推 ppumpkin:看起來很有趣的感覺!! 10/08 03:04
→ eglaibls:台灣有人進貨嗎? 10/08 03:08
推 crazycomet:已哭 10/08 10:45
※ 編輯: arsl400 來自: 140.128.194.60 (10/08 11:59)
推 skyhomeer:台灣好像還沒有貨???QAQ 10/08 13:23
推 neowu:原PO買到國際版真好,那天玩德文版好糾結 10/08 13:49
板上翻譯規則書的大大是俄文版，現在還有德文版，BGG上還有波蘭和義大利
什麼國都有什麼語文都不奇怪~
※ 編輯: arsl400 來自: 140.128.194.60 (10/08 14:38)
推 cnoscnos:推推 此遊戲訣竅是越低調越容易贏(汗) 10/08 15:17
→ crazycomet:俄文版是因為BGG上有提供俄文規則，我手頭是德文版 10/08 15:48
推 crazycomet:樓上 那個是KS才有的特點 應該沒賣了。BGG可列印 10/08 16:25
→ arsl400:回樓樓上，首刷才有 10/08 16:48
推 smoox:Essen預購也有 10/09 00:03
推 y1ky2khenry:Essen預購是兩張(Usurpateur,The Damned)都有嗎?? 10/09 01:29
The Damned純粹用來卡審問者和篡位者，平常應該不會想用
建議直接下載篡位者的圖片貼在乞丐卡上(缺點是幫助卡沒有印，所以很容易忘記...)
※ 編輯: arsl400 來自: 140.128.194.60 (10/25 02:38)
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作者: cftb0609 (Wahaha) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 假面舞會(Mascarade) 開箱
時間: Wed Oct 9 23:28:32 2013
※ 引述《arsl400 (dark hatter)》之銘言：
: 網誌:http://arsl4000.pixnet.net/blog/post/100794203
: BGG連結:http://boardgamegeek.com/boardgame/139030/mascarade
大陸貼吧的介紹文 http://ppt.cc/kefb
素材檔 http://ppt.cc/S5Ne
簡易規則 http://ppt.cc/Jmq~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 106.1.209.222
→ ppumpkin:謝謝分享!! 10/10 01:23
→ cooljing:超吃記憶力跟邏輯的…多人比較好玩！！ 10/11 06:46
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作者: yskung (苦中作樂) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 假面舞會(Mascarade) 開箱
時間: Sat Oct 26 07:09:23 2013
上週開了幾場 的確是挺歡樂的遊戲
借這篇說說心得與一些問題:
先說問題
1. 既然一開始大家都不知道手上的角色是什麼
那規則裡"前四個行動的玩家只能執行交換角色這動作"的規則似乎有點沒意義?
因為換之前不知道 換之後也不會知道 (被換的人也是) 所以不太了解這規則的意義
2. 例如五人遊戲會使用六個角色
那每次行動若執行"交換角色"這行動
都可以和多出來的那個角色換嗎?
先感謝回答問題的朋友
再說說一點小缺點
a. 銀行法院傻傻分不清楚
在遊玩過程中需要時常注意
很多玩家會把該丟進法院的錢丟進銀行
然後該從銀行拿的錢從法院拿
所以遊戲中 最好把法院跟銀行分開點 才不會時常有人搞錯
b. 當銀行累積到很多錢的時候 (多到拿一次就勝利)
若有確定贏不了 或是 不想玩的人
就可以隨便宣告自己是法官 這樣幾乎全部的人都會抓 (就算不知道自己是不是)
而這時候只要剛好拿法官的人就贏了 有人之前的努力就全白費了...|||
目前感覺遊戲機制無法防堵這個~~
既然是跟富饒同個作者就不免拿來比較一下
個人認為富饒的遊戲性還是比較高 也比較有所謂的策略
不過對新手來講 常常有人聽完角色說明跟流程就說 "好複雜喔 不玩了"
相反的 假面舞會規則非常容易
通常舉吹牛為例 大部分的人就會了解
過程也是挺歡樂的 尤其是當記錯牌的或被耍的時候 LOL
不過在遊戲性與策略度來講就偏低了
※ 引述《arsl400 (dark hatter)》之銘言：
: 網誌:http://arsl4000.pixnet.net/blog/post/100794203
: BGG連結:http://boardgamegeek.com/boardgame/139030/mascarade
: 遊戲機制:吹牛、記憶、角色能力
: 盒背:
: 內盒也有圖案:
: 配件:4國語言說明書，真是國際化
: 幫助卡:因為是記憶遊戲，所以幫助卡自然不可少印阿~~4國語言各5張，正反兩面都印，
: 總共10張
: 法院版塊:
: 角色token(提醒大家哪些角色有參予這場遊戲)
: 錢錢錢~質感和厚度都很棒
: 收納:非常飽和，盒子大小做得剛剛好，太滿足我完美主義者的胃口阿阿!!(派對遊戲我常
: 常會嫌盒子太大，拿袋子另外收納...
