[心得] 神秘大地：不要欺負渾沌法師

[makoto888 (Makoto)]

今天真的在欺負渾沌法師....


種族：老趙（我），渾沌法師，魚人，女巫，冰雪少女
額外加分：神殿要塞距離最遠
https://images.plurk.com/71Ua9Fo99Q8NpYy1fRihUf.jpg


「老趙」
https://images.plurk.com/trgPphQGAK3SVidAwIRpK.jpg
https://images.plurk.com/DpcGeQBUuXkP2DWHuoE5Y.jpg


看了版上的介紹，想試試看老趙
起始女巫拿航行＋１還滿正常的，本來以為沒甚麼....


第一回合：
https://images.plurk.com/2PgMf9bcEY7zEG0nOc4nAm.jpg
渾沌法師立刻玩不下去，連玩家都差點要跑掉
後來還是有留下來玩完，只不過完全淪為陪打模式


第二回合：
https://images.plurk.com/7gY9nwqBtN62c8jFrD5jvE.jpg
老趙為了賺宗教獎勵，發展的有點緩慢
人魚策略還是沒變，衝要塞後開始自己玩自己


第三回合：
https://images.plurk.com/5fLFBV1WM9FIKr2w2zZO49.jpg
由於渾沌法師處於陪打狀態，讓老趙用魔力換到錢和工人
這回合開始拓地，不過為了第六回合的獎勵，沒辦法拓太快
女巫也開始拓地拓得很高興


第四回合：
https://images.plurk.com/1H8wYyCSeffwtRLTJaIvoS.jpg
渾沌法師這時候才有動作，游出去另闢新天地
這時候除了雪女與魚人有奠基城鎮以外，老趙和女巫還在憋
由於老趙斷人領地的能力不強，因此讓魚人銜接了領地


第五回合；
https://images.plurk.com/4j99za4UACeln8jucXXGB.jpg
很想升級，可是一升級就拿不到回合獎勵
加上老趙的要塞有點貴，這回合只好無作為
另外大學生（祭司）都拿去唸書唸光了，這回合浪費兩個祭司沒動作


第六回合：
https://images.plurk.com/3BeHhXQDFqAVFmvb1x61py.jpg
本來想衝第三座城鎮，結果發現影響力差１點
之前沒先拿神恩，現在想回頭拿來不及了
如果要將村莊升級成交易站衝第三座城鎮，勢必得放棄神殿要塞距離王
兩相權衡之下還是只能放棄第三座城鎮，改為蓋要賽



最後反而是不太顯眼的冰雪少女比魚人多１分
魚人宗教衝了２８分，加上神殿要塞距離拿到第二多賺１２分
老趙路王不給力，宗教燒光光，最後只有第三
女巫如果放棄右邊那三塊地，改衝左邊的話說不定能蓋出第二座城
有機會超越老趙


