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拿到期待已久的innovation 終於和朋友試開了幾場 其實玩的動作很單純 就只有幾個動作而已 不過還是有些定義的地方沒有很清楚 所以有些牌會覺得不順或太imba = = 有些問題想要請教板上先進們 1. 如果牌已經是在展開(splay)的狀態,使用塞牌(archive)或是轉移(transfer) 是否放完牌後依舊是完整的展開? 就是塞牌會依展開的規則放,而不是覆蓋在 最下面,因為我們今天玩覆蓋掉,還說要再使用一次展開才能把最上(下)面的牌推開 2. 如果是因為符合教義而要拿別人的得分(influence),是否無法索取分數就不能索取? 比如說mapmaking會跟人要1分,沒有1分就算你有2分3分還是不用給? 我們今天有人 主張抽分抽牌沒牌都可以往上抽,當然要分也是這樣,就硬生生把別人2分3分幹走 還是這樣是正確的呢 3. I demand是強制性會對每個符合條件的人還是選擇性的? 比如說medecine是要求對方 把最高分換我的最低分,我如果沒分數可以換人家的最高分,但如果對方沒分數我 也要把我的分數給他嗎,或者,在要求對方的時候可以選先和A要再和B要嗎 4. 展開後是否除了像invension有明白指出可以把向左改向右,不然一旦比如說已向左 展,即使有了可以有向右展的牌也不能換方向嗎? 5. road building牌,可以一次打出兩張牌,並轉移一張自己檯面上的紅色置頂牌 (active card)給別人,那如果打出的剛好是紅色牌覆蓋上去,轉移的會是後來打 的還是原本的road building牌? 6. engineering牌,要求對方轉移有提供城堡圖案的置頂牌作為我的得分,那如果是它 下面展開的圖案有,但置頂牌沒有,需要轉移嗎 7. feudalism牌,看之前熱心前輩們分享的中文化會寫轉移對方有提供城堡圖案的手牌 至我的手上,可是我看原文是from your hand to my influence,不是到得分區的 意思嗎? 還是版本不同有修正呢? 我的是iello的版本 8. anatomy牌,要求對方放回一張得分,然後同時放回一張和該得分同時代的置頂牌, 若沒有當時代的牌還需要放回嗎?比如說我丟回了一張2分,但是我場上的時代只有 二和四時代,那這樣如何解? 9. pirate code牌,若要求的狀態沒有達成,將你一張擁有最少皇冠的置頂牌計分, 這計分的意思是直接把那張牌放入得分區,還是看那張牌的時代,在中間的牌庫抽 取並得分? 像coal牌,也是有相同的情況 (選擇一張置頂牌及下面的牌計分,又, 下面的牌請問是正下方的牌還是自選呢?) 10. 在有共享能力時,若有多項能執行,應該符合資格的人一次執行完再換下一個符合 的人對吧? 應該不是大家一起執行完第一項再輪第二項這樣吧? 整理一下在玩的時候的問題 再回來仔細研究每一張牌 竟然發現問題這麼多 = = 目前已經看完五個時代的牌 後面的若有問題再請大家幫忙解答 感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.0.75
nile520:10.每個玩家先將第一條結算 再進行第二條結算 11/04 23:55
nile520:1. 按照說明書 塞入或轉移 一樣遵守原本的展開方式展開 11/04 23:57
nile520:3. 交換(Exchange) 沒牌也可以執行 from 說明書 11/05 00:00
Gethwa:這是個暴力平衡的遊戲… 11/05 01:10
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: PAPAYASTRAY (後青春期的詩) 站內: BoardGame 標題: Re: [問題] innovation數問 時間: Mon Nov 5 00:05:34 2012 ※ 引述《oneblack (當我們混在一起)》之銘言: : 拿到期待已久的innovation : 終於和朋友試開了幾場 : 其實玩的動作很單純 : 就只有幾個動作而已 : 不過還是有些定義的地方沒有很清楚 : 所以有些牌會覺得不順或太imba = = : 有些問題想要請教板上先進們 就所知道的回答 如果有錯務請見諒 以下假設四人遊戲狀況做解說 : 1. 如果牌已經是在展開(splay)的狀態,使用塞牌(archive)或是轉移(transfer) : 是否放完牌後依舊是完整的展開? 就是塞牌會依展開的規則放,而不是覆蓋在 : 最下面,因為我們今天玩覆蓋掉,還說要再使用一次展開才能把最上(下)面的牌推開 只要牌展開了 就一直繼續展開 不管塞牌打牌轉移讓你多了新的牌 也都是繼續全展開 特例只有在於牌減少到剩下一張以下時 回到沒有展開狀態了 這時候才需要再次執行展開動作 : 2. 如果是因為符合教義而要拿別人的得分(influence),是否無法索取分數就不能索取? : 比如說mapmaking會跟人要1分,沒有1分就算你有2分3分還是不用給? 