推 smallclose:老大～～每round的錢不是這樣算ㄟ～～因為你打完要丟 03/20 13:48
→ smallclose:到棄牌堆裡～～所以張數就不一樣了 03/20 13:49
→ peterwcg:是阿 你可能沒看過行動抽到一輪手上16元以上的... 03/20 14:17
→ alex650300:這樣你能上BSW試看看~絕對不行~ 03/20 15:48
推 rnc:遇到攻擊卡完全沒有抵抗力... 03/20 20:23
→ wfjh31734:三分買太多牌組亂了就只能眼睜睜看人狂買六分了@@ 03/20 20:26
→ inkdenny:那這樣domi就沒意思了 03/21 00:15
→ inkdenny:失去玩domi的意義... 03/21 00:15
推 hosigitane:是說還是要有一些制衡的卡片出現= =像今天就狂拿分@@ 03/21 00:26
→ eu1986: 這啥分析阿 用平均來估計你的行動 用機率分析還差不多 03/21 10:07
推 GodV3:這個打法我只會搭配公爵... 不然很虛 = = 03/21 12:04
推 RogerLo:都已經說是無腦打法了 你們還一直.... >< 03/21 13:35
→ S209:測打法很簡單,找人用同樣的打法開n場或是去BSW電或被電就知道 03/21 14:11
推 kaseno:只買錢跟分數有可能獲勝 不過以六分或三塊為目標會比較好XD 03/21 14:30
推 heyjude0929:科科 我最喜歡跟這種人玩了 03/22 00:04
推 sean1002:推樓上，跟這種人打我BSW上的勝率應該可以破9成XD 03/22 14:22
推 ftsywind:這打法我覺得還是有他的價值 在4人遊戲裡面 03/23 02:57
→ ftsywind:人多的時候ending的快 這個打法在早期可以領先 03/23 02:58
→ ftsywind:但缺點是沒什麼續航力 03/23 02:59
→ ftsywind:兩人遊戲幾乎無法ending 只能被動等對手買起6分超前 03/23 03:01
→ ftsywind:但四人時還是會有機會 03/23 03:02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Wush978 (柴人) 看板: BoardGame
標題: Re: [閒聊] 無腦dominion三分兩塊打法 XD
時間: Sun Mar 21 13:13:35 2010
我記得有聽朋友提過，國外有人做過類似的分析
但是通常不會用這麼笨的打法當基準，而是用另一種打法 (買錢買六分)
然後估計買到四張六分所需要的回合數
由於牽扯到的機率過於複雜，所以就直接寫程式跑模擬就好啦~~
....
不過我沒看過該篇文章，詳情請找某網友（他也有看BG版）
---
在比較行動卡上，採用的策略是上述打法加上一張行動卡以後買到四張六分的需要回合數
（正常來說都是要縮短的呀...）
我記得Smith 是第三名（有考慮哪些擴充版本就不知道了）
btw,據說模擬結果買一張witch vs 一張smith 勝率是九成以上
※ 引述《type2error (貝它)》之銘言：
: 牌張數 錢數 五張平均錢數 作法 總分
: 起始 10 7/7 3.5 買兩元 3
: R 1 11 9/8 4.1 買兩元 3
: R 2 12 11/9 4.59 買兩元 3
: R 3 13 13/10 5 買三分 6
: R 4 14 13/11 4.6 買兩元 6
: R 5 15 15/11 5 買三分 9
: .... .. .. ... ......