冰雪少女似乎比想像中還要強
不過玩線上版完全抓不到那個fu

--
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推 likujyhtgrfe: 新手推⊙_⊙
推 dementia: 可憐的混沌 XDD
推 delta90: 新手一問 冰雪少女的第三回合和第四回合的分數怎麼來的?
推 pomelo2007: 最後一個放房子居然選擇一動就死的地方……
→ john0liang: 沒有玩家建議混沌法師應該放上面兩棟房子的中間嗎？！
→ dementia: delta90: 他應該有一塊神恩是蓋小屋加兩分 第三回的分數
→ dementia: 應該是 蓋小屋4分+城鎮8分+要塞能力3分... 但第四回合的
→ dementia: 分數我也看不懂
推 pikacha: 冰雪拿的第二神恩是"回合結束交易站計分"~配合事件拿的~
→ GeorgeWu1006: 混沌房子怎麼會放那裡...
→ makoto888: 第三回合要塞能力：一座寺廟３分＋城鎮８分＋村莊２分
→ makoto888: ＋獎勵板塊２座村莊２分，第四回合應該是寺廟３分＋
→ makoto888: 神恩蓋交易站３分＋回合結束３分＋獎勵板塊４分
→ makoto888: 糟糕我有點想不起來了
推 robinroy2003: 混沌應該放上面比較有戲點 只是額外加分還是不用想
推 ug945: 推
推 timer000: 恩,我是那場的混沌,沒料到上面的紅地第一回合就被綠色
→ timer000: 挖掉了
→ timer000: 第二回合上面的黑地又緊接者被綠色挖掉了
→ timer000: 是我沒有算到如果綠色全力來挖,我必須付出的代價
→ timer000: 我後來有回去想,放火龍旁邊的紅地,
→ timer000: 並不是好解答,
→ timer000: 打錯了,不是火龍
→ timer000: 是acolytes
→ timer000: 比起被綠色挖,放在acolytes旁邊只會更危險
→ timer000: 因此可能比較好的點是要放棄跟任何人鄰接?
→ timer000: 好像後面也有人建議,應該放棄跟其他人鄰接~
→ timer000: 再想一下,還有一種打法,若要放下面(原本的點)
→ timer000: 第一回合放棄升級神廟的機會,全力鏟地
→ timer000: 第二回合再開始拿神恩,不知道這樣會不會好一點?
→ timer000: 或是放acolytes旁邊的點,第一回合一開始就全力產地
→ timer000: 神恩只拿兩個,或甚至第一回合都不拿,可能比較有機會~?
→ timer000: 算了一下只要全力拼鏟地,似乎第一回合都拿不到神恩
→ timer000: 可能獨立放第一棟屋,是最好的解答?
推 pikacha: 原來您是Timer大~可能和人魚隔一灰地是最好解~
→ pikacha: 用3工人硬鏟蓋房子和魚人為鄰不知道還能不能蓋廟?!
→ makoto888: timer兄其實你房子放那裡不是錯，但你第一棟就要往下鏟
→ makoto888: 或是第一動先搶下河對岸的紅土，不然就是卡死
→ makoto888: 另一個方法是放在地圖最左邊，也就是老趙河對岸的紅土
→ makoto888: 只要蓋座橋達成直接相鄰，上下兩塊一鏟的灰土就是你的
→ makoto888: 沒有被別人搶的疑慮，可以慢慢發展
推 robinroy2003: 人魚隔一灰地那裏不錯 混沌一回TE+1D起手比較穩
→ tp6u04wu6: 雪女搭兩座橋的用意是？如果是為了省貿易站，搭橋只是
→ tp6u04wu6: 能形成城鎮不是相鄰
→ tp6u04wu6: 再說雪女最後一回暴衝50分是怎麼做到的？雪女的地根本
→ tp6u04wu6: 沒有連到，路王和距離王都要間接相連才有計算，你們是
→ tp6u04wu6: 不是玩錯了
推 pikacha: 雪女是宗教20分,要塞6分,城鎮14,好像有升鏟子~
→ nhoj83kimo: 讚
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作者: pikacha (小億) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 神秘大地：不要欺負渾沌法師
時間: Sun May  3 11:21:56 2015

※ 引述《makoto888 (Makoto)》之銘言：
: 今天真的在欺負渾沌法師....

第一個標出去的是魚人(5分),第二個標出去的是紅色(2分)
我因為紅色在下面很容易被卡(這次火族是我自己抽到的...Orz~)
加上女巫其實對這個事件還OK~我就不標紅色

: 種族：老趙（我），渾沌法師，魚人，女巫，冰雪少女
: 額外加分：神殿要塞距離最遠
: https://images.plurk.com/71Ua9Fo99Q8NpYy1fRihUf.jpg
: 「老趙」
: https://images.plurk.com/trgPphQGAK3SVidAwIRpK.jpg
: https://images.plurk.com/DpcGeQBUuXkP2DWHuoE5Y.jpg
: 看了版上的介紹，想試試看老趙
: 起始女巫拿航行＋１還滿正常的，本來以為沒甚麼....

