[規則]馬可波羅遊記細項規則(歡迎大家討論)

[iamtak (風翎)]

看到前篇版友與YOMI大詳盡的解說遊戲規則與心得，
真是為這遊戲感到高興。這裡有個疑惑已久的問題希望熟悉此遊戲的版友來討論。

今天玩完馬可波羅，和韋伯大有討論到拿取合約然後棄掉的細項規則，
究竟是當回合拿取的合約就不能立刻棄掉(較嚴格)，
還是不要兩個都棄掉就可以(較寬鬆)。
再仔細確認說明書，直白的就是當回合拿取的，不論拿一還兩張合約，都不能立刻棄掉。
這也符合不能惡意洗掉對於對手有利的合約的邏輯
(感謝韋伯大指正，之前都玩錯了...:))。

現在本文所要討論的重點來了，在要將說明書放回盒子的時候，不經意的翻到
輔助說明書第一頁關於更細項規則的說明，訝異地發現到一點，
英文說明書中關於["？"小城市獎勵版塊]的規則說明似乎有所不同，有兩種版本：

根據BGG上檔案所提供的英文版說明書，連結如下：

http://tinyurl.com/q8w6bht


據推測，不知道是不是這樣，若有完全誤會謬誤之處請多見諒與指正....
此說明書應該是一個國外熱心的版友在ZMAN英文版尚未推出時就先將德文說明書
翻譯後製成英文以方便廣大版友下載使用，小柴大所參考的英文說明書似乎也是
此版本，也將它如實正確地翻譯成中文造福大家了。

關於該段之英文說明:
If a player place a trading post in the small town containing this
bonus tile, then, at the begining of every new round, he may choose which
bonus to receive, from any small town where he does not currently have a
trading post.(如果玩家在含有此"?"獎勵版塊的小城市上蓋有交易所，則在每回合
起始，該玩家可選擇任一個它未蓋有交易所的小城市並獲得該小城市的獎勵)

現在問題點來了，ZMAN美版說明書關於該段的敘述如下:
If you have a trading post in the small city with this bonus marker,
then you can choose one of the other city bonuses each time bonuses
are awarded. You can choose a different bonus each time, and you do
not need to have a trading post on the city whose bonus you choose.
(如果你在具有此"？"獎勵版塊的小城市上蓋有交易所，那每次獲得此獎勵時
你可以選擇一個其他的小城市獎勵。你每次都可以選擇不同的小城市獎勵，
且你不需要在所選擇獲得的小城市獎勵城市上蓋有交易所)

....-_-""

從上面可以看出此"？"獎勵版塊細項規則有相當的不同，其影響在於一個可允許
"？"獎勵版塊連刷兩次相同的小城市獎勵，例如每輪起始直接刷兩次+3的勝利分數，
直接拿到6點的勝利分，蠻優勢的暴力。

會發現此點規則上的差異也是要謝謝韋伯大的指正，才有在此討論的機會。

出現這種差異我只想得到幾個可能：

1. 熱心的國外版友將該段翻錯了，沿用至今。
   (推測似乎不大可能，因為該段的重點部分有用粗黑體標明，且說明較細)。
2. ZMAN譯者粗心將該段翻錯了。
   (這似乎比較有可能)
3. 兩者都沒錯，單純是因為遊戲改版。
   (感覺也有可能)
4. 我英文很差，其實兩段說的是一樣的東西
   (這...) 　　