我們今天有人 : 主張抽分抽牌沒牌都可以往上抽,當然要分也是這樣,就硬生生把別人2分3分幹走 : 還是這樣是正確的呢 當然不用給分 只有抽牌(Draw)才會有抽不到往上抽的狀況 其餘的要不到就是不用給囉 : 3. I demand是強制性會對每個符合條件的人還是選擇性的? 比如說medecine是要求對方 : 把最高分換我的最低分,我如果沒分數可以換人家的最高分,但如果對方沒分數我 : 也要把我的分數給他嗎,或者,在要求對方的時候可以選先和A要再和B要嗎 按照順序依序(下家、對家、上家)要 能要就必須全要 : 4. 展開後是否除了像invension有明白指出可以把向左改向右,不然一旦比如說已向左 : 展,即使有了可以有向右展的牌也不能換方向嗎? 沒有這種規定 唯一的規定只有 牌疊只能向一個方向展開 不管該牌疊原本是什麼狀態(未展、向左、向右、向上) 只要教條行動讓你能選擇往某個方向展開 你都可以選擇改變展開方向 : 5. road building牌,可以一次打出兩張牌,並轉移一張自己檯面上的紅色置頂牌 : (active card)給別人,那如果打出的剛好是紅色牌覆蓋上去,轉移的會是後來打 : 的還是原本的road building牌? 後來打出來的牌 因為教條行動要求你先打牌才轉移 : 6. engineering牌,要求對方轉移有提供城堡圖案的置頂牌作為我的得分,那如果是它 : 下面展開的圖案有,但置頂牌沒有,需要轉移嗎 頂牌沒有當然就不用給 下面展開的牌不叫做頂牌 不能執行教條行動 也當然不會被engineering要求到 : 7. feudalism牌,看之前熱心前輩們分享的中文化會寫轉移對方有提供城堡圖案的手牌 : 至我的手上,可是我看原文是from your hand to my influence,不是到得分區的 : 意思嗎? 還是版本不同有修正呢? 我的是iello的版本 我手上的也是iello版本 所以不知道舊版原文 不過當然是以修正後新版為準 所以是轉到分數區 : 8. anatomy牌,要求對方放回一張得分,然後同時放回一張和該得分同時代的置頂牌, : 若沒有當時代的牌還需要放回嗎?比如說我丟回了一張2分,但是我場上的時代只有 : 二和四時代,那這樣如何解? 沒有相同時代當然就不用退 不過你的例子說丟回一張2 那當然要把頂牌2、4的2退回去 : 9. pirate code牌,若要求的狀態沒有達成,將你一張擁有最少皇冠的置頂牌計分, : 這計分的意思是直接把那張牌放入得分區,還是看那張牌的時代,在中間的牌庫抽 : 取並得分? 像coal牌,也是有相同的情況 (選擇一張置頂牌及下面的牌計分,又, : 下面的牌請問是正下方的牌還是自選呢?) lowest不是指提供最少皇冠 是指時代最低 例如你有提供皇冠的頂牌目前有Pirate Code(5)、Navigation(4)、Code of laws(1) 執行這Pirate Code的時候 第二個教條行動是要你把Code of laws(1)這張牌拿去計分 所以這張牌一邊賺分的同時也會讓你的皇冠越來越少 也越來越難發動 下一張牌計分 就是指該牌堆第二張牌也必須計分 (第三張當然就不用了) 換言之 當你把頂牌拿去計分後 新的頂牌也要拿去計分 如果該牌堆只有一張牌 那當然就只計那張 : 10. 在有共享能力時,若有多項能執行,應該符合資格的人一次執行完再換下一個符合 : 的人對吧? 應該不是大家一起執行完第一項再輪第二項這樣吧? 你說應該不是的那項剛好對了 假設該牌有A B 兩個教條行動 所有人做完A 再所有人做B 順帶一提的是 如果A教條是I Demand,但B教條沒寫I Demand(也一定不會有) 雖然A教條是命令 B教條還是可以共享 例如該牌行動是比皇冠 你的對家有跟你一樣多的皇冠數 執行順序如下: (執行A教條) 1.你用A教條行動要求下家 2.你用A教條行動要求上家 (執行B教條) 3.對家皇冠一樣多 享受B教條行動 4.你自己執行B教條行動 5.假設對家有SHARE到3.的行動 你得到FREE DRAW一張牌 : 整理一下在玩的時候的問題 : 再回來仔細研究每一張牌 : 竟然發現問題這麼多 = = : 目前已經看完五個時代的牌 : 後面的若有問題再請大家幫忙解答 : 感謝! -- ◤ █◤◢█ ▁▁ ▁ˍ▅▅▃▌ ◤ ◥█▎ ▋ ◤▋ █ █▎ ▉ ▊▆▂ ▃▅▊ ▋ █ ▍◤ ▍ ▍、 ◥▏ ▃ ▍ █ ˍ▌ ▃▁◣ ▃▎ ▌ ▍ ▎▎◥▍ ▎ ◥ PAPAYASTRAY ▎ ◥ ▆▅▇ \\ ▆▂◤\ by cat91847 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.6.239
Eunoia:哇 這篇回的真詳細 我把我那篇隨手回的刪掉好了:P 11/05 00:08
Eunoia:新舊版只有用語不同 功能都一樣喔 11/05 00:09
PAPAYASTRAY:啊 不用刪啊 qq 我只是想說講清楚一點而已啊 11/05 01:42
oneblack:非常感謝! 很清楚的回應 :) 11/05 09:48