: 說到底還是10張幫助卡和四份說明書的厚度疊起來的結果=="
: 角色卡(說書人尺寸，以派對身分卡來說算蠻大的，可能比較好記吧?)
: 美術風格接近富饒之城
: 國王:從銀行拿3元
: 皇后:從銀行拿2元
: 法官:拿走法院所有的錢
: 小偷:從左右2玩家手上各偷走一塊錢
: 主教:從最有錢的人手上拿走2元
: 老千:手上只要10元即可獲勝
: 寡婦:從銀行拿錢，直到手上10元為止
: 小丑:拿1元並且交換(或不交換)兩個人的角色卡
: 審問者:指定一個玩家，該玩家必須明確說出他的角色，否則給審問者4元
: 間諜:觀看自己和其他一位玩家的角色卡，並且交換(或不交換)
: 女巫:將自己和另一位玩家的所有財產互換
: 農夫:獲得1元，如果有兩張農夫同時翻開，他們都獲得2元
: 乞丐:無能力
: 另外還有首刷附贈的特點卡:篡位者
: 指定一位玩家猜測她的角色，如果猜中了則獲得該角色能力
: 注意:如果下家因為此效果翻牌，則下回合他必須和其他玩家換牌
: 該死的
: 此卡若被審問者或篡位者指定，則審問者或篡位者死亡，此卡成為新的審問者或篡位者
: 起始設定:每位玩家從銀行拿取6元、一張角色卡，桌子中央放置法院板塊和角色token
: (剛開始大家還不熟系遊戲的進行，建議使用說明書上提供的"依照人數挑出對應的角色卡
: 放入遊戲")
: 4、5人遊戲要把剩下的角色放在桌子中央，等大家都清楚地記住彼此的角色卡片以後，
: 卡片翻面
: 遊戲進行:所有玩家從現在起均不可再看自己的角色(除非輪到自己的回合)
: 前四個回合，玩家只能做一種行動:將自己的角色卡和其他玩家、或者桌子中央的角色卡
: ，秘密地放在桌子底下磨蹭(不可翻開來看)，也就是說你有機會交換角色卡或者不交換
: ，然後放回卡片
: 從第五位玩家開始，她有3個動作可以選擇:
: 1.確認自己的角色卡是什麼
: 2.秘密的和其他角色卡交換(或不交換)，請注意整個過程都不能看角色卡，如果你很不幸
: 地忘記你有沒有交換卡片，那就太難過啦~~!!