起始makoto建議紅色把房子放在被我(女巫)鏟掉的地方~
是我會把紅色放在上面,和魚人隔一灰地的位子~

: 第一回合：
: https://images.plurk.com/2PgMf9bcEY7zEG0nOc4nAm.jpg
: 渾沌法師立刻玩不下去，連玩家都差點要跑掉
: 後來還是有留下來玩完，只不過完全淪為陪打模式

: 第六回合：
: https://images.plurk.com/3BeHhXQDFqAVFmvb1x61py.jpg
: 本來想衝第三座城鎮，結果發現影響力差１點
: 之前沒先拿神恩，現在想回頭拿來不及了
: 如果要將村莊升級成交易站衝第三座城鎮，勢必得放棄神殿要塞距離王
: 兩相權衡之下還是只能放棄第三座城鎮，改為蓋要賽
: 最後反而是不太顯眼的冰雪少女比魚人多１分
: 魚人宗教衝了２８分，加上神殿要塞距離拿到第二多賺１２分
: 老趙路王不給力，宗教燒光光，最後只有第三
: 女巫如果放棄右邊那三塊地，改衝左邊的話說不定能蓋出第二座城

居然忘了航海市鑰...第5回我的賞賜不應該鏟要塞下面那塊地,改鏟左邊那塊紅土
(就是被"要塞-神壂距離得分"遮住的那塊地)

第六回合硬鏟作出城鎮+有可能航海升到3~會小輸魚人幾分~
不過如果做不出航海第3級,魚人就會獲勝了~

: 有機會超越老趙
: 冰雪少女似乎比想像中還要強
: 不過玩線上版完全抓不到那個fu

--
"奧坎氏簡化論" -- "解決問題最好的方法 ; 幾乎總是最簡單的方法 "
1.我們離財富自由 , 只差一個好構想 , 及一個 "關鍵人物"
2.實際上,你開始的時候只需要三種資源 : 好點子 , 實現好點子的決心 ,
  和擁有其他所有資源的重要人脈.
  你應該奉行這個座右銘 :我現在需要的每一種有形或無形資產 ,
  都掌握在某個地方的某些人手裡 , 我要如何找到這些人 , 說服他們提供我這些資源 ?

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推 noyarc: 你們都標的好保守 我每次玩都有人標十幾分xd
→ pikacha: 我們大致都先講好要用那一面,所以基本上就標不多~
推 makoto888: 標到十幾分不划算，我有一次巨龍還是哪一族喊到8分
→ makoto888: 結果最後就輸第一名1分
→ pikacha: 樓上火龍喊到１０，最後輸給免費的變形者～
噓 bruce200226: 什麼叫作標到十幾分不划算，種族沒有特定的強弱，都
→ bruce200226: 要看每場遊戲開的事件，其他種族是開甚麼，才決定要
→ bruce200226: 標幾分， 我標快20都有打到17x過
→ pikacha: 樓上好棒棒　＠^ ． ^＠　這樣您滿意嗎～～～～～～～～
推 nhoj83kimo: 推一個!
推 nhoj83kimo: 想問你們都專精一個種族還是每個種族都玩?
→ pikacha: 看人，有人抽到黃／藍也只用游牧／魚人～
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作者: Rajaton (Butterfly) 看板: BoardGame
標題: Re: [心得] 神秘大地：不要欺負渾沌法師
時間: Fri May 15 02:52:50 2015

混沌真的太...Orz


我的看法如下:

1.首先標分就不合理
  這些抽出的板塊，有的可以搶到20分左右
  (另外哪有人先跟別人說好要用哪一面的...每個人應有他自己的評估預判@@)


2.混沌法師既然是第二個標到的
  但不管如何，他一定是最後一順位放小房子
  既然自己選擇要放這麼危險的地方，
  順位選擇跟起始回合獎勵片要拿什麼就很明顯了!!!


3.別忘記起始回合獎勵片是由最後順位開始
  再怎麼樣，也不會是女巫拿到[轉三魔，航海+1]
  這片很好用  正常狀態一定有人截走，絕對不可能讓最後一個選的人拿到

  混沌敢放這個位置，不拿[單鏟+2元]，起碼也要拿[轉三魔，航海+1]
  最糟糕的情況也是拿[轉三魔，工人+1人]


  最好就是要先搶下下方灰色高山
  退而求其次是航海先站對岸紅土(因為上面較多鏟，不好發展)


4.混沌一路升級到最大聖殿...給漁人吸魔到爽都沒再看
  (應該是背公式吧?)
  魚人魔力行動直接鏟死混沌，又能怪誰XDDD


5.若魚人一開始搶先順位並硬產灰色，他要付出的代價很大
  但混沌還可以佔下右邊綠色，並航海過去對面黃土
  (因為怎麼樣也不可能把航海留給最後選起始獎勵的女巫)