: 這個蠢打法的邏輯很簡單，五元可以買三分，所以每次抽五張牌可以平均值湊到五
: 元就買三分（運氣好就買六分），錢低於平均值就買錢（有機會就買三元）。買一張
: 兩元後就買一張三分，買到一張三元就可以買兩張三分，以此類推。六分的前提是抽
: 起牌來有八元，這個門檻就高很多了，沒有行動卡並不容易達到這目標。
: 這打法操作很簡單，記住總張數和總錢數，張數等於錢數就買走三分，高於錢數就
: 買大錢。
: 最基本的卡片變形：大臣
: 大臣價值三元，給你兩元並且可以重新洗牌。在這個白癡打法裡作法很簡單，如果
: 棄牌堆的錢已經出了超過總張數的一半，那就發動大臣重洗。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.109.16.91
→ s910928:我記得Y以前有人po過類似文章 03/21 13:15
推 RogerLo:你朋友該不會是我朋友oktryit吧 03/21 13:36
推 oktryit:0.0 ..... 右 03/21 13:57
→ Wush978:不是耶... XD 不過說不定追一追發現根源是同一個人 03/21 14:59
推 sanron:科科 不好意思之前個版PO錯 女巫對鐵匠勝率只有7成8 ~CU 03/21 16:46
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sanron (y4u3jo6) 看板: BoardGame
標題: Re: [閒聊] 無腦dominion三分兩塊打法 XD
時間: Sun Mar 21 16:44:04 2010
.......在下提供些許意見 若觀念有誤還請高手指教 (wush.. 我就是在說你......XD)
另外 以下文章內容會破壞新玩家探索、發現domi機制的樂趣
強烈建議以下適合玩過破百場之後的玩家 苦思後沒有心得 又想精進戰績的再行閱讀較好
防雷
※ 引述《Wush978 (柴人)》之銘言：
: 我記得有聽朋友提過，國外有人做過類似的分析
朋友S:外國人用100%純金錢流跑電腦模擬 平均花17回合買到四張六分
so
若牌面10張行動卡都很鳥
無論怎麼組合引擎購買力與速度都比金錢流慢 那就打金錢流吧 (只建立在基本款)
懶的翻譯
以下是BGG上外國高手的部分原文 (太多頁了 有興趣的自己找吧~~)
Let's verify this through simulation.
I have chosen some non-attack cards that require little decisionmaking.
These are the easiest to program.
We can play solitaire,
and try buying different numbers of them.
Success will be measured by how fast the deck can buy four provinces.
It is not an ideal measure for fitness in actual play,
but it gives us a means of comparing cards to each other.
Qty Card Avg turns
4 Wharf 14.34
1 Envoy 14.58
2 Smithy 14.89
3 Merchant Ship 15.08
4 Laboratory 15.71
2 Upgrade* 15.82
1 Chancellor 15.86
2 Explorer 15.87
1 Moat 16.04
7 Market 16.15
1 Baron** 16.16
1 Moneylender 16.20
1 Mine 16.38
1 Adventurer 16.54
1 Ironworks*** 16.69
1 Coppersmith 16.88
1 Workshop 17.89
*Upgrading Estates into Silver and trashing Copper.
Not as good in an actual game because you're giving up points
**Using the Baron for +4 whenever we draw it with an Estate.
This is faster than using it to gain Estates but gets fewer VP
***Using Ironworks only to gain Silver
以上跟以下數據 多數建立在``一張行動卡的牌庫``組成 避免一起抽到的狀況發生
(Qty代表總張數 EX:速度第三快的牌庫組成是兩張鐵匠 花大約14.9回合買到第四張六分)
下面是探討攻擊卡 vs 鐵匠 護城河 錢莊...etc的勝率
Deck v.Wharf v.Smithy v.Moat v.M'lender v.Witch
Sea Hag 68.5 82.1 81.1 94.9 54.1
Witch 71.3 78.8 84.2 88.7 47.7
Swindler 52.5 59.8 69.5 74.3 25.0
Militia 36.1 36.9 48.5 74.7 21.2
My conclusion from this data is that Witch, Sea Hag, and Swindler
are the top tier attacks,
and that they rank above Wharf in the power ranking.
Militia is quite good, losing to Wharf, Smithy and Moat,
but beating all the other action cards
(I ran it against Lab, Explorer, and Chancellor: all wins).
由此可知 鐵匠對上海巫or女巫 勝率瞬間下降到只剩2成左右
詛咒類的攻擊卡對抽牌能力強的引擎傷害頗大
所以原PO買錢、買三分策略 基本上只要17回合後6分沒買光 對方只要再買第五張六分
那就GG了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.63.217
推 Wush978:push 03/21 17:59
推 eastpopo:原來單張chancellor有這麼厲害，實戰上卻弱到不行 03/21 21:37
→ sanron:看用法 除非慶典+圖書館 或爪牙連發..等會考慮 不然不會買 03/21 23:26
→ sanron:下次上BSW實驗看看單張大臣到底有沒有這麼威~~(筆記) 03/21 23:29
推 Anfany:其實還是該看牌型吧...加上擴充後...無腦打法幾乎都會輸 03/23 00:53
推 only1032:chancellor好好的記牌買一張還不錯 03/23 10:22