在下提出這樣的討論似乎有點吃飽沒事作....哈哈
想說如果有清楚原因的版友能加以釋疑。

其實我認同YOMI大所提的，任何遊戲玩到一個境界，因為隨機開局
的情況優勢會導致特定角色會過於OP(如直接到蘇門答臘黃金洗分的忽必烈)，
在角色的選擇上可以採用競價方式來加以彌補平衡。

也許遊戲規則也該因地制宜，讓競賽更公平，或讓遊戲更有樂趣。

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枯榮百相，唯心而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.205.179
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※ 編輯: iamtak (36.230.205.179), 07/21/2015 04:11:59
推 omegamax: 推熱血
推 yomi: 合約部分，我對規則的理解是，新拿的合約，須先拿回自己合
→ yomi: 約區放置，之後才能棄
推 lin0817: 另想到拿黑骰是否要限量，某角(調控骰)如果每回合都拿取3
→ lin0817: -4枚黑骰，實在有點……
推 yomi: 覺得不必，畢竟是其他人選擇不拿，他才有機會拿那麼多
→ sdf88523: 黑骰一回合只能拿一顆不是嗎?
→ lin0817: 遊戲回合……
推 tuboshu: 通常一回合一顆，但是可能大版塊獎勵一顆，合約兩張黑骰
→ tuboshu: ，4顆是可能的。我最高有試過駱駝加兩合約。起始8骰子，
→ tuboshu: 最後逆轉。不過4黑骰真的很難。
推 iamforsake: 如果有這種一次拿多骰狀況  在下回合之前就看得出來
→ iamforsake: 的
→ iamforsake: 所以其他玩家必須避免他搶下回合起始 這遊戲一定要注
→ iamforsake: 意別人想做什麼
推 neowu: 同意樓上,盯緊其他玩家的動向是策略遊戲的基本
→ neowu: 而二樓的合約部份,應該也是要先拿回合約暫放區,才能完成
→ neowu: 所以不可以說我庫存已有合約A,B,拿進C和D的那一刻付資源完
→ neowu: 成C,再用C的獎勵完成B, 最後留A和D在枱面上,BC已完成
→ neowu: 想拿進C和D就必須把AB都棄掉,之後才能付資源完成C
推 lin0817: 之前試過扣兩張合約(黑骰)，拼下回起始，先拿1黑，完成2
→ lin0817: 合約，拿新合約(有黑骰)，再完成合約……其他人傻眼XD
推 neowu: 樓上大爆發,不過也要庫存區資源夠多,
→ neowu: 感覺這遊戲很容易瞬間爆發呢,或許送黑骰,旅行的合約不必
→ neowu: 立刻完成,而是等到最有利的時候?
→ lyharthur: 我記得?的小城市板塊 是要你"沒有"交易站的才能選擇
→ iamtak: 太恐怖了，下次玩桌遊要開始學習觀察和預測對手動向。
推 LChuang: ZMAN翻譯出包不是第一次了，在Helios也有相同狀況
→ LChuang: 都把「需要不xx」翻成「不需要xx」
推 neowu: @iamtak,原本這就是玩遊戲的技巧,初玩一款遊戲比較難盯
→ neowu: 但上手了之後就要開始推測對手可能的行動,麻將,撲克也是
→ neowu: 打農也是,全部只有你可以生人,就沒必要首動生人
推 tuboshu: 其實黑骰難擋，我第三順位，前面正常拿骰，我正常拿三骰
→ tuboshu: 。這遊戲黑骰難擋。但有時局不好的話拿黑骰不一定有利，
→ tuboshu: 最後只能拿3塊。
推 whatai: 最囧的是 好不容易拿到黑骰結果骰到1
→ whatai: 如果控骰王沒有機會拿到很多黑骰 其實沒必要特別去卡
→ whatai: 弄不好的話 好格子被其他人搶走還要多花錢
→ iamtak: 所以應該是ZMAN翻譯的問題，謝謝前輩釋疑。
推 mrkind: 想跟大家確認一下sdf大說一回合只能拿一黑骰,有這規則嗎?
→ iamtak: 有
→ yomi: 後來有寫信問作者，他說可選所有小城市，不管有無貿易站
→ iamtak: 挖哩，所以作者的原意是ZMAN版的，YOMI你覺得哪種適合？
→ iamtak: 其實我比較支持ZMAN規則，因為覺得?就應該是百搭獎勵。