-----
其他:
6.綠色跟藍色種族起始的確可拿航海+1
  但已經沒有舊地圖這麼好用了
  (...混沌就反而會比其他人需要先選拿這片航海+1)

  女巫的話，第一回合要塞是更佳選擇
  (個人見解)


7.這次的地圖設置我自己的預估:
  冰之少女不錯，但雪怪優勢更大一些
  當然冰女拿風二直接有回合宗教獎勵，但...也就這樣
  (抱歉我沒看到起始獎勵抽到哪些片)

  其次是老趙
  (這種族難度大，我是指玩家掌握度很OK的情況)

  再來應該才是人魚or巨龍，然後魚人
  (若有航海術+3分的獎勵片，那人魚優勢應該會往前爬過老趙)

  再來是木精，再來是女巫，再來才是混沌，最後是巨人
  (有綠色板塊，五人局混沌法師宗教不太可能贏木精喔)

  既然抽到綠色板塊，加上新地圖紅藍的相生特性
  還有第二路王是要塞聖殿最遠距離
  紅色版塊應該就是最弱勢的



※ 引述《makoto888 (Makoto)》之銘言：
: 今天真的在欺負渾沌法師....
: 種族：老趙（我），渾沌法師，魚人，女巫，冰雪少女
: 額外加分：神殿要塞距離最遠
: https://images.plurk.com/71Ua9Fo99Q8NpYy1fRihUf.jpg
: 「老趙」
: https://images.plurk.com/trgPphQGAK3SVidAwIRpK.jpg
: https://images.plurk.com/DpcGeQBUuXkP2DWHuoE5Y.jpg
: 看了版上的介紹，想試試看老趙
: 起始女巫拿航行＋１還滿正常的，本來以為沒甚麼....
: 第一回合：
: https://images.plurk.com/2PgMf9bcEY7zEG0nOc4nAm.jpg
: 渾沌法師立刻玩不下去，連玩家都差點要跑掉
: 後來還是有留下來玩完，只不過完全淪為陪打模式
: 第二回合：
: https://images.plurk.com/7gY9nwqBtN62c8jFrD5jvE.jpg
: 老趙為了賺宗教獎勵，發展的有點緩慢
: 人魚策略還是沒變，衝要塞後開始自己玩自己
: 第三回合：
: https://images.plurk.com/5fLFBV1WM9FIKr2w2zZO49.jpg
: 由於渾沌法師處於陪打狀態，讓老趙用魔力換到錢和工人
: 這回合開始拓地，不過為了第六回合的獎勵，沒辦法拓太快
: 女巫也開始拓地拓得很高興
: 第四回合：
: https://images.plurk.com/1H8wYyCSeffwtRLTJaIvoS.jpg
: 渾沌法師這時候才有動作，游出去另闢新天地
: 這時候除了雪女與魚人有奠基城鎮以外，老趙和女巫還在憋
: 由於老趙斷人領地的能力不強，因此讓魚人銜接了領地
: 第五回合；
: https://images.plurk.com/4j99za4UACeln8jucXXGB.jpg
: 很想升級，可是一升級就拿不到回合獎勵
: 加上老趙的要塞有點貴，這回合只好無作為
: 另外大學生（祭司）都拿去唸書唸光了，這回合浪費兩個祭司沒動作
: 第六回合：
: https://images.plurk.com/3BeHhXQDFqAVFmvb1x61py.jpg
: 本來想衝第三座城鎮，結果發現影響力差１點
: 之前沒先拿神恩，現在想回頭拿來不及了
: 如果要將村莊升級成交易站衝第三座城鎮，勢必得放棄神殿要塞距離王
: 兩相權衡之下還是只能放棄第三座城鎮，改為蓋要賽
: 最後反而是不太顯眼的冰雪少女比魚人多１分
: 魚人宗教衝了２８分，加上神殿要塞距離拿到第二多賺１２分
: 老趙路王不給力，宗教燒光光，最後只有第三
: 女巫如果放棄右邊那三塊地，改衝左邊的話說不定能蓋出第二座城
: 有機會超越老趙
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作者: pikacha (小億)
標題: Re: [心得] 神秘大地：不要欺負渾沌法師
時間: Fri May 15 05:57:47 2015