: 3.宣告自己的角色能力。當然，你可以吹牛，其他玩家有權力質疑你
: 如果沒有其他玩家質疑你的宣告，你就獲得該角色力並且執行
: 如果有玩家(可能不只1人)質疑，你和所有質疑你的玩家同時翻開角色卡，誠實的玩家
: 獲得該角色的能力，所有說謊的玩家罰1元給桌子中央的法院
: 舉例:A宣稱他是國王，B和C質疑，三個人一起翻開角色卡，結果B是真正的國王，B獲得國
: 王的能力(從銀行拿3元)，A和C罰1元給法院
: 當然，如果你在上家的回合曾經翻開角色卡，下次輪到你的時候，你只能執行第二個
: 行動-----秘密換牌(因為你已經知道你是誰了)
: 遊戲目標:獲得13元，當有任何一位玩家破產時，遊戲立即宣告結束，擁有最多錢的玩家
: 獲勝
: 注意:法院和銀行是分開的
: 補充:玩熟了以後，自己選擇要放哪些角色卡時，請注意以下幾點:
: 法官一定要出現(法官卡片上有個驚嘆號)
: 至少1/3的角色必須有能力從銀行拿錢(國王、皇后、寡婦、小丑和農夫)(這些角色卡
: 上面都有錢袋的符號)
: 8+符號的角色卡必須8人以上才能加入
: 農夫必須兩張一起加入
: 5人以上遊戲，你可以選擇在桌子中央多放置1~2張角色
: 舉例:有位玩家表示:我是農夫!另一位玩家響應:我也是耶!!如果兩個人翻開來的角色卡
: 都是農夫，他們都從銀行拿2元
: 3人變體規則:每位玩家拿兩張角色卡(注意:兩張卡雖然都是你的，但順序絕對不可以互換)
: 2人變體規則:一個人拿三張角色卡，其中一張叫做"保護卡"保護卡只能用來和自己另外
: 兩張卡互換，或者質疑對手的宣告，不可以自己宣告，也不可以和對手交換
: 小感:這是一款非常搞笑又令人超級狀況外的遊戲，你永遠不知道你前面那張角色到底是
: 三小?常常大家一起翻開角色發現有莫名其妙的人亂入...
: 想知道自己是什麼角色，除了自己的回合外，另一個有效率的作法：藉由「質疑」別人
: 宣告，「翻開」自己角色看一下 有時候某人的角色都沒人換，每次輪到他爽爽做事情
: ，然後大家開始戶相推卸責任「誰去把他換掉啦！」
: 法官、寡婦和女巫是翻盤三大角色，當法院堆滿謊言的財富，局勢必定會演變成搶法官大戰~！
: 寡婦和女巫都是用完即丟的角色，初期兩者都可以讓你迅速賺到10元，但女巫要小心
: 不要被換了又換。。。
: 有些人可能會嫌遊戲記憶負擔太重，個人建議專心記住幾張你想要的關鍵牌，時機一口氣
: 出擊
: 吹牛技巧也很重要，哪些牌不容易被質疑，或是下落不明，組合戰術很多，考驗想像力
: 人數越多越好玩，不建議5人以下遊戲，規則很接近推翻蘇丹或阿瓦隆，運氣成分也高
: ，但稱得上今年非常優秀的派對遊戲
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◆ From: 98.253.76.7
→ justin6689:1.開場所有人會先看一次角色，2.可以 10/26 07:54
→ finhisky:剛接觸情書覺得很新鮮、特別 後來出了幾款情書系統的 10/26 09:02
→ finhisky:新鮮感逐漸降低 XD 10/26 09:03
推 cRossdaRk:我記得一開始可以偷瞄ㄚ 10/26 10:14
推 HeroPerffig:聽起來不賴~ 10/26 10:43
→ arsl400:亂喊法官的確無解 10/26 15:07
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作者: mint77320 (小雞) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 假面舞會(Mascarade) 開箱
時間: Sat Oct 26 18:06:35 2013
今天和幾位好友玩也出現了一些問題
感覺是我們自己對規則的誤解
問題一
"換牌不換牌" "看自己的牌" "宣稱自己的角色"
以上三個動作 該回合玩家是
1)只能擇一執行
