[心得] 聖母院 Notre Dame 基礎觀念討論

[masanao (love)]

打鐵趁熱  趁昨晚推薦完
今天再來分享遊戲的基礎觀念

這篇討論文主要是給予"中手"服用
因為相信老手對基礎觀念已有自己的想法
新手的話  希望能多玩幾場再來看
不想要這篇變成雷文  爆了探索遊戲的樂趣  XD

文中我會分成三個主題來簡單討論
分別是：資源分析、公園策略、個案討論
主要以兩人對打來分析

至於這遊戲有沒有必勝策略?
問我是肯定沒有的~
因為我的勝率還不到60%啊   XD


-------------------------------總算打夠防雷分隔線----------------------------


1.資源分析
聖母院這遊戲的資源可以分解成三個：
(1)執行動作要用的人、
(2)僱用角色與進聖母院要用的錢、
(3)解決鼠疫的殺鼠能力。
所對應的手牌就理所當然的是：學院、銀行、醫院。

在AB時期最不喜歡遇到的就是這三張一起來
但是說實在的  如果這三張都是分開來  是運氣好  :)
因為沒有永遠的強運  所以玩聖母院一定要先想清楚這三者對你的重要順序
很不幸的  依我的經驗  這三者沒有必然的重要順序存在 XD

我以簡單的基礎分析來討論重要順序
先問一個簡單的問題
打一場聖母院要提多少人多少錢才夠? (謎之聲：這明明就是兩個問題!)

考量到C時期強力得分角色根據的是場上的人力佈置
所以在不浪費動作的前提下  當然是人取越多越好
整場遊戲你總共有14個人  起手給你4個  假如選取主教(教皇)直接提取一個
所以你要取完人的話總共需要9個

考量到玩聖母院哪有不進聖母院的道理(歪理?)!
僱用了9次角色需要9塊  為了聖母院我會設定至少要多賺3塊 (就算想進三次也夠了吧?)
扣除起手拿到的3塊  需要賺到的錢  也是9塊

唔....這分析完以後似乎更分不出到底銀行跟學院要選哪一個
不過不要忘了  有錢不一定有地方花 (聖母院不能硬扣)
沒人卻是肯定做不到事情啊~

所以結論是A時期與B前期  大多數的狀況下應該放棄銀行選擇學院

少部分的狀況是指對手好心(無奈?)多給了你學院
或者你利用小丑或親信讓你的學院已經放滿三個人(表示已經提出6個人了)
又或者你真的窮到完全沒錢連銀行都沒人 (有這麼衰?)
這時候才會考慮要錢不要人~

這個主題的最後  補充討論一下醫院的選擇與到底要多殺幾隻老鼠?
一般而言  醫院放三個人是最有效率的控制鼠疫配置
但如果要等到C時期才去放第三個人就太晚了(壓縮到得分衝刺期的動作)
可是AB兩個時期也不就兩張醫院是自己的?
所以除非對手好心(已經建設完成?)送給你醫院
勢必要利用小丑或吟遊詩人來幫助這目標的完成

假定最順利的狀況下  A2還沒結束就達成目標：醫院有三個人
一場遊戲總共有12+13+12=37隻老鼠
醫院從頭到尾都有三個人也不過能殺3x9=27
扣除遊戲剛開始送的9個鼠疫空格
結論是無論如何你都要手動殺老鼠 (37-27-9 = 1 > 0)

而手動殺鼠的選項中  公園、馬車都是較高附加價值的選擇
這是控制鼠疫務必要思考清楚的議題  :)


2.公園策略
公園是聖母院中唯一不需付出變動成本就能送你分數的選項
但是要怎麼樣明確的衡量出公園的價值呢?
衡量的方式就是在公園建設好之後 到遊戲結束前 能獲得幾次計分動作

僅討論C時期  兩人對打時
手牌中可以得到計分的有四張：聖母院、馬車、親信、宮殿(住宅?)
運氣不夠好的狀況下  兩兩成雙被迫傳一半出去
而對手則是只傳出一張得分牌過來
假定有錢進聖母院  加上僱用三次角色  都還有7次計分動作
(當然還有最衰的只有6次得分機會的可能  但應該是少數XD)

可以得知公園每兩個人可以帶來的加分會是7~8分

現在
想必大家已經能明確的了解公園放四個人與六個人的威力在哪了  :)


3.個案討論
我想列舉自己遇過最猶豫不決的兩個狀況來分享

(1)當會長在B3遇上吟遊詩人
假定場上總共有五個區域超過兩人  而利用吟遊詩人可以讓公園從兩人變成四人
不考慮鼠疫問題(已經處理好)
意即選擇會長可以賺到 5x2+1 = 11分
而多放兩個人到公園在C時期可多拿7~8分

乍看之下  是選擇會長比較划算
不過別忘了C時期的市長如果公園有三人以上也是多得3分
假如別的區域沒有達到四人  公園四個人對貴婦(依區域上最多人給分)而言也有多得1分

所以原則上當會長在這樣的狀況下遇上吟遊詩人  兩者差異並不大
但如果是我  會賭看看C時期有沒有機會獲得更多的得分機會 (靠整場的壓制對手)
是的  我還是會施展前坤大挪移  XD

(2)B時期不是沒錢沒人但也不是多發達  到底要不要探望聖母?
分析這個狀況之前  先來討論一下聖母院的價值

進聖母院的特點是：可以計分兩次，但是要花錢花人。
雖然兩人都進聖母院  分掉分數會有影響  但我認為了不起就是讓對手少三分
所以我不建議從這點去考量要不要進聖母院

我的觀點是機會成本衡量
簡單說  進聖母院一樣是一個動作  要得幾分才划算?