※ 引述《Rajaton (Butterfly)》之銘言：
: 混沌真的太...Orz
: 我的看法如下:
: 1.首先標分就不合理
:   這些抽出的板塊，有的可以搶到20分左右
:   (另外哪有人先跟別人說好要用哪一面的...每個人應有他自己的評估預判@@)

只是自己的說法,別人也可以標走用另外一面~

: 2.混沌法師既然是第二個標到的
:   但不管如何，他一定是最後一順位放小房子
:   既然自己選擇要放這麼危險的地方，
:   順位選擇跟起始回合獎勵片要拿什麼就很明顯了!!!
: 3.別忘記起始回合獎勵片是由最後順位開始
:   再怎麼樣，也不會是女巫拿到[轉三魔，航海+1]

只能說混沌失察了!!!

:   這片很好用  正常狀態一定有人截走，絕對不可能讓最後一個選的人拿到
:   混沌敢放這個位置，不拿[單鏟+2元]，起碼也要拿[轉三魔，航海+1]
:   最糟糕的情況也是拿[轉三魔，工人+1人]
:   最好就是要先搶下下方灰色高山
:   退而求其次是航海先站對岸紅土(因為上面較多鏟，不好發展)
: 4.混沌一路升級到最大聖殿...給漁人吸魔到爽都沒再看
:   (應該是背公式吧?)
:   魚人魔力行動直接鏟死混沌，又能怪誰XDDD

是女巫第一 & 第二回合都鏟中間的紅 & 黑地~

: 其他:
: 6.綠色跟藍色種族起始的確可拿航海+1
:   但已經沒有舊地圖這麼好用了
:   (...混沌就反而會比其他人需要先選拿這片航海+1)
:   女巫的話，第一回合要塞是更佳選擇
:   (個人見解)

有想過,但是為了堵混沌爆魔鏟地,之後就拖到第四回合了~

: 7.這次的地圖設置我自己的預估:
:   冰之少女不錯，但雪怪優勢更大一些

我也這麼想~

:   當然冰女拿風二直接有回合宗教獎勵，但...也就這樣
:   (抱歉我沒看到起始獎勵抽到哪些片)

印象中沒祭司(我們有時都以測試種族為主,這種 Case我不會選老趙~)
沒航海獎勵(不然我會考慮選人魚)

:   其次是老趙
:   (這種族難度大，我是指玩家掌握度很OK的情況)
:   再來應該才是人魚or巨龍，然後魚人

如果是火龍,我紅色(巨人)可能會選上面,火龍破壞力太強~

:   (若有航海術+3分的獎勵片，那人魚優勢應該會往前爬過老趙)
:   再來是木精，再來是女巫，再來才是混沌，最後是巨人

木精...一開始衝要塞好嗎???有祭司獎勵可以考慮嗎?我們似乎都用的不太好~

:   (有綠色板塊，五人局混沌法師宗教不太可能贏木精喔)
:   既然抽到綠色板塊，加上新地圖紅藍的相生特性
:   還有第二路王是要塞聖殿最遠距離
:   紅色版塊應該就是最弱勢的

我覺得新地圖對紅色太危險~我本來以為標到的人會選巨人~

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"奧坎氏簡化論" -- "解決問題最好的方法 ; 幾乎總是最簡單的方法 "
1.我們離財富自由 , 只差一個好構想 , 及一個 "關鍵人物"
2.實際上,你開始的時候只需要三種資源 : 好點子 , 實現好點子的決心 ,
  和擁有其他所有資源的重要人脈.
  你應該奉行這個座右銘 :我現在需要的每一種有形或無形資產 ,
  都掌握在某個地方的某些人手裡 , 我要如何找到這些人 , 說服他們提供我這些資源 ?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.238.102
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1431640670.A.265.html
推 makoto888: 新地圖對人魚也有點危險，隔著河流通常都是一鏟地
→ makoto888: 魚人因為可以自己玩自己所以影響較小
推 pomelo2007: 魚人很op ……舊種族唯一有機會四城蓋光盤面的