2)依序執行三個動作
問題二
甲 乙 丙 丁 戊 五位玩家
│ │ │ │ │
國 法 皇 主 小
王 官 后 教 偷
前四玩家已經執行過換牌不換牌動作
戊宣稱自己是國王 甲乙丙三人都質疑
1)甲由銀行獲得三枚金幣 乙丙戊都罰一枚金幣到法院
2)甲乙丙都各自執行自己的能力 戊罰一枚金幣到法院
3)其他
其實還有很多問題
但是覺得這兩個問題比較重要
這兩個問題解開應該能少問一些問題
拜託大家解答了
----------
剛剛發現問題一應該是擇一執行
問題二我們會有疑問是因為
我們的玩法是1
所以乙丙對"戊宣稱國王"質疑
質疑成功
但是完全沒有任何好處
感覺怪怪的
--
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◆ From: 122.118.138.101
※ 編輯: mint77320 來自: 122.118.138.101 (10/26 18:11)
推 arsl400:你的玩法是正確的，沒有好處是因為時機沒抓好 10/26 18:29
不太懂所謂的時機耶
質疑不是只要其他某一位玩家質疑就成立嗎
因為只要自己不是該回合玩家所宣稱的角色 質疑都要付出代價 一枚金幣
我們都會慫恿金幣最多的玩家去質疑繳罰金
除非是有玩家質疑 然後後面的玩家認為自己是該回合玩家宣稱的角色時
才會有不只一位玩家質疑
感覺玩不到這遊戲的精髓
※ 編輯: mint77320 來自: 122.118.141.28 (10/26 19:48)
這遊戲通常是這回合某玩家的行動是看自己的角色牌
那接下來輪到他進行下一回合前
角色牌通常會(基本上是一定會)被進行"換牌或不換牌"的動作
那這樣宣示自己的角色 都是在賭機率嗎
賭剛剛換牌的人是否真的換牌/賭除了自己剛剛那張牌以外的角色
※ 編輯: mint77320 來自: 122.118.141.28 (10/26 19:53)
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作者: oneblack (當我們混在一起) 站內: BoardGame
標題: Re: [心得] 假面舞會(Mascarade) 開箱
時間: Sat Oct 26 20:18:33 2013
玩過一次，對這遊戲頗有好感
不知道以下能不能解答到你的問題
※ 引述《mint77320 (小雞)》之銘言：
: 問題一
: "換牌不換牌" "看自己的牌" "宣稱自己的角色"
: 以上三個動作 該回合玩家是
: 1)只能擇一執行
: 2)依序執行三個動作
擇一執行
: 問題二
: 甲 乙 丙 丁 戊 五位玩家
: │ │ │ │ │
: 國 法 皇 主 小
: 王 官 后 教 偷
: 前四玩家已經執行過換牌不換牌動作
: 戊宣稱自己是國王 甲乙丙三人都質疑
: 1)甲由銀行獲得三枚金幣 乙丙戊都罰一枚金幣到法院
: 2)甲乙丙都各自執行自己的能力 戊罰一枚金幣到法院
: 3)其他
: 其實還有很多問題
: 但是覺得這兩個問題比較重要
: 這兩個問題解開應該能少問一些問題
: 拜託大家解答了
: ----------
: 問題二我們會有疑問是因為
: 我們的玩法是1
: 所以乙丙對"戊宣稱國王"質疑
: 質疑成功
: 但是完全沒有任何好處
: 感覺怪怪的
其實我們不會用「質疑」這個詞
應該是戊宣稱自己是國王
甲乙丙也「宣稱」自己是國王
那既然大家都宣稱自己是國王
就開牌來看到底誰真的是
如果是的那個人執行國王的能力 (拿3元)
如果不是的話繳1元騙人罰金
至於說有什麼好處
如果台面上大家的牌都知道
明顯有好處的牌還不趕快換過來嗎囧
也就是說 如果戊真的是國王
就算他這回合領錢了
那你們下回合就趕快把他換掉阿
基本上不會讓有優勢的人一直存在優勢
而且換牌這動作也十分有趣
因為是在台面下換
沒有人知道到底你是不是真的換牌
沒有開牌的情況下
會很難猜到原本知道的牌到底到哪去了 XD
至於上一篇提到的法官在尾盤的時候op