假定公園有兩個人  機會成本大概是選擇馬車拿一個四分信件 得5分
進聖母院要花錢還要花人  到底要拿回幾分才划算呢?
這問題  我想還是留給大家自己回答好了  :)



以上
文中如果有分析錯誤  請諸位高手提出指教  :)

--

分享完了!
由於小弟不擅長做結論
所以用一點謝詞來搪塞好了 XD

特別感謝aethe姊帶我入門這款好遊戲
oktryit哥提點了我很多聖母院的架構分析  以上心得不少來自於他老人家~
還有幾個不願具名的戰友  XD

最後要向coolala大魔王致敬一下
如果有板友上BSW打聖母院  有機會應該要被他電看看!

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◆ From: 60.52.94.173
※ 編輯: masanao         來自: 60.52.94.173         (04/24 13:00)
推 zigh:很久之前 我也被C大打爆很多次  先推推 待會在看完
推 ppym:頭推~
推 noyarc:請教阿泰大神,常常點錯馬車怎麼解？
推 Reenter:gg下一把
→ masanao:常常點錯馬車 就...勝率不到60%而已啊  XD
推 smoox:先推再說～
推 RogerLo:原來有這麼多基礎觀念 難怪常常被masa打假的
→ masanao:roger自己是高手都不分享的  Orz
推 RogerLo:我只知道人/錢夠用就好 老鼠早殺不要爆 分越多越好
推 RogerLo:其他都看感覺 沒辦法這麼科學分析
推 Icebolt:同上XD
推 zzas:樓上兩個都是變態級的...
→ masanao:做人要認命  不是天才只好後天努力一點  XD
推 oktryit:....... oktryit哥 +.+
推 oktryit:事實上，我比你小 1 歲 .....
→ masanao:聞道有先後  XD  不要把我年齡講出來  Orz
推 oktryit:@@ 你發了基礎，是不是應該來個 中級觀念討論
→ oktryit:最後來個，終極觀念討論
推 ThomasHSNU:跟冰箭大戰一場 差一分 果然精采XD
推 Icebolt:= =我噴了QQ
→ ThomasHSNU:差一分也叫噴- -
→ masanao:加上我開打前的那場  結論是zigh才是大神~
推 rainight2:溫馨!
推 gshape:推！！超強分析！！我只會反射動作而已～
→ zigh:       為什麼我會被提出來 我是肉咖呀...昨天ICE說了一句話
→ zigh: ICE:太久沒玩了變弱了 連zigh都打不贏    (我OTZ
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作者: noyarc () 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 聖母院 Notre Dame 基礎觀念討論
時間: Sun May  8 23:48:34 2011


※ 引述《masanao (love)》之銘言：
: 打一場聖母院要提多少人多少錢才夠? (謎之聲：這明明就是兩個問題!)
: 考量到C時期強力得分角色根據的是場上的人力佈置
: 所以在不浪費動作的前提下  當然是人取越多越好
: 整場遊戲你總共有14個人  起手給你4個  假如選取主教(教皇)直接提取一個
: 所以你要取完人的話總共需要9個
: 考量到玩聖母院哪有不進聖母院的道理(歪理?)!
: 僱用了9次角色需要9塊  為了聖母院我會設定至少要多賺3塊 (就算想進三次也夠了吧?)
: 扣除起手拿到的3塊  需要賺到的錢  也是9塊
: 唔....這分析完以後似乎更分不出到底銀行跟學院要選哪一個
: 不過不要忘了  有錢不一定有地方花 (聖母院不能硬扣)
: 沒人卻是肯定做不到事情啊~
: 所以結論是A時期與B前期  大多數的狀況下應該放棄銀行選擇學院
: 少部分的狀況是指對手好心(無奈?)多給了你學院
: 或者你利用小丑或親信讓你的學院已經放滿三個人(表示已經提出6個人了)
: 又或者你真的窮到完全沒錢連銀行都沒人 (有這麼衰?)
: 這時候才會考慮要錢不要人~



這裡提供一個開局「 人 > 錢 」的解釋方法。


起始三元，在不考慮聖母院的情況，你需要第四元的時間是
B1的僱用階段。在那之前你有八次行動和三次的僱用可以拿
錢。


起始四人，在不考慮親信的情況，你需要第五人的時間是A3
的行動階段。在那之前你只有四次的行動和兩次的僱用可以
拿人。






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しね！


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