得很快 缺點 地點較少,每個等級只有一張亦是他的缺點 (蓋完就那些,不可能只靠他) 且很有被翻蓋的危機 建議 三級鐵工廠保衛戰很重要 XD 船廠 優點 分數非常高,蓋到直接就翻面,單一行動來說分數最高的 缺點 能蓋的位置非常有限(運河1鐵路3)多人想蓋的時候競爭激烈 還須一些升級的前置工作 建議 我覺得有些人常常高估船廠的威力,單看一手10/18分是很多沒錯 但是要能蓋必須先經過一番研發(尤其你運河時期沒蓋的話....) 然後要有一條低分的鐵路連接(除了利物浦都在偏僻位置) 加上價格又高.... 所以我對船廠拿分的建議是,當你有把握蓋一個,有機會蓋兩個的時候 才是比較值得的選擇(無論一二級) 比方說你運河時期有蓋一個,鐵路時期能再蓋一個這樣就值得去蓋 (因為都研發過,又蓋掉一張...只要研發一張就夠) 如果你運河時期沒蓋半個,鐵路時期最好是有機會蓋兩個二級的,才 考慮以他取分 (否則要兩手研發,不是坐一望二的話價值有待評估) 但是也別輕易讓他人蓋兩個船廠... 港口 優點 C/P值很高(便宜又多分多收入),不用自己花回合數去翻 缺點 相當被動! 這對有income需求上非常不利 太晚翻的話港口的價值就只有那個分數了(更何況人家不一定要賣你的港) 建議 最好能達到相當程度的壟斷,要蓋出高級的港 鐵路 優點 好的位置分數相當高,一條六七分,一手才15可以蓋兩條! 缺點 完全沒有收入,後期缺煤的時候價格會飆漲! 建議 煤便宜的時候搶鐵路是值得的,又可以卡位延伸發展 不要小看那些兩個銅板的威力! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.138.161 ※ 編輯: comj 來自: 125.232.138.161 (05/04 01:34)
b18902040:推 05/04 21:03
b18902040:補推 05/04 21:08
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: cannie (^^) 看板: BoardGame 標題: Re: [心得] Brass 時間: Sun May 4 01:29:21 2008 我不算利害的,不過大概講一下一點心得 先抓住核心,這是個搶分數遊戲,自始自終都要以這個出發點為目標 不要搶錢搶過頭,搶點搶過頭,集氣集過頭(等卡片),借錢借過頭... 其次,搶分數這件事情就跟你手上的資源狀況有密切關係 資源有以下.. 1.金錢:如何生錢出來以供應你行動? 蓋2級媒? 蓋棉場? 還是花行動借錢比較快? 2.卡片:如何串起手上的卡片,或是一並考慮其他人的行動,判斷將來發展的策略? 還是要等手牌? 還是先衝科技?(衝科技是花行動換取將來更高兌現的分數) 3.地點:自己的腹地也是該考慮的資源,是否連結海外?是否有可用礦產?路線? 另外了解一下每個遊戲元素的屬性 運河時期: 1.1級煤場,除非是第一家蓋,通常是很難翻面得分的,通常是為了發展腹地用 2.1級棉場,輸送可以得高收入;昂貴,可是不需要煤,容易空降 3.1級港口,不如先升級為2級比較划算 4.1級船廠,便宜又衝高分,但留不到鐵路時期 通常這個時期關鍵是為鐵路時期作佈局。 鐵路時期: 1.手順異常重要,當然運河時期也重手順,但鐵路時期的手順會影響勝負很大 2.錢、錢、錢,沒錢什麼都不用做,在不想浪費太多行手順的狀況下 必須要用很多手段生錢,蓋煤廠分數會低,蓋棉廠其實不算賺錢是賺分 注意國外缺料狀況可以幫你省錢。 最後實在不行,花行動借錢才是正途~ 3.腹地路線,決定你手牌的靈活度。沒有腹地只能求神送你空降牌,或是嘴砲自救~ 4.鐵路,除了增加你腹地的廣度,也限制對手的腹地,狂增你的分數,但很花費 5.鐵礦,先用先贏,這個遊戲只要科技有在衝,基本上分數不會太差 遊戲中沒有一定的路線 妳的對手動向與你手牌狀況 決定你的路線~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.198.109
b18902040:推~ 05/04 21:03
b18902040:補推 05/04 21:24