推 oceangear:講的好。 140.119.30.195 06/28
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作者: pikacha (小億) 看板: BoardGame
標題: Re: 6/25 Modern Art戰報
時間: Tue Jun 28 01:42:36 2005
※ 引述《jurrasic (喜歡不怕距離)》之銘言：
: 這場Modern Art的參賽者與Ra差不多
: 除了我與嘉銘一組（這很重要，因為我們後來贏了），以及書琴也參賽了。
: 這是一場很快速的MA，主要是因為
: 每一輪都很快call game。
: 每一輪的第三名通常只賣了一張，而第二輪最多賣三張而已。
: 遊戲中間我跟光宏對於每一張畫的賣價『是否應是最終價值的一半』
: 或者說對於每一張畫『是否有一定的價值』有一點衝突
: 以下我說明一下我的看法
我越來越不喜歡 MA...
就像您說的...一張畫在本回合值多少???
我認為就是 "可能最高價的一半..."
假設這畫這回合最高值60元...我最多出30...多一毛都免談!!!
我就是不打算肥別人...
另外，有可能買了一張自己 "不太可能" Call Game 的畫...
你很有可能被迫搶購 "熱門畫作" 來平衡損失...
(為什麼 ?! 因為4個人就是故意釘你...)
(別說這種情形不多，人就是這樣，聯合次要敵人打擊主要敵人是天性)
太理性的人別玩這遊戲...
: 假設一場五人參賽的MA，到第三輪時lite metal已經累積了40元的價值了，
: 此時場上拍賣這一輪第四張lite metal。
: 也就是這張畫最終價值至少60元，有可能70元。
: （因為lite metal是張數最少的系列）
: 首先大家都同意，這幅畫的賣價不可能低於30元
: 如果低於30元。例如A拍賣，B出價20元，則最終獲利：
: A B C D E
: 20 40-50 0 0 0
: 買方C、D、E不可能坐視B不勞而獲利這麼多，必定會出價逼近30元。
: 若B出價到30元，則最終獲利：
: A B C D E
: 30 30-40 0 0 0
: 對B來說，這是最好的價錢。對賣方A來說則是最差的獲利。
: 在真空狀態下，如果以買方BCDE的集體思考來說，這可能是最好的結果，
: 也就是獲利的兩家不分上下，都達到對另外3家的最小相對領先。
: 但這畢竟是一個賣方市場，買家多而賣家只有一個
: 因此在絕大部分的狀況下，買家必定會再將價錢拉高。
: 假設今天C提高標價至50。則最終獲利：
: A B C D E
: 50 0 10-20 0 0
: 如此一來，A相對於另外4家會有相對極大的領先。
: 但為何C會如此做呢？幾個我可以想到C會這麼做的合理理由，有：
: 1. B,C在爭第1名而A已經遠遠落後。
: 此時C相對於B的領先的重要性>>A相對於B，C的獲利
: 2. C為A的下家，因此風險極低，可以出價到50甚至60。
: 而B則不是A的下家，因此標到也不見得能衝上第1名，因此出價只能保守。
: 3. 類似2。C有手上lite metal數張而B沒有。
: 因此C有相對充足的資訊知道lite metal最終是否會衝上第1名，因此出價較自由。
: 4. 或許是最重要的理由，那就是C此時相對於A的獲利（10-20 vs.50），與
: 上一個情況的C相對於A（0 vs. 30）差不多。
: 換句話說，C此時對A的獲利差距並沒有變，但卻與B互換位置，
: 成為這次交易的第二位獲益者。B卻變成三名落後集團之一了。
: 因此，我認為一張畫的價值，
: 是會隨玩家的位置、手中的資源、以及這種賣方市場不可避免的熱絡競標，
沒錯，我會考慮我能 Call Game 的機會...
: 而大幅浮動的。而且大部分時候，價位會浮動到比『期望最終價值一半』更高的位置。
: 寫了這麼多，沒寫完這場MA的結果。
: 結果是嘉銘在手風順 + 兩人齊心的合作下，奪得他第一次比賽的第一名。
: 另一個雙人組 光宏小人組則以些微的差距奪得第二。
: 所以，雙人力量比單人大？
不會玩的人才可怕...
有一次，一個女生把最後3張(有16張的那門畫)之一的 Double 拿出來拍賣!!!
(最後一輪，只要那副畫得名，最少90)
我二話不說，丟出我手上最後一張Fixed，叫價...
60元!!!(我瘋了嗎?!，兩副可能值180元的畫，60元就賣給我下家!!!她就 Call Game了)
實際上我的想法是 : 她如果能 Call Game，一個沒玩過的女生，打贏4個
機關算盡的男生，這才叫心機 ^_^最重要的一點是...