就我玩過幾局的心得是
很有可能在尾局的差距是非常小的
本來就是要猜法官到底在誰那
最好是趕快把他換到手上
你可以說是運氣
但是我覺得那更是心機互鬥的極致
而且也因為差距小
可能到尾盤大家都有8元甚至10元以上了
除了法官
老千 (10元即勝)也是熱門的搶奪卡片
不過因為差距小
穩紮穩打的用國王皇后拿個3元2元也是可以低調的獲勝
多玩幾次就可以感受到精髓
還有
我是不知道這樣對不對
但是我們在4、5人場的時候
因為有多牌
所以我們會明明知道那牌沒用
硬是喊這個角色
搞得大家一直自爆要抓 XD
因為不抓他就可以直接執行能力
反正這就是一個不斷察言觀色的遊戲
除了自己要達到自己的目標以外
更不能太肥到其他人
所以還是一樣
多玩個幾場才能感受到精髓啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.6.35
推 mint77320:把"質疑"改成"宣稱"有比較好懂 可能真的要多玩幾場才懂 10/26 20:53
→ mint77320:這遊戲的精髓 多謝解釋 10/26 20:53
→ arsl400:沒有參與遊戲的角色不能喊，所以才需要角色token 10/27 00:45
→ justin6689:原po應該是指4、5人預設牌組多出的那位角色（放場中） 10/27 01:21
→ oneblack:對，是樓上這個意思 10/27 09:23
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作者: Eunoia (Beautiful Thinking) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 假面舞會(Mascarade) 開箱
時間: Sat Oct 26 22:29:08 2013
※ 引述《yskung (苦中作樂)》之銘言：
: 上週開了幾場 的確是挺歡樂的遊戲
: 借這篇說說心得與一些問題:
: 先說問題
: 1. 既然一開始大家都不知道手上的角色是什麼
: 那規則裡"前四個行動的玩家只能執行交換角色這動作"的規則似乎有點沒意義?
: 因為換之前不知道 換之後也不會知道 (被換的人也是) 所以不太了解這規則的意義
一開始會請大家翻面，瞄個三秒鐘，然後一同蓋起來。
: 2. 例如五人遊戲會使用六個角色
: 那每次行動若執行"交換角色"這行動
: 都可以和多出來的那個角色換嗎?
可以
: 先感謝回答問題的朋友
: 再說說一點小缺點
: a. 銀行法院傻傻分不清楚
: 在遊玩過程中需要時常注意
: 很多玩家會把該丟進法院的錢丟進銀行
: 然後該從銀行拿的錢從法院拿
: 所以遊戲中 最好把法院跟銀行分開點 才不會時常有人搞錯
果然下面的的敘述就搞混了(你應該是在講法官吧?)
: b. 當銀行累積到很多錢的時候 (多到拿一次就勝利)
: 若有確定贏不了 或是 不想玩的人
: 就可以隨便宣告自己是法官 這樣幾乎全部的人都會抓 (就算不知道自己是不是)
: 而這時候只要剛好拿法官的人就贏了 有人之前的努力就全白費了...|||
: 目前感覺遊戲機制無法防堵這個~~
這好像大家都不會玩，然後自己亂喊導致法院的錢變多
應該不是遊戲的問題
宣告角色，自己應該要很肯定才對
如果你知道自己不是，那你宣稱幾乎沒有用(除非當下是法官的人不知道自己是法官...
: 既然是跟富饒同個作者就不免拿來比較一下
: 個人認為富饒的遊戲性還是比較高 也比較有所謂的策略
: 不過對新手來講 常常有人聽完角色說明跟流程就說 "好複雜喔 不玩了"
: 相反的 假面舞會規則非常容易
: 通常舉吹牛為例 大部分的人就會了解
: 過程也是挺歡樂的 尤其是當記錯牌的或被耍的時候 LOL
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.54.70
推 yskung:我的確也搞混了 是法院不是銀行 囧" 10/29 23:25