→ finhisky:A不行是因為"高原"的規則 06/01 22:25
→ finhisky:位於較高處的單位必須要穿過鄰接且相同高度的地形才能攻 06/01 22:26
→ finhisky:擊（或被攻擊）時，視為隱藏在高原中，無法建立視線。換 06/01 22:26
→ finhisky:句話說，位於較高處的單位必須位於山丘格的邊緣才能建立 06/01 22:26
→ finhisky:對低處目標的視線，反之亦然。 06/01 22:27
→ finhisky:D可以是因為不是位於盲點格 06/01 22:28
→ Ayanesoul:骰子的部份,台北骰子人可能有,或MINISHOOPA也能線上購物 06/01 22:46
→ finhisky:如果找到不錯的骰子 我有興趣 ^^ 06/01 23:05
推 b97505048:f大說的沒錯~ 其實BGG上有人討論覺得規則不太合理 06/02 00:46
→ b97505048:所以有很多視野變體，可以參考看看~ 06/02 00:46
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作者: invictus0913 (HKW) 看板: BoardGame
標題: Re: [問題] 鋼鐵狂潮TOI數問
時間: Sun Jun 2 09:14:27 2013
感謝大家的幫忙，總覺得TOI有些視野規則很奇怪，尤其是盲點方面
把上面的問題轉成二維空間應該是這樣
美軍
┌┐ ┌┐
├┤ ├┤
└┘ └┘ 盲點 盲點 德軍
（２） （０） （２） （０） （０） （０）
從立體的角度來看總覺得美軍的視線應該還是會被中間高度2的山丘擋住
不太清楚為什麼會有兩個盲點的設計，或是兩格盲點的規則到底是以什麼為根據
直觀的感覺比較像是美軍的視野會整個被擋住(連不成一條直線)
如果是像下面這樣，兩格盲點就比較有道理
美軍
┌┐
├┤ ┌┐
└┘ └┘ 盲點 盲點 德軍
（２） （０） （1） （０） （０） （０）
將美軍以及中間高度1的山丘連成一直線
從國中簡單的三角形比例就可以知道
直線分別通過美軍~高度1山丘~盲點和德軍的接觸點
如此就可以知道這兩個盲點是成立的
不過遊戲規則當然不是這樣啦XD
根據遊戲規則這樣子的盲點應該是只有1格(對吧?!)
哈哈我知道這只是個遊戲不能太認真XD
一點點想法請前輩們鞭小力一點><
另外Q-WORKSHOP的WWII骰子好像只有EBAY和AMAZON買得到了
EBAY的國際海運好像還可以(小弟也沒有買過EBAY，算錯請指正)
單一一組10顆(6.95鎂)+海運(5.9鎂)=12.85鎂
若買四組(美軍+俄軍+英軍+德軍)(27.8鎂)+海運(5.9鎂)=33.7鎂
因為都是跟同一家買所以網頁跳出來的海運運費買多組是一樣的
不過如果選擇空運的話每多一組是要加收費的
好想買喔~怎麼好像沒有看過板上有人開骰子團購的XDD
※ 引述《invictus0913 (HKW)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Wargame 看板 #1HgVu_MS ]
: 作者: invictus0913 (HKW) 看板: Wargame
: 標題: [其他] 鋼鐵狂潮TOI數問
: 時間: Sat Jun 1 21:59:25 2013
: 不好意思小弟第一次轉文章
: 不知道這樣符不符合規定，若有不符規定的地方還請板主告知
: 因為這樣的問題不太清楚應該PO在WarGame板還是BoardGame板
: 大家好!小弟這幾天購入了鋼鐵狂潮基本版
: 除了收納完之後實在是很重之外，碰到了幾個問題想請教板上各位前輩
: 1.關於視野盲點的問題
: 如果像是以下這樣子美軍依然保有視野嗎?（）內的數字代表高度
: 美 軍 盲 點 盲 點 德 軍
: （２） （０） （２） （０） （０） （０）
: 若是這樣呢?
: 美 軍 德 軍
: （２） （２） （０） （０）
: 因為不太清楚為什麼規則手冊第26頁的範例A不行D卻可以
: 規則書：http://tinyurl.com/mbsfykv
: 2.看到網路上BGG有的玩家將骰子換成別的，感覺原本附的好輕沒什麼質量
: 查了一下發現有兩家公司做的二戰骰子還不錯
: *http://tinyurl.com/n52ohpw
: 這是Q-WORKSHOP的，官網已經找不到這款了
: *http://tinyurl.com/l4bm9tx
: 這是DICESHOP的二戰系列
: 想請問在台北有地方可以購入類似這種骰子嗎?
: 不然加上國際運費幾乎都要翻倍了......
: 3.因為有心想推朋友入坑，正利用最近比較閒的時間自己試著製作彩色卡表和彩色規則手
: 冊，請問前輩"TOKENS"和"MARKERS"有什麼差別?
: 在英文中這兩者好像還是有些微差異的的，目前是將TOKENS翻成指示物，MARKERS翻成
: 標示物，不過感覺還不夠精確
: 規則書大概想翻成這樣，新手翻譯如果語句不順還請多多指教:P
: http://tinyurl.com/kvmk9l5
: 感謝各位解惑!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 192.192.90.30
※ 編輯: invictus0913 來自: 192.192.90.30 (06/02 09:30)
推 finhisky:第一個例子 現實上也不可能完全擋住視野 頂多是盲點格 06/02 09:35
→ finhisky:應該要有幾格的問題 06/02 09:35
→ finhisky:或許可以找找 b97505048大說的變體規則 不過劇本大多是 06/02 09:36
→ finhisky:依原版規則設計 改採變體規則不知是否會影響遊戲性 06/02 09:37
推 b97505048:規則書有寫到地圖的範圍其實是很大的，所以有均不會阻擋 06/02 10:49
→ b97505048:攻擊的射線，由此可推論地形範圍也是滿大的 06/02 10:49
→ b97505048:此文章的圖例在規則說明中是解釋成: 兩地中間有障礙物 06/02 10:50
→ b97505048:所以會有擋到一些視野，但是兩格以後的距離因為比較遠 06/02 10:52
→ b97505048:所以不會受影響 06/02 10:52
→ b97505048:但若是兩高地相鄰視同同一個山區地形，所以你不在邊緣 06/02 10:53
→ b97505048:你永遠不能取得對下面地形的視野 06/02 10:54
推 b97505048:等等~ 突然發現你兩篇文章有寫錯一個地方 06/02 10:56
→ b97505048:你所有例子中兩地都是相差2個高度，所以中間的障礙物 06/02 10:57
→ b97505048:後面都只有1格盲點 06/02 10:57
→ b97505048:無論中間障礙物是什麼高度的都一樣 06/02 10:58