當時我不可能贏!!! 和我玩就是這樣，我一定要惡搞一次，這樣才好玩...
如果她沒辦法 Call Game...我反而是最大的獲利者...( 這才叫心機...)
果然其他三人拚命釘 ( 是因為那個女生從頭到尾都不了解遊戲規則 )...
把她的畫打成廢紙...我還小贏5元...有史以來第一次 MA 獲勝 ^_^
果然如我所料，最後那張畫就在她下家手中...
嗯...我想還是玩 PR或TTR 好了...
RA 好像很好玩的樣子...至於 PG...我看各位寫的文章就沒興趣了...
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"奧坎氏簡化論" -- "解決問題最好的方法 ; 幾乎總是最簡單的方法 "
1.我們離財富自由 , 只差一個好構想 , 及一個 "關鍵人物"
2.實際上,你開始的時候只需要三種資源 : 好點子 , 實現好點子的決心 ,
和擁有其他所有資源的重要人脈.
你應該奉行這個座右銘 :我現在需要的每一種有形或無形資產 ,
都掌握在某個地方的某些人手裡 , 我要如何找到這些人 , 說服他們提供我這些資源 ?
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◆ From: 210.85.120.196
推 jurrasic:果然有心機XD。還專門釘新手。 218.34.235.229 06/28
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作者: lxb () 看板: BoardGame
標題: Re: 6/25 Modern Art戰報
時間: Mon Jul 11 16:24:18 2005
※ 引述《pikacha (小億)》之銘言：
: : 遊戲中間我跟光宏對於每一張畫的賣價『是否應是最終價值的一半』
: : 或者說對於每一張畫『是否有一定的價值』有一點衝突
: : 以下我說明一下我的看法
: 我越來越不喜歡 MA...
: 就像您說的...一張畫在本回合值多少???
: 我認為就是 "可能最高價的一半..."
: 假設這畫這回合最高值60元...我最多出30...多一毛都免談!!!
: 我就是不打算肥別人...
每人的策略有所不同, 沒有「應該怎樣」, 如果有這種玩法, 那遊戲性就
大為降低了. 事實上, 更由於每人的審價原則都有異, 才使遊戲值得拉成
三個回合去玩. 每次玩的時候, 都得留一點餘裕, 去揣摩對手們今天用甚
麼策略、心情怎影響叫價決定等因素. 真正的拍賣活動也有著相似運作.
甚麼叫做肥別人呢? 在這遊戲中, 誰把握到增值的機會, 誰就肥了. 如果
你能跟人平均分享一次交易之內的利益, 而且每次都搶到交易機會, 你肯
定不會輸了.
問題是, 當一局遊戲有超過兩個玩家, 就不是每一單交易, 都是人人有份
. 只有按次序所決定的出畫一方, 是實實在在地握有交易機會. 假使有四
個玩家參與遊戲, 而不算聯合交易的例子的話, 我若每次都跟莊家三七分
帳, 那能佔七成利益的莊家, 恐怕會傾向跟我成交 (這遊戲中有更多樣的
機制, 但是你可以想到, 叫價預算較高的一方, 總有更大的成交率) . 那
在一循環後, 撇除我當莊家的時刻, 我共計獲利三次. 即使每次都比對手
要少, 但是總計就強過任一方 (假設每次獲利一樣多, 那三次三乘就等於
一次九乘, 其他人卻只有一次七乘之利) .
事實上, 叫價能力最高的人, 往往也影響了甚麼畫最為流行好賣, 因為大
家也會計算甚麼東西容易順利賣出, 而不自覺地遷就了叫價高的潛在買家
. 有了這種較大的把握力, 問題往往只餘怎樣隱藏優勢 (佈局、出手的時
機、氣燄的收放) , 以及平衡其他人的心態.
這遊戲我至今玩了十次, 只嘗一敗, 那一敗也源於被手下敗將針對圍堵.
對我而言, 這不算是個好玩的遊戲, 可能因為派牌的隨機性影響也頗大,
而不靠口術的策略部份亦相當有限, 遇上口才太差, 或是脾氣不好的對手
, 以這題材貧乏的空間, 不易製造笑料, 氣氛不好就難以調和. 若是不用
口術, 這遊戲又真的好單調.
而且, 若中盤已形成距離, 有錢的一方基本上不能被超越, 其他人很易會
頹廢下來, 鼓不起鬥心好好玩下去。萬一有人打呵欠, 就冷得可怕啦.
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※ 編輯: lxb 來自: 61.238.143.229 (07/11 16:25)